Soll ich unterbelichtete Fotos machen?

Jemand mit mehr Erfahrung als ich sagte, dass er immer so fotografiert, dass seine Fotos unterbelichtet (dunkler) sind, und das sollte ich auch. Der Grund dafür ist, dass Sie die Belichtung in der Postproduktion jederzeit erhöhen können, aber Sie können niemals die Details aus überbelichteten Teilen des Fotos wiederherstellen.

Aber wenn ich darüber nachdenke, denke ich, dass Sie mit dieser Technik den Dynamikbereich verlieren. Also ich habe drei Fragen:

  1. Was soll ich machen? Soll ich es so machen oder hängt es von den Umständen ab (z. B. ob ich genug Zeit habe, um die richtige Belichtung zu testen usw.). Oder sollte ich lieber versuchen zu lernen, die richtigen Einstellungen zu "erraten" (ich werde viel scheitern, aber auch viel lernen)?
  2. Wie geht's? Wie gehst du an ein Shooting heran?
  3. Wie wirkt sich Unterbelichtung auf den dynamischen Bereich von Fotos aus? Reduziert es effektiv den Kontrast?
Ich verwende die Unterbelichtung nur, wenn ich ein Foto mache und der Himmel von Blau nach Weiß beschnitten wird. Ich unterbelichte ein wenig und mache ein weiteres Foto, dann erhöhe ich später die Belichtung in einem Werkzeug, das den Himmel blau hält. Bei neueren Kameras (D90, D7000) mit Active D-Lighting etc. kann dies automatisch erfolgen.
Belichten Sie einfach richtig und sparen Sie Zeit bei der Anpassung in der Postproduktion.
+1 für Gregor. Ich bin auch einer dieser altmodischen Typen, die daran glauben, die Dinge vor der Kamera richtig zu machen.
@greg vielleicht verwenden wir den Begriff Unterbelichtung anders, aber wenn Unterbelichtung zu einem besseren Foto führt, würde ich argumentieren, dass die Belichtung korrekt ist. Ich glaube nicht, dass hier jemand fragt, wie man falsch belichtet :)
Es gibt einen großen Unterschied zwischen der kreativen Unterbelichtung und der ständigen Unter-/Überbelichtung, in der Annahme, dass dies zu Fotos mit besserer Qualität führt.
Geht es um Film oder Digital oder ist das egal?
Früher war es bei Filmen wie Velvia wichtig, weil es übersättigt war. Einige Leute haben es ein bisschen verschoben, um den Kontrast zu verringern, andere haben es ein bisschen gezogen, um die Farbsättigung zu verbessern. Wenn ich mich recht erinnere, hatten die frühen Digitalfilme weniger Spielraum als Farbdruckfilme, aber die aktuellen haben einen besseren Spielraum als Film. Der größere Spielraum sollte bedeuten, dass es weniger Gründe für eine Unter-/Überbelichtung gibt, insbesondere bei RAW-Aufnahmen. Seit ich auf digital umgestiegen bin und von Velvia/Provia gewechselt bin, ist mir das egal, weil meine RAW-Bilder bei richtiger Belichtung sehr gut waren.
Word NAZI: Du kannst die Belichtung NIEMALS ändern. Sobald Sie den Auslöser drücken, wird die Belichtung vorgenommen. Alles, was Sie anschließend tun, ist die Bearbeitung des latenten Bildes durch chemische (oder physikalische - für die Gelehrten unter uns) Bearbeitung des Films oder die mathematische "Bearbeitung" der Datei. Sie könnten sich auch (richtigerweise) auf eine „Kompensation“ beziehen. Die Exposition ist ein unveränderliches Ereignis, das in der Vergangenheit gemacht wurde. Tut mir leid, dass ich die Realität in die Diskussion gebracht habe, ich habe den Kopf verloren. Ich fühle mich jetzt besser, obwohl ich es vielleicht irgendwo oder irgendwann später noch einmal ansprechen könnte.
Warum verwendest du nicht die Belichtungsreihe? Danach können Sie entscheiden, ob Sie die 3 Bilder zu einem HDR-ähnlichen Bild zusammenfügen oder das am besten belichtete auswählen.

Antworten (8)

Bei Unterbelichtung schadet Ihnen eine Drittelstufe nicht sehr. Zwei Drittel ist nicht toll, aber auch nicht so schlimm. Ein ganzer Stopp bedeutet, dass Sie Ihren Lärm verdoppeln. Zwei Haltestellen und Sie vervierfachen es. Unterbelichtung ist also keineswegs "kostenlos", sondern es gibt Abstufungen davon.

Bei Überbelichtung beginnt jeder Betrag zu schneiden. Ob das sehr schädlich ist, hängt vom Motiv ab, aber es schadet Ihrem Bild im Allgemeinen mehr als das Rauschen der Unterbelichtung.

Nun zu deinen Fragen.

  • Was soll ich machen? Soll ich es so machen oder hängt es von den Umständen ab (z. B. ob ich genug Zeit habe, um die richtige Belichtung zu testen usw.). Oder sollte ich lieber versuchen zu lernen, die richtigen Einstellungen zu "erraten" (ich werde viel scheitern, aber auch viel lernen)?

Nein, nicht unterbelichten. Versuchen Sie, richtig zu belichten. Wenn Sie sich nicht sicher sind, ob Sie richtig belichtet haben, dann ist es besser, ein wenig zu unterbelichten als ein wenig zu überbelichten, das stimmt, obwohl es immer noch nicht so gute Ergebnisse wie bei einer korrekten Belichtung erzielt. Wenn Sie die Möglichkeit haben, es erneut zu versuchen, wenn Sie einen Fehler machen, ist es besser, eine korrekte Belichtung anzustreben und es später erneut zu versuchen, wenn Sie es nicht schaffen.

  • Wie geht's? Wie gehst du an ein Shooting heran?

Ich versuche es auf den Punkt zu bringen. Ich überprüfe die Anzeige auf dem LCD und möglicherweise das RGB-Histogramm, und wenn ich unter- oder überbelichtet bin, nehme ich ein anderes. Natürlich ist das kein Luxus, den man hat, wenn man Fotojournalismus oder ähnliches macht, wo man die Aufnahme nicht wiederholen kann.

  • Wie wirkt sich Unterbelichtung auf den dynamischen Bereich von Fotos aus? Reduziert es effektiv den Kontrast?

Durch Unterbelichtung wird der Dynamikbereich reduziert, indem ein Teil des Bereichs in den dunkelsten Bereichen, wie z. B. Schatten, entfernt wird. Eine Unterbelichtung um eine Stufe reduziert also Ihren Dynamikbereich um eine Stufe (dh um die Hälfte). Das Grundrauschen wird erhöht, sodass der Verlust des Dynamikbereichs als Zunahme des Rauschens in den dunkelsten Teilen des Bildes ausgedrückt wird, wodurch ein Teil des Bereichs verdeckt wird, der sonst dunkle Schattendetails gezeigt hätte.

Ich würde nicht sagen, dass es den "Kontrast" als solches verringert. Es reduziert den Dynamikbereich – das heißt, den relativen Abstand zwischen dem dunkelsten und hellsten Detail, das Sie reproduzieren können, ohne dass es durch Rauschen verdeckt wird. Aber ich würde das nicht primär als Auswirkung auf den Kontrast bezeichnen - je nachdem, wie man das Wort "Kontrast" verwendet.

+1. Gut gesagt. Ich vertraue meinem Belichtungsmesser mehr als dem LCD-Histogramm, aber das LCD ist dicht an zweiter Stelle. Natürlich funktioniert der alte Open-Sky-Trick, 45 Grad nach oben zu messen, mit dem Rücken zur Sonne, zur Not auch gut.
Ich habe meinen Beitrag bearbeitet, um die Teile von RAW zu entfernen, die eine stärkere Überbelichtung ermöglichen: das tut es nicht wirklich . Die Highlight-Wiederherstellung, die RAW-Konverter zulassen, ist verlustbehaftet; Obwohl es hilfreich sein kann, gehen Farbinformationen verloren und es ist kein Ersatz für eine korrekte Belichtung. In einigen Fällen können Sie aufgrund des Weißabgleichs auch ohne Spitzlichter-Wiederherstellung bis zu einem zusätzlichen Blendenwert von RAW erreichen, aber dies variiert und ist nicht verlässlich.

Es wurde viel über ETTR gesprochen, was das Gegenteil von dem ist, was Sie sagen, aber nicht viel über Unterbelichtung. Im Grunde nein, das darfst du nicht. Bei den meisten Sensoren sind die dunklen Teile bei weitem die lautesten Teile des Bildes, und wenn Sie das in der Post verschieben, wird es nur noch lauter. Von reinem Schwarz kann man sich auch nicht erholen.

Die Realität ist, dass Sie "richtig" belichten sollten - erhalten Sie die kreativ korrekte Belichtung für das gewünschte Bild. Die Belichtung ist ebenso ein kreatives Werkzeug wie die anderen Werkzeuge in der Toolbox des Fotografen. Mit Digitalkameras erhalten Sie sofortige Ergebnisse. Nehmen Sie einfach das Bild auf, wie Sie es möchten, und machen Sie es sich bequem. In kritischen Situationen, in denen Sie möglicherweise nur eine Aufnahme machen, müssen Sie mehrere Vorbelichtungen der Umgebung machen und diese mit Erfahrung kombinieren, um das zu bekommen, was Sie wollen.

Ich bin kein Fan von jemandem, der sagt, Sie sollten die Belichtung immer verringern oder erhöhen, basierend darauf, was es überhaupt richtig machen würde.

ETTR = Belichtet nach rechts, erhöht im Grunde die Anzahl der einfallenden Photonen, aus dem genau entgegengesetzten Grund, den der Mentor von @duality_ vorgeschlagen hat. Es ist einfacher, Details von Glanzlichtern in einem digitalen Bild wiederzugeben als von Rauschen im Hintergrund eines schwarzen Bildes. Siehe glow-landscape.com/tutorials/expose-right.shtml
Die ETTR-Empfehlung kann veraltet sein. pentaxforums.com/forums/pentax-k-5-forum/… Großer Haftungsausschluss: Ich persönlich habe keine Ahnung. Ich habe das gerade gelesen und fand es interessant.
@mmr - Ich bin auch nicht auf ETTR verkauft. Matts Beitrag ist ein Grund, ich habe das schon einmal gelesen, da ich ein K-5-Schütze bin, aber meine eigene Erfahrung legt das auch nahe: grumpyjohns.com/2010/pentax_k-5_and_an_exposure_oops
JoanneC: Ja, ich bin auch nicht wirklich davon überzeugt, besonders von modernen Sensoren.
Ohne Leserauschen bietet die Unterbelichtung durch Verringern des ISO-Werts grundsätzlich Schutz vor beschnittenen Glanzlichtern ohne Nachteile, da die in die Kamera eintretende Lichtmenge gleich ist, ebenso wie das Rauschen. Der K5 und der d7000 haben ein sehr geringes Leserauschen, sodass sie dieser Situation nahe kommen. Die Belichtung nach rechts funktioniert immer noch (und wird es immer tun, bis sich die Gesetze der Physik ändern), aber nur (mit diesen neuen Modellen), wenn Sie mehr Licht durch das Objektiv bekommen!
ETTR funktioniert, bis man anfängt, Glanzlichter zu blasen, für die man lieber Details erhalten möchte, UND One-Shots roh, so dass die Helligkeit der Glanzlichter und möglicherweise Mitten in der Post auf das gewünschte Niveau reduziert werden kann, während die Schatten verstärkt bleiben.

Ich könnte die gleiche Logik als solche auf den Kopf stellen: "Der Grund dafür ist, dass Sie die Belichtung in der Postproduktion immer verringern können, aber Sie können niemals die Details aus unterbelichteten Teilen des Fotos wiederherstellen." Die Teile, die rein schwarz sind, sind genauso schwer zu detaillieren wie die Teile, die rein weiß sind. Und in Wirklichkeit ist es bei Digitalkameras schwieriger, brauchbare Details aus dem unterbelichteten Grenzbereich herauszuholen, als aus dem überbelichteten Grenzbereich, da das Sensorrauschen in den dunklen Bereichen "schlechter" ist. (weil der kleine Unterschied zwischen Pixeln im Vergleich zum Wert des Pixels selbst proportional groß ist.)

Es gibt außerdem einige Argumente dafür, dass der obere Bereich des Belichtungsbands mehr Raum für Details bietet. Daher kommt die Mentalität „Entlarven nach rechts“ oder „Schießen nach rechts“ (ETTR/STTR), der viele Leute folgen. Die Begründung dahinter ist mathematischer Natur. Im Grunde sagt es, dass wenn Sie Licht betrachten, es eine exponentielle Wachstumskurve ist, wenn Sie eine Blende nach oben bewegen, verdoppeln Sie das Licht. Aber wenn Sie sich die digitalisierte Version davon in einer Datei ansehen, ist sie linear. Warum gibt Ihnen das auf der rechten Seite des Spektrums mehr Details? Nun, stellen Sie sich vor, wir haben 7 Lichtstopps, um sie über eine 14-Bit-Rohdatei zu verteilen. Dazu muss die 4. Lichthaltestelle doppelt so viele Werte enthalten wie die 3. Lichthaltestelle.

Nun, ich sollte sagen, dass das Obige so funktioniert, wie es von einem groben theoretischen Standpunkt aus funktioniert. Die Kamerahersteller sind nicht dumm, sie wissen, dass dies schnell zu absurden Ungleichgewichten in der Qualität ihrer Bilder führt, also verzerren sie Dinge in ihren Rohdateien, um dem dunkleren Ende mehr Bits zu geben als dem hellen Ende ... Teil des Die Magie beim Lesen einer Rohdatei besteht darin, die richtigen Kurven auf sie anzuwenden, um dies rückgängig zu machen. Es ist also nicht ganz so schlimm, wie diese Zahlen vermuten lassen, wenn Sie roh fotografieren. ABER das allgemeine Muster, das sie zeigen, scheint wahr zu sein. Dies ist der Ursprung des ETTR-Konzepts.

Zu deinen konkreten Fragen:

  1. Jede feste Regel, die besagt, dass Sie immer etwas tun sollten, ist wahrscheinlich falsch. Sie müssen immer die aktuelle Situation berücksichtigen. (ja, mir ist klar, was ich da gerade gemacht habe. ;)

  2. Ich persönlich stimme dem ETTR-Konzept zu, normalerweise beginne ich mit meinem In-Camera-Messgerät, das auf +2/3 EV eingestellt ist, und arbeite von dort aus basierend auf dem, was ich im Histogramm sehe. Wenn ich aufgrund technischer Einschränkungen jemals zwischen leicht darüber und leicht darunter wählen muss ... wähle ich immer roh + leicht darüber, weil ich weiß, dass ich bessere Ergebnisse erzielen kann, wenn ich es in der Post nach unten ziehe, als wenn ich es nach oben schieben kann.

  3. Meiner Erfahrung nach wird dadurch der Detaillierungsgrad innerhalb eines Bereichs verringert und Rauschen hinzugefügt. Die Behebung dieser Probleme könnte den Kontrast gut reduzieren.

Sie haben Recht, dass Schwarze genauso schwer zu erholen sind wie Weiße ... Aber diese Unterbelichtung könnte etwas Wasser enthalten. Wenn wir berücksichtigen, dass Kameras dazu neigen, 18 % Grau zu belichten, bedeutet dies, dass es viel wahrscheinlicher ist, dass Bilder überbelichtete Teile (reines Weiß) als unterbelichtete (reines Schwarz) aufweisen. Es sind nur 18 % zu reinem Weiß, aber 82 % zu reinem Schwarz. Unterbelichtung macht sowieso Sinn. Und um es gelinde auszudrücken, dass die korrekte Belichtung der Kamera für meinen Geschmack oft zu hell ist, was keine richtige Belichtung ist.
@Robert: "18% grau" bedeutet nicht "18% grauer als weiß", es bedeutet ein Reflexionsvermögen von 18% (auf einer Skala, bei der absolutes Schwarz 0% Reflexionsvermögen und absolutes Weiß 100%). Auf einer Wahrnehmungsskala (logarithmisch) scheint der Wert ungefähr in der Mitte zwischen Schwarz und Weiß zu liegen, aber auf einer linearen Skala ist er viel näher an Schwarz als an Weiß.
@Stan: Nun, in diesem Fall entschuldige ich mich, weil die Informationen, die ich präsentiert habe, genau das Gegenteil sind. Es ist besser, näher an den weißen Cutoff zu kommen, als den bestmöglichen Pegelbereich zu erhalten.
Es gibt immer noch einen großen Unterschied zwischen Überbelichtung und Unterbelichtung. Bei Überbelichtung haben Sie nur einen kleinen Spielraum, bevor die Daten einfach abgeschnitten werden. Bei Unterbelichtung hat man mehrere Stopps, bevor die Daten im Rauschen untergehen. Sie können ein stark unterbelichtetes Bild auf Kosten des höheren Rauschens wiederherstellen, aber bei einem überbelichteten Bild können Sie nicht einmal diesen Kompromiss eingehen, die Daten gehen einfach verloren.
Ich stimme hier @Guffa zu. Ich denke, dass man in der Praxis öfter ausgeblasene Teile (wie Himmel, ein weißes Kleid etc.) als pechschwarze Teile findet. Es ist subjektiv, aber ich würde lieber einen blauen Himmel, ein Kleid mit Details und ein wenig Rauschen in den dunklen Teilen als ein ausgeblasenes Kleid und einen Himmel mit weniger Rauschen wählen. Und die Sache ist die: Diese hellen Teile des Bildes ziehen die Aufmerksamkeit auf sich, also sind sie wichtiger (zumindest denke ich das).

Ich denke, Ihr Berater hat vielleicht gemeint, dass, wenn die Lichtverhältnisse in der Szene so unterschiedlich sind, dass Sie wählen müssen, ob Sie unter- oder überbelichten möchten, die Unterbelichtung (Verlust von Schattendetails) der Überbelichtung (Verlust von Glanzlichtdetails) vorgezogen werden sollte, da Schattendetails fehlen ist weniger auffällig als helle Spritzer von reinem Weiß.

Eine Unterbelichtung kann auch eine sichere Sache sein, wenn Ihre Kamera kein Histogramm für separate Farbkanäle anzeigt und einige Farben deutlich dominieren. Durch „Belichten nach rechts“ könnten Sie versehentlich einen einzelnen Farbkanal (z. B. Rot ) beschneiden, während andere noch unter Weiß bleiben.

+1 für den zusätzlichen Kontext, wann dieser Rat tatsächlich sinnvoll sein könnte.

Sowohl Unter- als auch Überbelichtung sind genau wie der Name schon sagt ... keine korrekte Belichtung, sodass Sie am Ende Ihren Dynamikbereich einschränken. Bei Überbelichtung haben Sie weniger Rauschen, aber Sie werden Glanzlichter auswaschen. Bei Unterbelichtung erhalten Sie mehr Details in den Schatten, aber mehr Rauschen.

Versuchen Sie, es in der Kamera so gut wie möglich hinzubekommen, und dann ist die Nachbearbeitung minimal und Sie haben den größtmöglichen Dynamikbereich zum Spielen - immer eine gute Sache!

+1. Sobald Pixel ausgeblendet oder eingebrannt sind, kann man nichts mehr damit machen. Ich fotografiere zu 99 % in RAW, und selbst dann schleicht sich Rauschen ein, wenn ich anfange, die Belichtung zu erhöhen. Ich habe noch nie gehört, dass große Fotografen sagen, sie sollten unter- oder überbelichten, um bessere Fotos zu erhalten, und Canon oder Nikon empfehlen es auch nicht, aber ich habe mehrere Profis und Vertreter gehört, die sagen, es NICHT zu tun.
Nicht korrekte Belichtung mit 18% Grau der Kamera ... Sie haben Recht. Aber sie können geeignete Belichtungen für die menschliche visuelle Wahrnehmung sein.
@ Robert - sehr wahr. Ich neige dazu, davon auszugehen, dass der breiteste Dynamikbereich zu Beginn mir später den größten Bereich zum Spielen/Korrigieren/Bearbeiten von Kurven bietet

Wie ich die Definitionen gelernt habe, sind Überbelichtung und Unterbelichtung immer Fehler . Es gibt eine richtige Belichtung, die für Ihre künstlerischen Ziele optimal ist. Wenn Sie mehr als das belichten, ist es Überbelichtung. Wenn Sie weniger belichten, ist es Unterbelichtung. Aber keine dieser Definitionen hat etwas mit dem Zählerstand der Kamera zu tun!

Wenn Sie beschnittene Spitzlichter vermeiden möchten (und das ist normalerweise eine gute Idee) und Sie dazu 2 Blenden weniger als den Zählerstand belichten müssen, dann ist die Belichtung 2 Blenden unterhalb des Zählers die richtige Belichtung. Eine Belichtung am Zählerstand würde zu einer Überbelichtung führen.

Also, nach diesen Definitionen, nein, Sie sollten Ihre Fotos niemals unterbelichten. Möglicherweise müssen Sie jedoch weniger als den Zählerstand belichten, um die richtige Belichtung zu erhalten – insbesondere, um abgeschnittene Glanzlichter zu vermeiden, die im Nachhinein schwer zu beheben sind, wie andere in ihren Antworten beschrieben haben.

würde immer vorschlagen, dass Sie sich an Ihre eigene Technik halten, möglicherweise stellen Sie die falschen Belichtungseinstellungen ein. Vielleicht hasst du es, einmal ein gutes Foto mit einer schlechten Einstellung zu vermasseln, aber so lernen wir normalerweise ...

Ich habe es immer vorgezogen, die Nachbearbeitung auf ein Minimum zu beschränken. Warum?

weil Sie anfangen, Fotos beiläufig zu machen, weil Sie das Gefühl haben, dass es in PP verbessert werden kann. Wenn Sie ein perfektes Foto mit perfekter Einstellung in der Kamera selbst aufnehmen können, anstatt es in PP anzupassen, haben Sie eine größere Kontrolle und können weitere Verbesserungen vornehmen deiner besten Fotos.

Was würdest du vorschlagen? ein schlechtes Foto machen und es gut machen? oder ein gutes Foto machen und es besser machen??

Ich mag den späteren Teil und so folge ich ihm :) Viel Spaß beim Klicken

Ich bin mir nicht sicher, ob dies die richtige physikalische Erklärung ist, aber CCDs reagieren nicht nur auf Licht, sondern auch auf Temperatur, sodass der Pixelwert, den sie berechnen, tatsächlich Licht + ein gewisses Maß an Wärme ist. Der zusätzliche Wert aus Wärme wird als Dunkelzählung bezeichnet. Ihre Kamera versucht dies zu korrigieren, indem sie abzieht, um die Dunkelzahl zu kompensieren, aber da es sich um einen zufälligen Faktor handelt, kann dies nicht perfekt gemacht werden, und was bleibt, wird als Dunkelrauschen bezeichnet. Da das Aufhellen eines Bildes durch Skalieren von Pixelwerten um einen Faktor erfolgt, ist der prozentuale Fehler in einem Pixelwert das eigentliche Maß für den Fehler (bei Neuskalierung). Ich weiß nicht, ob dieses dunkle Rauschen der Hauptgrund dafür ist, dass die dunklen Bereiche eines Bildes beim Hochskalieren so schlecht aussehen, aber es ist ein Kandidat, denn in hellen Bereichen haben Sie plus oder minus 5 Rauschen in jedem Pixel ein kleiner prozentualer Fehler,