Sollte ich beim Verlegen von Hartholzböden Kolophoniumpapier, Dachpappe oder nichts darunter verwenden? Wieso den?

Ich habe Hartholzböden über dem OSB-Unterboden mit einer Schicht Dachpappe dazwischen verlegt. Ich habe dies von dem Parkettbauer kopiert, der einmal eine Küche in meinem Haus gemacht hat. Er war seit 20 Jahren im Geschäft, also vertraute ich ihm. Ich glaube, er sagte, es soll Quietschen verhindern.

Ist das wahr?

Bietet eine so eingesetzte Dachpappe auch eine Dampfsperre und wenn ja, warum ist das unter Laubholz wichtig? Ich kann verstehen, warum es auf einem Dach nützlich wäre. Ich kann verstehen, warum es für Haushaltsverpackungen nützlich wäre. Unter einem Boden?

Ich habe an anderer Stelle gelesen, dass Kolophoniumpapier ursprünglich verwendet wurde, um Böden sauber zu halten (z. B. zum Schutz vor dem Staub von Trockenbauarbeiten) und um das Gleiten von Dielen zu erleichtern. Das scheint ziemlich minimal wertvoll. Ist es mir wichtig, wenn meine OSB-Platten staubig werden? Normalerweise sauge ich die OSB-Platten, bevor ich die Dielen verlege, also ist das wirklich ein Vorteil? Und die Verwendung von Kolophoniumpapier, um das Gleiten der Bretter während der Installation zu erleichtern? Wirklich? Ich habe nie ein Problem beim Verschieben der Bretter bemerkt. Ist das, weil ich wirklich stark bin? (unwahrscheinlich). Vielleicht liegt es daran, dass ich OSB als Unterboden verwende, der eine ziemlich glatte Oberfläche hat? Ich kann mir vorstellen, dass die Verwendung von Sperrholz als Unterboden in den Tagen vor OSB beim Verschieben von Brettern während der Installation zu Problemen führen könnte / könnte.

Bietet eine dieser Schichten schalldämpfende oder Anti-Quietsch-Eigenschaften? Ich dachte, das Fehlen von Quietschen rührt von der Verwendung eines soliden, ebenen Unterbodens und der festen Installation des T & G her.

Diese Frage wird häufig in diversen Heimwerker- oder sogar Kontraktorenforen gestellt . Das Problem ist, dass es keine allgemeine Konvergenz zu einer einzigen Antwort zu geben scheint.

Mein Auftragnehmer verwendete Filz. Ich glaube für Quietschen.
Um Quietschen und Luftlecks zu vermeiden. Es ist ein Bereich weniger Holz-auf-Holz-Kontakt, der knallt und kreischt.
Ich habe gerade 3/4" Eichenhartholz gekauft und die Installation erfordert eine Unterlage oder die Garantie ist ungültig.

Antworten (17)

Ok, los geht's. Zunächst einmal sind die häufigsten Gründe für quietschende Hartholzböden das Alter und die Verlegung auf unebenen Unterböden, wo jede Bewegung von Holz auf Holz die Geräusche macht. Das Alter wird ein Faktor, wenn der Unterboden altert, etwas schrumpft und die Nägel, die das Hartholz halten, etwas locker machen. Das Hinzufügen einer Schicht Filz oder Kolophoniumpapier isoliert die Holzschichten und hilft, das Quietschen von Holz auf Holz zu minimieren. Ein Großteil des Quietschens auf älteren Böden ist tatsächlich auf die sich im Unterboden bewegenden Nägel zurückzuführen, daher verwenden wir heute Gewindenägel, und das löst dieses Problem größtenteils. In Ihrem Fall kann es also sicher nicht schaden, etwas Papier zu verwenden. Viel Glück.

Im Allgemeinen werden Holzböden heutzutage auf einem 3/4 Zoll Sperrholz-Unterboden verlegt, während in den 50er und 60er Jahren ein Unterboden aus 3 Zoll mal 3/4 Zoll großen Planken bestand. Kolophoniumpapier würde das Licht aus dem Keller blockieren, das durch die Dielen scheint. Ich persönlich nein Kolophoniumpapier nicht mehr auf Holzbodenverlegungen verwenden, einfach weil ich gerne Kleber auf Gehrungsschnitten verwende, die für umlaufende Bilderrahmen und Intarsien verwendet werden. Ich finde es nicht sinnvoll, Holz auf Papier zu kleben.

Mike Holmes sagt, dass er es hauptsächlich verwendet, um Staub fernzuhalten und es ein wenig einfacher zu machen, die Bretter zu schieben. Er sagt auch, dass es definitiv keine Dampfsperre ist, da Sie Hunderte von Nagellöchern durchbohren.

+1, da ich vieles von dem mag, was Mike Holmes sagt, aber der Grund, warum es keine Dampfsperre ist, liegt nicht darin, dass Sie ein paar Löcher hineinstecken, sondern weil Wasserdampf im Gegensatz zu Kunststoff zusammen mit der Luft eindringen kann die überhaupt nicht atmungsaktiv ist. "Dampfsperre", die echte 6-mil-Klarsichtfolie, bekommt auch ihren Anteil an Löchern, wenn die Trockenbauwand an die Bolzen geschraubt wird. Es ist immer noch wichtig, weil es selbst mit Schraubenlöchern verhindert, dass Feuchtigkeit aus der Außenluft mit dem Großteil der Trockenbauwand in Kontakt kommt.

Kolophonium und Filz sind lediglich Luftblocker. Sie lassen Feuchtigkeit durch, aber langsamer. Hartholzböden müssen sich mit dem Haus ausdehnen und zusammenziehen. Feuchtigkeit oder Feuchtigkeitsmangel führt dazu, dass sich das Holz ausdehnt und zusammenzieht. Das Problem ist, wenn es zu viel Feuchtigkeit gibt. Und meiner Meinung nach ist die einzige Möglichkeit, Bodenquietschen zu verhindern, Deckschrauben.

Ich bin dabei, in meinem Haus einen Parkettboden zu verlegen. Als ich oben anfing, habe ich das Kolophonium in zwei Räumen übersprungen, sondern es in das Hauptzimmer gestellt. Was für ein Unterschied macht es im Lärm. Böden werden mit Klammern festgenagelt und ich dachte, sie würden sich überhaupt nicht gegen den Unterboden bewegen. Wenn ich in die Räume gehe, die kein Papier haben, höre ich, wie der Boden leicht am Unterboden reibt, aber ich höre das nicht im Master.

Unten bin ich dabei, den Boden zu verlegen, habe Kolophoniumpappe im Wohnzimmer und Teerpappe in der Küche. Verwenden Sie Teerpappe, da dort eine viel größere Chance auf feuchtere Schwankungen im Unterboden besteht und diese Übertragung auf den Holzboden verringert wird.

Ein Teil meines Hauses ist auf Platten und in diesem Bereich wird eine Schaumstoffplatte mit Dampfsperre verwendet, aber der Boden dort ist schwimmend und nicht genagelt.

Ich stimme zu ... diese Barriere soll die Lücken zwischen zwei organischen, nicht perfekt konstruierten Materialien schließen. Ich stimme dafür, dass, wenn es überhaupt ein Feuchtigkeitsproblem gibt, das zuerst angegangen werden sollte, bevor die ganze Arbeit, teure Böden einzubringen, ansteht. Außerdem sollte der Bodenbelag sich an die Umgebung „akklimatisieren“ können, bevor er auf den Unterboden „geschraubt“ und nicht genagelt wird. Sie sagen nie: "Die quietschende (Schraube) bekommt das Fett"! Der quietschende NAGEL bekommt das Fett ... richtig? Grins!

Wenn Sie den Boden mit Schrauben- oder Gewindenägeln fest auf den Unterboden nageln, sollten Sie kein Problem mit Quietschen haben. Eine Unterlage unter Massivböden dient fast immer dazu, den Feuchtigkeitstransport einzuschränken, nicht um das Quietschen zu verhindern. Wie auujay (und Mike Holmes) sagten, nichts, durch das Sie ein paar Nägel stecken, wird eine 100% undurchlässige Barriere für Wasser sein; das Ziel besteht einfach darin, die Übertragung von Wasser zu minimieren.

Das heute am häufigsten verwendete Material ist Tyvek, das auch als TyPar verkauft wird; Es handelt sich um ein wasserabweisendes, aber atmungsaktives Polyethylen-Kunststoffgewebe, sodass kein flüssiges Wasser eindringen kann, aber Luft (und der darin enthaltene Wasserdampf) kann es, sodass sich das Holz an Änderungen der Luftfeuchtigkeit „akklimatisieren“ kann, ohne gefährdet zu sein für echte Wasserschäden. Die älteren Materialien wie Teerpappe und Dachpappe erfüllen ähnliche Aufgaben, sind jedoch im Allgemeinen dicker, schwerer, teurer und/oder zerfallen schneller.

Hoffe das hilft. 40 Jahre im Bodeninstallations- und Reparaturgeschäft, mein Vater begann 1934, wir verwendeten Kolophoniumpapier, damit Eiche leichter über Splitter und Nagelköpfe gleitet. Das Quietschen entsteht durch Bewegung, Nägel, die sich in und aus ihren Löchern bewegen. Wir haben Quietschen behoben, indem wir die Oberseite durch Eiche, Unterboden und in Balken genagelt haben, keine Bewegung, kein Geräusch. Als Gleit- und Dampfsperre wird schwarzes Papier verwendet. Sie haben zum Beispiel einen Job, bei dem Sperrholz gewechselt werden muss {Unterlage} Der Feuchtigkeitsgehalt von ofengetrockneter Eiche beträgt 7-10 %, der Feuchtigkeitsgehalt von neuem Sperrholz sogar 15-20 %. Ich habe große Bodenreparaturen im Fitnessstudio gesehen, bei denen Bodenschalen aufgrund von Feuchtigkeitsübertragung waren. Nehmen Sie auch an, Sie haben eine Hochwassersituation. Eiche wurde nass, also reißt du sie heraus, der Unterboden wurde nass, aber du kannst sie nicht herausreißen. Das schwarze Papier tut es, der neue Boden nimmt die Feuchtigkeit von unten nicht auf, daher ist Kolophonium für trockene ältere Häuser ok und schwarzes Papier für feuchte Bereiche. Und deshalb beauftragen Sie einen Auftragnehmer mit Erfahrung. Ich wünsche Ihnen einen schönen Tag

Es ist eine Weile her seit Ihrer Antwort und dieser Frage. Die erste Frage ist, warum sollte jemand einen Bodenbelag über einem feuchten Kriechkeller verlegen? Zweitens: Warum verwenden Sie keine Schrauben statt Nägel? Mir wurde beigebracht, dass Nägel und Holz ein No-Go sind. Schrauben sind immer der richtige Weg. Ist das falsch? Ich würde niemals eine Bodenverlegung über Feuchtigkeit machen. Pfui. Ich würde den Besitzer dazu bringen, das ERST zu beheben. Nägel statt Schrauben? Warum nagelst du?

Ich dachte immer, dass das Filzpapier unter den Fußböden dazu dient, Wasser zurückzuhalten, und so konnte man kein Licht sehen, das vom Boden darunter kam. Zum Beispiel habe ich zwei Horrorgeschichten vom Leben in Wohnungen, die T&G-Böden ohne Filzpapierbarriere waren:

  1. Ein Nachbar im Obergeschoss hatte die unangenehme Angewohnheit, Getränke auf seinem Boden zu verschütten. Jedes Mal, wenn mehr Flüssigkeit vorhanden war, als der Boden aufsaugen konnte, sickerte sie bis zu meiner Decke durch. Schließlich gab es erhebliche Schäden an der Decke, ganz zu schweigen von meinen Wertsachen darunter. Sobald die Decke fiel, konnte ich Licht durch die kleinen Risse zwischen den Brettern kommen sehen.

  2. Ich bekam eine Wohnung, die direkt über der Waschküche lag, und das einzige Schlafzimmer war direkt über dem Licht für dieses Zimmer. Nachts, wenn die Leute ihre Wäsche wuschen, verwandelte sich mein Boden in ein Planetarium. Die Lichtstrahlen waren klein, aber sie reichten aus, um ein echtes Ärgernis zu sein.

Das waren beide Gebäude, die vor langer Zeit gebaut wurden. Und ich gebe zu, dass Filzpapierbögen, die auf einen ebenen Boden gerollt werden, alles andere als wasserdicht sein können. Ich wette, dass die neueren Materialien, die Sie verwenden, ausreichen, um zu verhindern, dass Licht aus einem unfertigen Keller kommt, aber was passiert mit Flüssigkeiten, die auf dem Boden darüber verschüttet werden? Möchten Sie, dass der Bodenbelag im Wasser liegt, oder möchten Sie, dass Flüssigkeiten einfach in die anderen Bereiche gelangen?

Ich habe viele 3/4 Zoll Hartholzböden verlegt. Sie müssen keine Dachpappe darunter legen. Auf einem beschissenen Unterboden hatte das Sperrholz so viele kleine Splitter, dass das Brett nicht gut gleiten würde. Ich habe Dachpappe ausgelegt, was die Installation in diesem Fall sehr einfach machte. Jeder Anfänger kann Papier verwenden und es ist viel einfacher, sich zurechtzufinden. Das ist der einzige Grund, es außer auf einem alten, alten Dielenboden zu verwenden.

Ich bin ein Baumeister, der von Baumeistern unterrichtet wurde, und der Grund, warum ich immer noch Kolophoniumpapier verwende, besteht darin, einen Luftraum zwischen den Schichten von Holzböden und Unterlagen zu schaffen, damit das Holz, wenn es jemals austrocknen muss, es könnte. Es unterdrückt auch das Geräusch von zwei reibenden Blättern

Im Jahr 2009 verlegten wir Hartholzböden in 3 Schlafzimmern und verwendeten Dachpappe, wie von dem Geschäft, in dem wir den Boden gekauft hatten, angewiesen wurde. Ich war bereits durch die Materialien, die wir beim Bau eines Hauses, in dem wir früher lebten, verwendet hatten, chemisch empfindlich geworden. Als ich das erste Schlafzimmer betrat, kurz nachdem mein Mann die Teerpappe ausgelegt und daran gerochen hatte, war ich besorgt, aber wir hatten andere Dinge zu tun und wollten die Arbeit erledigen und aus dem Weg räumen, und mein Mann wischte mich ab und ging voran und legte den Bodenbelag.

Ich leide jetzt an einer chronischen Entzündung beider Nebenhöhlen und anderen Körpergewebes, und unser jüngster Sohn hat Probleme mit den Nebenhöhlen und hat sogar an Migräne gelitten. Ich bin überzeugt, dass es vom Ausgasen der Dachpappe unter dem Hartholz herrührt, das trotz Akklimatisierungsverfahren etwas geschrumpft ist, sodass zwischen den Brettern Lücken von 1/32 - 1/16 Zoll bestehen.

Also müssen wir entweder Tausende von Dollar ausgeben, um das Problem zu beheben, oder umziehen. Ich fühle mich nicht gut dabei, das Problem an jemand anderen zu verkaufen.

Komisch, mir wurde gesagt, ich solle Dachpappe verwenden, und ich habe es nie in Frage gestellt. Wahrscheinlich, weil es relativ billig und einfach zu machen war. Ich glaube, mir wurde gesagt, es soll Quietschen verhindern. Aber jetzt darüber nachzudenken, macht keinen Sinn, da das Quietschen des Bodens dadurch verursacht wird, dass sich der Boden (oder Unterboden) gegen einen Nagel auf und ab bewegt, und nicht dadurch, dass die Dielen irgendwie über den Unterboden rutschen. Wenn überhaupt, würde eine etwas elastische Schicht zwischen den Dielen und dem Unterboden die Wahrscheinlichkeit eines Quietschens etwas erhöhen , oder?

Die Notwendigkeit von Papier unter Hartholz ist ein Mythos. Ich habe seit 20 Jahren installiert und verwende kein Papier. Klanglich gibt es keinen Unterschied. Es ist ein Stück Papier. Keine magische Schicht. Wenn Sie einen leisen (relativ leisen) Hartholzboden wünschen, schrauben Sie Ihren Unterboden fest und verwenden Sie die Klebemethode. (Keinen festen Boden verkleben). Oder, wenn Sie es festnageln und es sich um einen Mehrschichtboden handelt, verwenden Sie Hartholz-Nut- und Federbodenkleber in den Endfugen, um die Bewegung zwischen den Dielen zu minimieren. Sie benötigen Papier oder Poly bei der Installation über einer Garage oder einem Kriechkeller (Feuchtigkeitssperre). Ich würde in diesen Situationen einen schwimmenden Boden vorschlagen. Ich glaube, Papier wurde schon damals verwendet, und die "Tradition" wurde fortgeführt. Es mag damals einen Zweck erfüllt haben, aber mit den Nägeln und speziellen Waffen, die heute verwendet werden, ist es nicht notwendig.

Es macht es einfach, Holzspäne oder Splitter oder dies oder jenes zu erkennen, die verhindern, dass das nächste Stück fest angezogen wird.

Ich glaube, Teerpappe unter Holzböden oder Schränken ist ein altes und wirksames Mittel gegen Termiten! Unser Installateur hat dies vor einigen Jahren bei der Installation unserer neuen Schränke in einer Eigentumswohnung getan, und seitdem haben wir KEIN Fehlerproblem mehr. (Die alten Schränke waren voller Termiten, nur Farbe hielt sie zusammen!) Ich kann mich nicht erinnern, ob sie den Teer an Wand und Boden oder an den Schränken befestigten.

Nichts des oben Genannten. Sie sollten eine Unterlage verwenden, die für Fußböden ausgelegt ist; es verhindert Quietschen, isoliert Ihren Boden und hat bei den höherwertigen Polstern eine eingebaute Feuchtigkeitsbarriere. Die Polsterung ist teurer, aber ihr Geld wert. Wenn Sie sich dafür entscheiden, darauf zu verzichten, ist Silikonpapier die Mindestunterlage, die Sie wünschen.

Ihr Rat ist für einen schwimmenden Boden richtig, nicht für einen festgenagelten T & G (Nut und Feder).

Ich habe im Netz nach Antworten auf diese Frage gesucht und gesucht. Als ich einen vorgefertigten Eichenboden heraufzog, um ihn durch Ahorn zu ersetzen, bemerkte ich, dass die Dachpappe sehr schmutzig war, durch vergangene Verschüttungen verhärtet (ich nehme an) und DÜNN!. Also dachte ich, ich will das nicht unter meinem Boden und sollte ersetzt werden. Dann dachte ich eines Tages, das scheint albern, diesen Schritt zu machen. Unser Elternhaus hatte Hartholzböden und kein Filzpapier. Einfach gutes Handwerk. Ich legte den Boden und machte mich daran und machte zwei Räume. Nun, hier denke ich, kommt die Antwort ins Spiel und warum Unterlage für Quietschen und Knallen trivial ist.

  1. Der zweite Raum ist ein Anbau, der vor etwa 10 Jahren hinzugefügt wurde. Der andere Raum wurde ursprünglich vor etwa 25 Jahren gebaut. Nachdem der Boden verlegt wurde, quietscht der ursprüngliche Bauraum etwas, aber der Zusatz hat NULL. Sowohl ohne Filzunterlage als auch Ahorn 3/4'' Bodenbelag.
  2. Der alte Boden hatte Nägel von OSB bis Balken. NACH der Installation habe ich das gleiche Quietschen auf dem Boden, wie ich es hatte, als Teppich über dem Boden lag. Der Zusatz hatte neben Nägeln auch Schrauben an den Balken.
  3. Außerdem haben die anderen Räume im Haus, die 3/4 'massive Eiche haben, eine Unterlage, und ich bekomme die gleichen Arten von Rissen und Quietschen in Bereichen, die nicht oft betreten werden, wie auf meinem neuen Ahornboden ohne Unterlage.

Ich glaube also, dass es um das Knarren des Unterbodenholzes geht, nicht um die Unterlage. Auch mit 3/4-Zoll-Unterboden und 3/4-Zoll-Bodenbelag haben Sie 1,5-Zoll-Holz, durch das nicht viel zu hören ist, es sei denn, Sie sind einige harte Geher.

PS Denken Sie daran, dass dies Hartholz ist. Es ist und wird Charakter haben.