Sollte ich die Masseebene wirklich in analoge und digitale Teile aufteilen?

Ich bin dabei, im Rahmen meiner Abschlussarbeit meine erste Leiterplatte zu entwerfen. Als ersten Schritt versuche ich natürlich so viel wie möglich zu lernen. Als Teil der Recherche habe ich diesen dreiteiligen Artikel gefunden , der darauf hindeutet, dass es nicht notwendig und in einigen Fällen sogar schädlich ist, die Grundebene in einen analogen und einen digitalen Teil aufzuteilen, was dem widerspricht, was ich von Prof. Ich habe auch alle Threads auf dieser Seite gelesen, die sich mit den Grundplatten/Güssen befassen. Obwohl die Mehrheit dem Artikel zustimmt, gibt es immer noch einige Meinungen, die eine geteilte Grundplatte befürworten. z.B

https://electronics.stackexchange.com/a/18255/123162 https://electronics.stackexchange.com/a/103694/123162

Als PCB-Design-Neuling finde ich es verwirrend und schwer zu entscheiden, wer Recht hat und welchen Ansatz ich wählen soll. Soll ich also die Masseebene in analoge und digitale Teile aufteilen? Ich meine eine physische Teilung, entweder mit einem PCB-Schnitt oder mit separaten Polygonen für DGND und AGND (entweder nicht verbunden oder an einem Punkt verbunden).

Vielleicht um Ihnen eine Empfehlung geben zu können, die auf meinen PCB-Interessenten zugeschnitten ist, erzähle ich Ihnen davon.

Die Leiterplatte wird in der kostenlosen Version von Eagle entworfen => 2 Lagen

Die Platine dient zum Testen und präzisen Messen (Strom & Spannung) von Lithiumbatterien. Das Board soll vom Raspberry Pi über eine digitale Schnittstelle (GPIO/SPI (40 kHz)) gesteuert werden. An Bord befinden sich 3 Datenkonverter (AD5684R, MAX5318, AD7175-2) und Anschlüsse für ein vorgefertigtes RTC-Modul auf der digitalen Seite. Die analoge Stromversorgung erfolgt von einer externen geregelten Stromversorgung über den integrierten Spannungsregler LT3042 (5,49 V). Zusätzlich gibt es eine LT6655B 5 V Spannungsreferenz. Der analoge Teil ist im Wesentlichen ein Gleichstromkreis, der einzige wirklich HF ist der interne 16-MHz-Haupttakt des ADC.

Digitale 3,3 V (hauptsächlich zur Stromversorgung der digitalen Schnittstellen) werden von Raspberry PI bezogen. Somit gibt es 2 Masseverbindungen: externe Stromversorgung und zur digitalen Schnittstelle des Raspberry Pi.

In diesem Zusammenhang noch eine Frage: Bezugnehmend auf Abbildung 3 , wie stelle ich sicher, dass Rückströme von den digitalen Schnittstellen zum richtigen Masseanschluss fließen (denken Sie daran, ich habe 2 davon)?

Zusätzliche Bedenken: Könnte der Stromverteilungsschaltkreis empfindliche Messungen stören? Ich wollte sie trennen, indem ich die Stromversorgung auf der unteren Schicht verlege, aber das ist im Falle einer monolithischen Grundebene keine gute Idee mehr

Und während ich immer noch frage: Unter der Annahme einer mehr oder weniger monolithischen Masseebene unten und einer Signal- / Komponentenschicht oben, wie kann die negative Seite von Bypass-Kondensatoren am besten mit der Masseebene verbunden werden?

Regulieren Sie auf 5,49 V, weil Sie gelesen haben, dass der IC 5,5 V verarbeiten kann?
@pipe 2 Gründe: Dropout-Headroom für 5-V-Spannungsreferenz bereitstellen (hätte es vielleicht im Beitrag erwähnen sollen). Und erhöhen Sie den linearen Betriebsbereich des (internen) Ausgangspuffers des DAC.
Ich habe mich vor einiger Zeit ausführlich mit diesem Thema befasst; siehe electronic.stackexchange.com/questions/185306/…
Normalerweise sage ich jedem, dass er keine Grundplatten teilen soll. Aber wenn Ihr Professor ein Befürworter des Splittings ist, sollten Sie das Splitting ernsthaft in Betracht ziehen. Aber achten Sie auf die Ströme der GND-Ebene, wie andere sagen.

Antworten (5)

Sie müssen in Bezug auf die gemeinsame Impedanz denken (nicht Widerstand, wirklich Impedanz).

Betrachten Sie die Teile der Schaltung, die GND als 0-V-Referenz für empfindliche analoge Zwecke verwenden. Offensichtlich möchten Sie, dass jede dieser "0-V-Referenzen" auf demselben "0-V" -Potential liegt. Der Strom, der durch die GND-Ebene fließt, führt jedoch zu den "0 V" jedes Chips eine zusätzliche Fehlerspannung hinzu.

Zeichnen Sie nun ein Schema Ihres GND, durch das die Ströme fließen.

Wenn Sie das Flugzeug nicht teilen, aber hohe Ströme durch es fließen, weil Sie den Stromeingangsanschluss auf der linken Seite, den Stromausgangsanschluss auf der rechten Seite und die superempfindlichen analogen Bits in der Mitte platzieren, dann Sie könnte ein Problem haben, weil ein hoher Strom in GND fließt und einen Spannungsgradienten erzeugt.

Berücksichtigen Sie je nach Frequenz die Impedanz (dh die Induktivität, nicht nur den Widerstand).

Dafür gibt es nun mehrere Lösungen.

  • Sie könnten Ihre Stromanschlüsse an vernünftigeren Stellen platzieren (dh Stromeingang neben Stromausgang), damit die hohen Ströme nicht in Ihrer GND-Ebene fließen. Dies gilt für alle Stromschleifen, die große, verrauschte oder hohe di/dt-Ströme führen, wie die internen Schleifen eines DCDC oder die Schleifen zwischen ihm und seiner Last (z. B. einer CPU) oder sogar den Massepfad zwischen einer Entkopplungskappe und der Chip entkoppelt.

Stellen Sie sicher, dass Sie wissen, wo diese Schleifen sind! Ordnen Sie sie nach Störung (ungefähr „Fläche * di/dt“ für AC oder „Fläche * I“ für DC). Die Platzierung ist unerlässlich. Eine gute Platzierung mit engen Stromschleifen macht das Layout viel weniger Kopfschmerzen.

  • Sie könnten Differenzverstärker und ADCs verwenden, die Gleichtaktrauschen ignorieren.

Dies ist zwingend erforderlich, wenn die zu erfassende Spannung auf einem High-Side-Stromshunt liegt. Nehmen wir nun an, Sie verwenden beispielsweise einen Strommessverstärker. Vergessen Sie nicht, welche Spannung auch immer an seinem "Ausgangsreferenz" -Pin (oft falsch als "GND" bezeichnet) anliegt, wird direkt zum Ausgang hinzugefügt ... also stecken Sie den Leseverstärker nicht zwischen zwei MOSFETs mit seinem "GND" -Pin in die Mitte des "Motors aktueller Rückweg"...

  • Sie könnten das Flugzeug auch teilen, aber dann müssen Sie entscheiden, wo Sie es teilen möchten. Und (hier wird es unangenehm), wenn Sie Ihre beiden Erdungen bei Gleichstrom (oder bei hohen Frequenzen, wenn Sie Isolatoren verwenden) miteinander verbinden ...

Nennen wir Ihre beiden Erdungen AGND und PGND (Analog und Power). Einige sagen, man solle sich trennen und AGND/PGND oder AGND/DGND unter dem ADC beitreten. Das bedeutet, dass jeder Strom, der zwischen AGND und PGND fließt, jetzt in der Masseverbindung unter dem ADC fließen muss, was der denkbar schlechteste Ort ist.

Eine sehr sinnvolle Lösung ist die „Hidden Split“. Die Platzierung ist unerlässlich. Zum Beispiel platzierst du das Power/Noise-Zeug rechts und das empfindliche Zeug links. Sie platzieren Ihre Entkopplungskappen so, dass die durch GND verlaufenden Versorgungsstromschleifen kurz und gut platziert sind. Da Ihr Board über zwei gut definierte Zonen verfügt, können Sie die Breite der Masseebene, die sie verbindet, einschränken, um sicherzustellen, dass keine hohen Ströme in der Masse der empfindlichen Bits fließen.

Es ist sehr visuell und schwer zu erklären, und es ist wichtig, dass Sie Ihre Anschlüsse richtig platzieren.

Diese Tutorials sind gut: https://learnemc.com/emc-tutorials

Sehr gute Antwort. Ich werde mir deine verlinkten Tutorials anschauen.
Nur um sicherzustellen, dass Sie mich richtig verstanden haben: Als ich "Split Ground Plane" schrieb, meinte ich eine physische Teilung, entweder mit einem PCB-Schnitt oder mit separaten Polygonen für DGND und AGND (entweder nicht verbunden oder an einem Punkt verbunden). Ich werde diese Klarstellung dem Beitrag hinzufügen.

Das einfache Einfügen von SLITS in die GND-Ebene kann ausreichen, um Digital-/Strom-/Relais-/Motormüll weitgehend von den empfindlichen analogen Bereichen fernzuhalten. [ EDIT 9. Juni gezeigt, dass eine schmale Region eine Dämpfung von 12 dB / Quadrat erreicht. EDIT Juni 2019 Denken Sie daran, auch das Power Plane zu schlitzen (empfohlen von Barleyman)]

schematisch

Simulieren Sie diese Schaltung – Mit CircuitLab erstellter Schaltplan

Was können wir über die Schlitzplatzierung im Vergleich zu In-Point und Out-Point mit störendem Strom vorhersagen?

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Simulieren Sie diese Schaltung

Was ist zu erwarten, wenn der Schlitz in Strömungen eindringt?

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Simulieren Sie diese Schaltung

Wir hatten ungefähr 40 Mikrovolt/Quadrat entlang der Unterkante der Leiterplatte, unter der Annahme von 0,0005 Ohm/Quadrat. Wir können den I*R-Spannungsabfall, der durch EIN AMPERE oben rechts auf der Leiterplatte verursacht wird, entlang der Unterkante der Leiterplatte innerhalb des analogen Bereichs genauso einfach abschätzen

Slit_Atten = Schlitzlänge / Gesamtschleifenlänge innerhalb des sensitiven Bereichs

Spannungsabfall ganz unten (pro Quadrat) ist

Spannung über Schlitz * Slit_Atten

Mathe: Spalt ist 4 Quadrate, also 4 * 40uV = 160uV.

Slit_Atten ist 4 Quadrate / 20 Quadrate (gesamter Schleifenumfang) = 20 %.

Der I*R-Abfall pro Quadrat beträgt 160 uV * 20 % = 32 uV.

Dies zeigt den Wert, nur SCHMALE Bereiche zwischen Digital/Rauschen und Analog zu verwenden.

Hier ist eine andere Möglichkeit zu schlitzen.

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Simulieren Sie diese Schaltung

Spannung pro Quadrat, bei der OpAmps einen ruhigen GND = 32 uVolt pro Quadrat benötigen. Nicht sehr leise. Was zu tun ist?

1) schneide den Schlitz weiter in die Ebenen hinein; jetzt bei 80 %, gehen Sie auf 95 % und Sie erhalten wahrscheinlich eine exponentielle Verbesserung der Ruhe; Führen Sie die SPICE-Sim aus und sehen Sie, wie

2) Mach den Schlitz ----- nicht schmal ---- aber tief, so

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Simulieren Sie diese Schaltung

Was können wir über die Dämpfung von "L"-Schlitzen vorhersagen? Es stellt sich heraus, dass wir eine Dämpfung von 12 dB pro Quadrat des verengten Bereichs vorhersagen können. Wir zoomen hinein und sehen das

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Simulieren Sie diese Schaltung

Sie wissen, dass ich Ihren „simulieren“-Link ausprobiert habe, nur weil ich mich frage, was er bewirkt .
Schlitze verwandeln Ihre Leiterplatte auch in eine schöne Dipolantenne
Beachten Sie, dass ein Smartphone eine integrierte abgeschirmte Box mit interner Stromversorgung ist. Und die Smartphone-Kamera liefert in dieser abgeschirmten Box mit interner Stromversorgung hervorragende Ergebnisse. Haben Sie die gleiche Denkweise für Projekte, die externe Sensoren und externen Strom benötigen?
Sie haben keine "sechs" Pfade, Sie haben im Wesentlichen eine unbegrenzte Anzahl von Pfaden. Eine 2D-Feldanalyse würde Ihnen sagen, wie sich die Stromdichte mehr oder weniger realistisch verhält. Die Quintessenz ist, dass der Strom schnell abfällt, je weiter Sie sich von der Primärschleife entfernen. In realen Szenarien sind Stromschleifen Ihre Feinde, dh wenn Sie an einem Ende einen SMPS-Schaltkreis und am anderen Ende einen stromhungrigen Schaltkreis haben, unterliegt alles dazwischen einem Rückstromrauschen in der GND-Ebene. Sie können dies tatsächlich abmildern, indem Sie die Steckplätze verwenden, aber vergessen Sie nicht, auch Ihr Energieflugzeug zu stecken.
@Barleyman Danke. Hinweis hinzugefügt, am Anfang der Antwort.

Der eigentliche Schlüssel ist IMMER die Platzierung, tun Sie dies intelligent und jedes Setup kann für so etwas funktionieren, wenn Sie es zu sehr falsch machen, wird das Board nicht nur sehr schwer zu routen sein, sondern es wird auch schwierig sein, die gewünschte Präzision zu erreichen.

Solide Ebenen sind die Regel, wenn Sie schnelles Zeug haben, wann immer Sie Flankenraten im Bereich von wenigen ns haben (Taktrate spielt keine Rolle, Flankenraten schon), Sie möchten eine solide Ebene unter mindestens dieser Region, ich mache im Allgemeinen eine solide Ebene jedes Mal im ersten Prototypen und später damit herumspielen, wenn es nicht das bringt, was ich will (ich muss es im Allgemeinen nicht ändern).

In Ihrem Fall ist jetzt die DC-Genauigkeit wichtig, und im Allgemeinen werden solche Dinge am besten mit der Differenzmessung durchgeführt (Entscheiden Sie, zwischen welchen zwei Punkten Sie die Spannung messen möchten, und messen Sie diese Spannung, nicht die relativ zu einer Ebene).

Nur weil Sie eine Ebene haben, bedeutet das nicht, dass Sie an beliebigen Punkten eine Verbindung herstellen müssen. Sie können beispielsweise entscheiden, das „geerdete“ Ende eines Widerstands in einem Differenzverstärker an der gleichen Stelle wie der Eingang der vorherigen Stufe an die Ebene zurückzugeben Teilerwiderstand, um sicherzustellen, dass sie die gleiche Spannung sehen, hierarchische Gründe sind eine gute Sache, aber unterschiedliche Messregeln für dieses Zeug.

5,49 erscheint mir optimistisch, abs max ist nicht irgendwo, wo man jemals sein möchte.

Entkoppler gehen im Allgemeinen direkt zum Flugzeug.

Wenn Sie sich entscheiden, Ebenen zu teilen, müssen Sie sicherstellen, dass unter dem Bereich, in dem die Kontrolllinien zwischen den beiden verlaufen, eine durchgehende Verbindung besteht. Sie dürfen niemals eine Spur über eine Teilung in der Ebene führen.

Vergessen Sie angesichts Ihrer niedrigen Geschwindigkeiten nicht, dass Sie überabtasten können und dass das Dezimieren Ihre effektive Wortlänge verlängert.

Ich sehe kein Problem mit der Spannung: 5,5 ist die maximale Betriebsspannung , abs max sind noch höher.
In Bezug auf den letzten Absatz verwende ich Delta-Sigma-ADC, der es für mich erledigt. Das OP erwähnt jetzt die Modelle.
Wenn 5,5 der maximale Betrieb ist, ist dies in Ordnung, aber wenn Sie 5,49 V anstreben, möchten Sie möglicherweise die Worst-Case-Toleranz für Ihre Trimmwiderstände ermitteln ... Delta-Sigma dezimiert viel, aber insbesondere, wenn Sie nur wenige Messungen pro Sekunde wünschen, können Sie dies tun Reduzieren Sie die Bandbreite weiter, um das Rauschen weiter zu reduzieren. Verarbeitungsgewinn ist echter Gewinn.
Ich habe 0,1% 54,9k Dünnschicht-SMD-Widerstände.

Einige Anmerkungen dazu. Wie andere bereits betont haben, sind Stromschleifen nicht Ihre Freunde. Sie sollten sich Ihrer Hochleistungs-/Hochgeschwindigkeitsschaltungen bewusst sein und wissen, wo sie mit Strom versorgt werden. Alles zwischen diesen beiden Punkten ist direkt im Schussfeld, platzieren Sie Ihre 16-Bit-ADCs nicht zwischen Aufwärtswandler und Hochleistungs-PWM-gesteuerten LEDs.

Spalten oder Wassergräben in Bodenebenen können vorteilhaft sein, aber diese werden schnell involviert. Das Wichtigste, woran Sie sich erinnern sollten, ist, NIEMALS EINE SPLIT IN DER FLUGZEUG MIT EINER HOCHGESCHWINDIGKEITS-/EMPFINDLICHEN SIGNALLEITUNG ZU ÜBERQUEREN . Ihre Signalleitungen benötigen direkt daneben einen Rückstrompfad. Wenn Sie also ein Hufeisen um einen ADC herum erstellen, müssen Sie alle Signale auch um diesen Wassergraben herum leiten. Wenn Sie unbedingt einen Split überqueren müssen, können Sie einen lokalen Kondensator verwenden, um separate GND-Ebenen zu verbinden, aber dann vereiteln Sie den Zweck des Wassergrabens überhaupt. Angenommen, Sie haben ein mehrschichtiges Board, aber es wäre viel weniger schmerzhaft, es einfach nicht zu tun. Tauschen Sie die Ebenen vor dem Teilen auf eine andere Ebene aus, die eine einheitliche Referenzebene hat. NBdies gilt nicht für DC- oder niederfrequente Signale/Lasten. Sie sind glücklich genug, dem Weg des geringsten Widerstands um den Graben herum zu folgen. Vergessen Sie nicht, dass Sie Splits in GND-Ebenen mit passenden Splits in Leistungsebenen abgleichen müssen!

Um dies noch komplizierter zu machen, gilt dies für die Referenzebene, dh Masseebene neben der Signalschicht. Wenn Sie 8 oder mehr Schichten haben, spielt es keine Rolle, was sich auf der L2-Ebene befindet, wenn sich Ihre empfindliche Schaltung auf L8 befindet. Sie können Power Plane auch als Referenz verwenden, aber heutzutage haben Sie oft eine beliebige Anzahl von Power Planes (5 V, 3,3 V, 1,8 V, 1,2 V, -5 V, was auch immer), sodass die störende Schaltung nur auf die Power Plane verwiesen werden kann Es stammt von ... Das Referenzieren einer 1,8-V-PHY auf eine 3,3-V-Ebene funktioniert nicht. Es sei denn, Sie stellen diese Nahtkappen zwischen den Flugzeugen wieder her.

Ich habe eine Hochgeschwindigkeits-ADC-Multiplexschaltung erstellt, die im Wesentlichen einen Rauschpegel von null (~ 0,6 ADC-Einheiten) erreicht, indem VCC und VCCA plus GND und AGND geteilt wurden. Aber ich weiß, was ich tue, und ich habe Zeit damit verbracht, analoge Leitungen religiös abzubilden und "Inseln" aus verwandtem Kupfer auf der nächsten Schicht zu schaffen und so weiter. Meistens halte ich einfach alle Gründe zusammen und achte auf die Stromschleifen.

Das Wechseln der Schichten zählt auch als Teilung in der Ebene, daher sollten Sie ein passendes GND-Via (s) in der Nähe haben, damit der Hochgeschwindigkeits-Rückstrom keine zusätzlichen Umwege machen muss.

Schlussbemerkung : Der Rückstrom folgt dem Weg des geringsten Widerstands. Für niedrige Frequenzen ist dies die kürzeste verfügbare feste Kupferroute, die möglicherweise nicht Ihrer Signal- / Leistungsspur folgt. Für höhere Frequenzen liegt es direkt neben dem Treibersignal, da die Trennung die Impedanz erhöht. Aus diesem Grund endet das Überqueren von Flugzeugen in Tränen, da Sie Diskontinuitäten erzeugen, die zu Reflexionen, abgestrahlten HF-Frequenzen, Signalintegritätsverlust, Froschregen und so weiter führen.

Wenn man Kabel für Sensoren mit Hochgeschwindigkeitsdaten benötigt, um einen Graben zu überqueren, kann man dies sicher tun, indem man alle Kabel für diesen Sensor, einschließlich seiner Masse , als parallele Gruppe verlegt und jede Verbindung zwischen dem Sensorende dieser Gruppe vermeidet und die digitale Masseebene?
@supercat Das meine ich mit der Schaffung von Boden-"Inseln" für die empfindlichen analogen Spuren. Sie bringen Ihren AGND unter/über die Signalspuren. Und ja, Sie müssten auch den Strom für den Sensor absondern, sonst machen Sie die Sache noch schlimmer. Dies wird leicht ziemlich kompliziert, weshalb davor gewarnt wird, Spielautomaten zu erstellen. Wenn ich AGND/DGND getrennt habe, habe ich auch einen separaten rauscharmen LDO und habe die AGND/DGND-Brücke am LDO. Analoges Zeug wäre auf der Unterseite und digitales Zeug auf der Oberseite der Leiterplatte mit Kupfer-AGND-Inseln für Ausflüge zu anderen Ebenen.
Ich dachte an Situationen, in denen bestimmte Sensoren oder Wandler möglicherweise an bestimmten Positionen auf einer mehrschichtigen Platine angeordnet werden müssen und die Stromversorgung – zusammen mit allem anderen – über eine Gruppe eng paralleler Spuren auf einer oder mehreren Schichten gesendet wird nicht für Flugzeuge verwendet. Solange keine Spuren auf anderen Schichten in der Nähe und parallel zu den Spuren liegen, die den Sensor speisen, würde ich denken, dass die Beschränkung aller Ströme auf diesen Streifen die Rauschkopplung an anderer Stelle begrenzen würde.
In Bezug auf Rückwege erkunden die Ladungen alle möglichen Rückwege proportional zur Konduktanz bei der interessierenden Frequenz. Alle möglichen Pfade; ob auf Silizium oder in Gehäusen mit 8 Leads oder 200 Leads oder auf PCBs mit einer durchgehenden Ebene oder auf PCBs mit 5 Ebenen oder in Systemen mit 10 PCBs, alle möglichen Wege werden von den Chargen erkundet.
@supercat perfekt gültige Strategie, aber Sie müssen zwei Ebenen verwenden. Legen Sie die Rückleitungserde auf einen Kupferstreifen auf einer Ebene und die Signalspuren auf einer angrenzenden Ebene. Und Sie wollen kein lautes "Zeug" auf der anderen Seite, wenn Sie innere Schichten für die Signale verwenden. Sie können auch Signal ziehen und gnd parallel wie Differenzsignale zurückgeben, insbesondere für 2-Lagen-Boards mit großem Abstand zwischen den Ebenen.
@analogsystemsrf Ja, aber wie gesagt, der Strom fällt schnell ab. Es ist eines dieser umgekehrten quadratischen Dinge, bei denen Sie eine Heatmap erhalten, die schnell (fast) in den Hintergrund fällt

Sie könnten Strom und Masse sowohl für analog als auch für digital vollständig trennen. Verwenden Sie isolierte DC-DC-Wandler und Optoisolation für die digitale Schnittstelle zwischen den beiden.