Sollte Warren Worthington III während der X-Men-Apokalypse nicht nur ein kleines Kind sein?

Warren Worthington III (als Erzengel) ist einer der vier Reiter der Apokalypse. Er wird auch seine Rolle in X-Men: Apocalypse gewähren . Wir haben ihn jedoch in X-Men: The Last Stand als sehr junge Person gesehen (kann nicht älter als 25 sein). Selbst wenn er zum Zeitpunkt von X-Men: Apocalypse geboren sein könnte , sollte er nicht sehr, sehr jung sein?

Im Wesentlichen kann dies nicht beantwortet werden, ohne genau zu wissen, wie Apocalypse in Kontinuität fällt. Ist das immer passiert oder hat eine Änderung während des DOFP dazu geführt, dass Apocalypse geweckt wurde? Und angesichts der Gentechnik/Himmelstechnologie von A Pocky Lips wäre es nicht unvernünftig zu glauben, dass er Baby Angel genommen und ihn gealtert sowie ihn korrumpiert und verändert hat. Oder es kann nicht Warren sein.
Ich muss X3 noch einmal ansehen, aber wenn man bedenkt, dass X3 Mitte bis Ende der 2000er Jahre spielt, und online heißt es, Xavier und Magneto seien 20 Jahre zuvor zu einem jungen Jean gegangen, und der junge Warren schnitt ihm 10 Jahre zuvor bis heute die Flügel ab des Films hat sich die Zeitachse sicherlich geändert. X3 Jean scheint älter zu sein als X3s Angel, nicht dasselbe. Apokalypse spielt ausdrücklich im Jahr 1983 und Jean ist ein Teenager (zwischen 13 und 18), viel älter als zu dem Zeitpunkt, als wir sie zum ersten Mal sehen. Es sei denn, die ursprüngliche Trilogie ist wirklich 1990er statt 2000er Jahre.
Es sei denn, sie liegen ungefähr 20 Jahre und 10 Jahre früher falsch, was bedeutet, dass Jean und Angel ungefähr gleich sind wie in der X-Trilogie, was bedeuten würde, dass sie in Apocalypse ungefähr gleich alt sind.
Sollte er? X-Men-Zeitlinien sind „ unveränderlich “, aber anscheinend „ nicht-linear “.

Antworten (6)

Es gibt mehrere Kontinuitätsprobleme zwischen den neuen Filmen und der alten Trilogie. Hauptsächlich basierend auf der Idee, dass die alte Trilogie in den 2000er Jahren spielt.

X3, The Last Stand, soll fünf Minuten in die Zukunft von X2 versetzen, die explizit ein paar Monate nach den Ereignissen von X1 spielt. X1 ist "heute" und bedeutet ungefähr zur gleichen Zeit wie seine Veröffentlichung in der realen Welt, 2000. Dies setzt sie als X1, 2000, X2, 2000~2001 und X3 ungefähr 2005~2007.

In X3 erfahren wir, dass Charles und Erik vor 20 Jahren eine junge Jean Grey kennengelernt haben. Sie ist jünger, sieht aus wie 10. Insbesondere entstehen ihre Kräfte aus einem traumatischen Ereignis, nicht wie typisch aus der Pubertät. 10 Jahre danach, im Jahr 1995, und vor dem Rest des Films sehen wir einen jungen, 13-jährigen Warren Worthington, der in Panik gerät, nachdem er seine neuen Flügel abgeschnitten hat.

Da X3 2005 spielt, liegt Jean bei ~30, geboren Anfang der 1970er, und Warren bei ~23, geboren Anfang der 1980er. Er wäre ein Baby oder ein Funkeln in Daddy Worthingtons Augen während der Apokalypse.

X-Men Apocalypse spielt im Jahr 1983. Jean wird jedoch von der 19-jährigen Sophie Turner gespielt und könnte im Universum auf keinen Fall als 10~13 betrachtet werden:

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Wenn nun die ursprüngliche Trilogie 10 Jahre früher als angenommen gedreht wurde, mit X3 im Jahr 1995 und Angels Szene im selben Jahr wie Jean, würde ihr Alter besser zu dem passen, was wir über X-Men Apocalypse wissen. Sowohl Jean als auch Angel wären späte Teenager statt Kind und Baby. Das heißt, wir sehen den jungen Jean und Angel im Jahr 1975.

Angel in Apocalypse scheint in seiner frühen Erwachsenenphase zu sein. Ben Hardy ist 25 und könnte als Highschooler durchgehen (typisch für Hollywood-Castings):

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Dies verursacht jedoch andere Probleme! Am Ende von DOFP, das 1973 spielt, ist Erik, auch ohne die Änderungen von DOFP, entweder im Gefängnis (weil er vielleicht JFK getötet hat) oder er ist geflohen und nicht mehr mit Charles befreundet. Charles sitzt im Rollstuhl aus First Class (1963), aber nicht aus X3s Rückblende (Mitte der 1980er).

Aber das können wir ignorieren. Wie jedes andere Kontinuitätsproblem müssen wir in X-Men-Filmen, Cartoons und Comics ignorieren.


Der Regisseur von X-Men Apocalypse benutzt ein ziemlich schlechtes Verständnis der Physik, um eine im Grunde "Screw Continuity if I want to"-Einstellung zu entschuldigen :

Ich werde jeden dieser Charaktere jeden Tag töten, den ich will. Sie sind alle Freiwild. Alles kann passieren. Wenn in der Quantenphysik zwei Dinge gleichzeitig passieren, nennt man das die Superposition, und wenn der Beobachter schließlich das Ergebnis beobachtet, das als „Zusammenbruch der Superposition“ bezeichnet wird, was passiert ist, als Wolverine aufwachte und all das Glück sah. Also ja, das ist das Ergebnis, auf das wir hoffen, das ist das Ergebnis, das wir anstreben, und das ist das Ergebnis, auf das wir uns zubewegen, aber wir haben in Days of Future Past eine andere dunkle Welt gesehen. Was sagt, dass das nicht wieder passieren kann? Was sagt das Erwachen eines Wesens aus, das eine solche Macht hat und die Macht erlangen kann, diese zu destabilisieren? Also ist alles möglich. Das würden wir gerne glauben, das würde Simon gerne für ein gutes Ergebnis halten, aber für mich ist es Freiwild.

Der Autor/Produzent Kinberg möchte stattdessen das DOFP-Future Good Ending bewahren:

„Alle diese Filme existieren jetzt in der gleichen Zeitachse und sicherlich war die Absicht am Ende von Days of Future Past, dass die endgültige Zukunft, die wir sahen, das Ziel für die Charaktere war. Abgesehen von einer weiteren Zeitreise oder etwas anderem, das die Zeitlinie durcheinander bringen würde, wäre das das Schicksal dieser Charaktere.“

Er gibt aber ausdrücklich an, dass Zeitreisen der Grund für etwaige Änderungen sein würden.

X-Men: Days of Future Past hat im Grunde die bisherige Kontinuität ausgelöscht :

Aus diesem Grund existierte der Engel, den wir zuvor gesehen haben, in einer anderen Kontinuität - der gleichen Kontinuität, in der Jean Gray / Phoenix (Famke Janssen) und Scott Summers / Cyclops (James Marsden) starben. Der Engel, den wir während X-Men: Apocalypse treffen werden, wird also eine völlig neue Version von dem sein, was wir zuvor gesehen haben.

Ich weiß, aber trotzdem, warum sollte es etwas an seinem Alter ändern?
@SarpSTA Warum sollte es nicht? Wenn es ein ganz anderer Engel ist, warum können sie dann nicht früher geboren worden sein?
@AnthonyGrist: Weil die menschliche Fortpflanzung so nicht funktioniert.
@LightnessRacesinOrbit Es tut mir leid, aber was? Das ist nicht einmal eine logische Antwort auf meinen Kommentar. Es ist nicht dieselbe Person , also warum gibt es diese Erwartung, dass sie im selben Jahr geboren wurden? Warum kann der Engel aus der Apokalypse-Zeitlinie nicht viel früher geboren worden sein als der Engel aus der The Last Stand-Zeitlinie?
@AnthonyGrist: Äh, richtig! Irgendwie habe ich "Wenn es ein ganz anderer Engel ist" verpasst lol

Du hast Recht. X-Men: Days of Future Past erklärt den Engel in Apocalypse nicht . Der Engel in The Last Stand scheint aufgrund eines ernsthaften Altersunterschieds nicht in die gleiche Kontinuität wie der Apocalypse Angel zu passen. Unabhängig davon, wie alt Worthington in Apocalypse sein soll , wird er eindeutig älter als 10 Jahre sein. Das bedeutet, dass er früher als 1973 geboren worden wäre, wahrscheinlich näher an 1963. Er hätte also bereits vor 1973 in der ursprünglichen Zeitlinie existiert, vorher die Änderungen aufgrund der Zeitreise in Days of Future Past , die vermutlich erst ab 1973 die Dinge in der Zukunft geändert hätten.

Vielleicht kann dies durch Zeiteinmischungen hinter den Kulissen seitens anderer Entitäten (vielleicht sogar Apokalypse selbst) erklärt werden. Vielleicht ist es das Ergebnis einer Art Zeitreiseereignis, das irgendwo in der Zukunft der veränderten Zeitlinie initiiert wurde. Aber wirklich ist es nur Fox, der keinen [Kraftausdruck] darüber gibt, The Last Stand zu widersprechen und einfach zu tun, was sie wollen.

Dies kann nur als geringfügig relativ angesehen werden, und ich habe keine schlüssigen Beweise dafür, dass X-Men dies speziell tun, aber im Allgemeinen können Werke, die Zeitreisen verwenden, verschiedene Science-Fiction-„zeitliche Effekte“ und / oder Paradoxien vorschreiben um zu erklären, wie in manchen Fällen Unbeständigkeit aussehen könnte.

Zum Beispiel in zwei Bad Robot- Arbeiten, die beide mehrere Universen verwenden, um Zeitlinien zu vergleichen und gegenüberzustellen, oder Paralleluniversen, um Identität und Schicksal zu erforschen, spielt die Idee des "umgekehrten Unfalls" eine Rolle in der Gleichung.

In der TV-Serie Fringe ist Staffel 4 eine Art Reset, bei dem die Zuschauer eine andere Version der beiden blauen (und schließlich) roten Paralleluniversen sehen. Es ist unklar, ob diese neuen (für die Zuschauer) Paralleluniversen vor den Hauptuniversen existierten, die erstmals in den Staffeln 1-3 vorgestellt wurden (aber meiner Meinung nach gibt es genügend Beweise, um dies zu beweisen), aber auf jeden Fall ist das während des Kurses klar von Staffel 4 (und fünf) wird das blaue Universum "umgeschrieben", da die BLAUEN Gegenstücke aus früheren Staffeln die Zeitlinie "übernehmen" UND dass sich dadurch die Dynamik oder der Konflikt zwischen dem blauen und dem roten Universum größtenteils aufgelöst hat /shifted, da sie nun frühere Bedrohungen annehmen, die in dieser Zeitlinie weiter „vorangebracht“ sind.

Zu Beginn der Saison erwähnt Walter jedoch die Möglichkeit, dass ein Grund, warum Olivia eine Quantenstörung erleidet, darin besteht, dass ein früheres Trauma ein umgekehrtes Opfer verursacht hat, „Wirkung vor der Ursache“ ...

Erzwungene Perspektive - Transkript:

WALTER: Belly und ich hatten immer die Theorie, dass einige traumatische Ereignisse in der Zeit zurückhallen. (animiert) Einfach gesagt, einige zukünftige Ereignisse laufen rückwärts. Nun, nicht auf eine Weise, derer wir uns bewusst sind, aber es ist so etwas wie Vibrationen. Und vielleicht ist Ihr Gehirn für diese Schwingungen einzigartig empfindlich. Es ist also möglich, dass Sie das Summen hören. Konntest du diese Fähigkeit jemals kontrollieren?

Außerdem ist diese Idee eine ähnliche, die verwendet wird, um Khans Erscheinen in der neuen alternativen „Kelvinversum“-Zeitlinie von Star Trek in Star Trek into Darkness zu erklären , wo *die Hintergrundgeschichte einiger Khans jetzt geändert wurde

Star Trek Memory Alpha – Khan Tie-in-Comic:

Die Comicserie Star Trek: Khan begründet Khans Geschichte nach der Abweichung der Zeitlinie, aber vor seiner Begegnung mit der Enterprise. Das Sektion-31-Raumschiff Vanguard entdeckt die Botany Bay und nimmt Khan in Gewahrsam. Admiral Marcus benutzt schnell ihre Datenbanken, um seine Identität zu bestimmen, bevor er ihn weckt, und befiehlt, dass Khans Gesicht und Stimme von ihren indischen Ursprüngen zu einem nordeuropäischen Ursprung rekonstruiert werden, und lässt sein Gedächtnis blockieren, um Khan davon zu überzeugen, dass er John Harrison ist, ein Forscher der Sternenflotte im Londoner Kelvin Memorial Archive, der seine Erinnerungen bei einem Unfall während einer gescheiterten Mission nach Qo'noS verlor. Er hat die Aufgabe, Sektion 31 bei möglichen Verbesserungen der Waffen-, Schild- und Antriebstechnologie der Sternenflotte (die an Bord der USS Vengeance eingebaut werden sollen) zu beraten und eine Mission zu übernehmen, um Praxis mit Hilfe eines tragbaren Transporters zu zerstören he entworfen und gebaut. Die Mission ist ein Erfolg (sie erklärt den zerstörten Mond, der im Film im Orbit der klingonischen Heimatwelt zu sehen ist), aber dabei entdeckt Khan seine Erinnerungen an seine wahre Identität wieder. https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Khan_Noonien_Singh_(alternate_reality)

Ein Grund, warum Geschichtenerzähler gerne Zeitreisen und mehrere Zeitlinien oder mehrere Universen als Mittel verwenden, besteht darin, dass sie sehen können, ob sich die Umstände ändern können und ob diese Umstände ändern können, wer eine Person ist. Einige andere Möglichkeiten, mit denen Sie spielen können, sind die Ereignisgeschichte, bei der Sie möglicherweise dieselben Ereignisse wiederholen, aber entweder die Ergebnisse, die Entstehung von Ereignissen, deren genaue Beteiligung und / oder "wann" in der Geschichte sie passieren können anders. Eine andere Möglichkeit besteht darin, verschiedene Arten von Gegenstücken zu verwenden. Vielleicht gibt es zum Beispiel immer einen "Angel", aber wer Angel ist und/oder wann er existiert, auf welcher Seite er landet, kann unterschiedlich sein.

Wenn man die X-Men-Zeitlinien als eine große fortlaufende Geschichte verfolgt, kann man vielleicht diese langfristige Idee erkennen, dass Wolverine die Variable im größeren Schema der Dinge ist, die sich auf die meisten der Vor - Tage der Zukunft Vergangenheit des Haupt-X beziehen -Männerfilme, weil er im Wesentlichen derjenige ist, der das Gleichgewicht von Jean Greys Leben "durcheinander bringt", wo er sich auch nicht vollständig auf sie einlässt, was dazu führt, dass The Dark Phoenix erfolgreich Scott und dann letztendlich Jean tötet, wo er dann ist derjenige, der zurückgeht und die Zeitleiste ändert. Es ist also merkwürdig, ob Logan ausstehttatsächlich in der Zukunft der neuen Timeline existiert oder nicht, dass er nach dem Ändern der Timeline seinen Zweck erfüllt (möglicherweise "Kurskorrektor" spielt) und dass die neuen Filme dabei sind, Dark direkt anzusprechen und mehr auf den Grund zu gehen Phoenix im nächsten X-Men-Hauptfilm.

Okay, hier ist meine Meinung dazu, basierend auf ihrer Erklärung, dass die Zeit "wie ein Fluss" ist. Wenn Sie sich erinnern, dass sie uns im DoFP mitgeteilt haben, dass Sie den Lauf dieses Flusses nicht ändern können, die Zeit ist unveränderlich, sie wird sich selbst korrigieren und zusammenwachsen und dorthin zurückkehren, wo sie hinfloss, denn so funktioniert die Mathematik. Aber Sie KÖNNEN Wellen schlagen. Sie können Ereignisse löschen, Sie können Ereignisse erstellen, aber Sie können niemals vollständig ändern, wohin der Fluss fließt, ja? Okay, wenn man also Steine ​​in einen Fluss wirft und das Wasser kräuselt, gehen diese Kräuselungen nicht einfach in EINE Richtung. Das Plätschern verläuft über die gesamte Oberfläche des Flusses. Hier ist das Problem, wir sehen die Zeitachse der X-Men als die Gesamtheit des „Flusses“, aber das ist es nicht. Womit sie spielen, liegt eher im Bereich der Quantenmechanik und der relativistischen Physik selbst, der Natur der Realität. Die gesamte Zeit sollte betroffen sein, denn wenn die Zeit ein Fluss ist, dann geht die Welle darin nicht einfach vorwärts, wenn man einen Stein wirft.

Die Implikation hierin ist, dass der Effekt des Erzeugens von Wellen in der Zeit nicht nur linear ist. Es spielt also keine Rolle, dass "Hey, diese Figur wurde erst nach 1973 geboren, sie hätten nicht betroffen sein dürfen!", Sie warfen einen Stein in den Fluss, der als Zeit bekannt ist, und beeinflussten alles bis zu einem gewissen Grad. All dies in Bezug auf die Quantenmechanik ist spekulativ, nur ein Nachdenken darüber, was passieren kann. Die lineare Art, wie wir Zeit denken, hält nicht mit jedem Modell der Physik Schritt, aber das ist wichtig festzuhalten. Es macht keinen Sinn, es aus einer Perspektive der Vorwärtskausalität (Ursache und Wirkung) zu betrachten. Es macht keinen Sinn, sich ihm von einem physikalischen Modell aus zu nähern, das nur für einen ganz anderen Maßstab gilt als den, mit dem wir es hier zu tun haben. In diesem Fall,

Und das gilt für die Zeitachse der X-Men-Filme, es macht keinen Sinn, wenn man sie nur in den traditionellsten Begriffen von Ursache und Wirkung betrachtet. Nein, es zu leugnen. Darin liegt ein gewisses Maß an berechtigter Kritik aus narrativer Perspektive, weil dem Publikum nicht alles gegeben wird, was es braucht, um das wirklich zu verstehen. Es ist eine sehr abstrakte, nicht offensichtliche Erkenntnis, die Menschen machen müssen, um die Teile wirklich zusammenzufügen. Der Punkt ist, dass Sie keine X-Men-„Zeitachse“ mit irgendeiner Gültigkeit erstellen können, da es dank des Werfens von Steinen in einen Fluss keine Linie mehr ist. Es ist wirklich nicht einmal eine Reihe paralleler Linien. Erinnern Sie sich, als ich sagte, dass die Zeit unveränderlich ist und dass sie sich selbst korrigieren wird, damit die Mathematik aufgeht? Denken Sie an diese Veränderungen in der Welt vor 1973, Alter und Geburt der Charaktere und all das, wie das Universum seine eigene Zeitlinie korrigiert, damit die Mathematik aufgeht. Kann die Änderung der Geschichte von Wolverine im Jahr 1973 wirklich dazu führen, dass Warren Worthington III früher als 1973 geboren wurde und seine Familie anscheinend aus völlig anderen Umständen stammt? Ja. Rein basierend auf der Vorstellung, dass die Änderungen nicht nur linear sind. Wenn du das akzeptieren kannst...

In Wirklichkeit wissen wir, dass es an Filmemachern und einem Studio liegt, das einen seiner eigenen Beiträge, X3, nicht akzeptieren wollte, und deshalb wollten sie tun können, was sie tun möchten, und die Charaktere verwenden, die sie verwenden möchten . Es ist nur so, dass sie sich gemäß ihren Inkontinuitätsregeln den Raum dafür geben.

Die Antwort auf diese Frage und andere Ungereimtheiten in den X-Men-Filmen ist eigentlich einfach. Offiziell haben sie X-Men 3 und X-Men Origins zum Non-Canon des X-Men-Universums gemacht, was bedeutet, dass die Ereignisse der beiden Filme entweder nicht mehr existieren oder in einem alternativen Universum existieren. Das bedeutet nicht, dass sie einfach die Zeitleiste in X-Men: DOFP zurückgesetzt haben und diese Ereignisse in der neuen Zeitleiste nicht stattgefunden haben, sonst wären X-Men und X2 auch Nicht-Kanon, und beide sind Kanon, nur in einer Alternative Timeline wegen X-Men: DOFP . Super verwirrend echt -.-

Können Sie Ihre Quellen dazu zitieren, was Kanon ist?