Verlassen Sie Italien, ohne eine Busstrafe zu zahlen

Meine Frau und ich haben heute in Bologna Busstrafen bekommen. Wir waren erst kürzlich angekommen und hatten ein Ticket von unserer Unterkunft gekauft, die etwa 6 oder 7 km von der Stadt entfernt war. Die Hotelrezeption erklärte uns das Ticketing-System und sagte, wenn wir ein Ticket kaufen, könnten wir es für 75 Minuten auf beliebig vielen Fahrten nutzen.

Wir nahmen den Bus von unserem Hotel nach Bologna und stiegen dann sofort in einen anderen Bus, um ins Zentrum von Bologna zu gelangen, wo sich alle Sehenswürdigkeiten befinden. Als wir in diesen anderen Bus einstiegen, gingen wir davon aus, dass es in Ordnung war, da wir uns noch innerhalb der 75 Minuten befanden.
Als wir jedoch versuchten, unsere Tickets im Automaten zu validieren, blinkte es rot, als wäre ein Fehler aufgetreten, sodass wir dachten, dass etwas nicht stimmte.

Wir haben versucht, den Fahrer danach zu fragen oder ob wir ein Ticket kaufen könnten, aber er hat nur gegrunzt und ist losgefahren. Wir begannen daher, den Bus an der nächsten Haltestelle zu verlassen, um zu versuchen, eine andere Fahrkarte zu kaufen, wurden aber von ein paar Männern, die sich als Fahrkartenkontrolleure herausstellten, wieder hineingedrängt!

Sie behaupteten, dass unsere Tickets in der Stadt nicht gültig seien und wir eine Strafe von 65 Euro zahlen müssten. Sie wollten unsere offiziellen Unterlagen sehen und nahmen daher Details aus unseren britischen Führerscheinen und belegten uns beide mit Geldstrafen. Sie wollten, dass wir dort und dann bezahlen, aber wir erklärten, dass wir nicht genug Bargeld dabei hatten, und sie sagten dann, wir könnten mit Karte bezahlen.

Ich war jedoch immer noch nicht glücklich darüber, also sagte er dann, dass wir später bezahlen könnten, indem wir zu einem italienischen Postamt gehen; oder wenn wir nicht innerhalb einer bestimmten Frist zahlen, beträgt die Strafe jeweils 270 Euro und wird uns zugeschickt (er hat unsere Adressen von unseren britischen Führerscheinen)!

Ich bin ein bisschen verärgert darüber, da wir ohnehin versuchten auszuweichen, und sobald wir unseren Fehler bemerkten, versuchten wir, mit dem Busfahrer zu sprechen, um ein Ticket zu kaufen oder aus dem Bus auszusteigen, aber er fuhr los und ignorierte uns! Ich habe den leichten Verdacht, dass es eine Aufregung war, da es sehr seltsam ist, dass er dies getan hat und dann aus dem Nichts Businspektoren einstiegen und sich auf den Weg zu uns machten!

Wenn wir nach Großbritannien zurückkehren, ohne diese Bußgelder zu bezahlen, und die nachfolgenden Bußgelder ignorieren, die sie uns per Post schicken (falls sie welche schicken), was passiert dann? Haben sie irgendwelche Befugnisse, wenn wir wieder in Großbritannien sind? Eine Gesamtstrafe von 500 Euro für einen ehrlichen Fehler erscheint völlig unverschämt.

Fein unten

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Interessanterweise haben wir eine Frage, die nahe genug ist, dass ich dafür gestimmt habe, sie als Duplikat zu schließen. Haben Sie Papierkram bekommen, wie Sie das Bußgeld in einer Postfiliale bezahlen, oder haben Sie überhaupt Papierkram bekommen? Wenn ja, senden Sie bitte einen Scan mit geschwärzten persönlichen Daten, da es sonst schwierig sein kann, Ihnen zu helfen.
@mts Diese Frage war "werden sie mich das Land verlassen lassen?"
@Berwyn fair genug, zurückgezogen. Aber zumindest weiß OP, dass er nicht gezwungen sein wird, in Italien zu bleiben. Haben Sie eine weitere Antwort parat?
@mts Ich habe versucht zu suchen, ob jemand im Ausland Geldstrafen erhalten hat, aber bisher kein Glück. Das Gesetz ist hier: cittametropolitana.bo.it/disabili/Engine/RAServeFile.php/f/… (Art. 40
Ich schätze, der Deal ist jetzt zu bezahlen und beruhigt zu sein oder die Chance zu nutzen, dass sie zu Hause nach Ihnen suchen. Zumindest ist die Geldstrafe legitim und kein Betrug.
Ich weiß, dass Sie Verkehrsstrafen innerhalb der EU nicht ignorieren können, sie werden von Ihrer eigenen Regierung erhoben. Ich bin mir nicht sicher, ob sich dies auf Busstrafen erstreckt. Und ich glaube, ich habe etwas von dem Plan Großbritanniens gehört, die EU zu verlassen.
Sind Sie sicher, dass die Strafe echt war und kein Versuch, Touristen zu betrügen?
@gerrit Ich lese Italienisch, das feine Bild sieht für mich echt aus. Besonders die Zahlungsmöglichkeiten scheinen mir kein Betrug zu sein
Die Regeln nicht zu kennen bedeutet nicht, dass Sie sie brechen können, selbst wenn sie unfair erscheinen. Studiere beim nächsten Mal die Regeln genauer oder nimm ein Taxi. Das mache ich persönlich auch - wenn die Nutzung der öffentlichen Verkehrsmittel aus irgendeinem Grund zu schwierig ist, nehme ich einfach ein Uber in einer neuen Stadt.
Das Bußgeld für einen ehrlichen Fehler beträgt nicht 270 €, sondern 65 €. Das Bußgeld für einen ehrlichen Fehler plus nicht rechtzeitige Zahlung des ursprünglichen Bußgelds beträgt 270 €. In solchen Fällen, in denen ein Fahrkartenkontrolleur nicht zwischen einem ehrlichen Fehler und einem unehrlichen Schwarzfahren unterscheiden kann, werden sie gleichermaßen bestraft. (Soweit ich weiß, ist dies nicht nur in Italien der Fall, sondern in den meisten anderen Ländern, einschließlich Großbritannien.)
das Bußgeld ist authentisch, die Sanktion wurde verhängt, weil Ihr Ticket für den Bus, den Sie genommen haben, nicht gültig war (Nummer 38) Sie hatten ein Zwei-Zonen-Ticket, also sind Sie wahrscheinlich von einer anderen Stadt in der Nähe von Bologna außerhalb des Stadtgebiets gestartet (wie Nummer 97 für Beispiel) Ihre Fahrkarte reichte Ihnen nur für die Fahrt zwischen den beiden Zonen, nicht für die Fahrt mit zusätzlichen Bussen innerhalb der Bologna-Zone. Die relevante Seite ist diese tper.it/biglietti-abbonamenti/… die Rezeptionistin hat Ihnen einen falschen Hinweis gegeben, wie die Busse funktionieren.
Ich habe auch nachgesehen und das Bußgeld wird bis zu 260 betragen, wenn sie es zum Einzug benachrichtigen, da Sie in 5 Tagen nicht bezahlt haben (in diesem Fall durften Sie einen auf 65 Euro reduzierten Betrag zahlen), beträgt Ihr Bußgeld immer noch 87 Euro. Sie kann es auch online bezahlen tper.it/sanzioni (Website nur auf Italienisch, sorry)
@JonathanReezSupportsMonica Per Definition bricht jemand, der die Regeln kennt und ignoriert, sie, also macht der Satz , die Regeln nicht zu kennen, bedeutet nicht, dass Sie frei sind, sie zu brechen, keinen Sinn, außerdem könnte ein Tourist einfach mit einem Auge zugezwinkert werden. Das ist dumm. niemand hat dann die zeit und die geistige kraft, ein ganzes regelheft zu lesen. Ich kann die harte Haltung gegenüber den Einheimischen verstehen, aber nicht die Touristen. Außerdem sollten sie bedenken, dass die Touristen potenzielle Opfer von Betrügereien sind und die Verhängung einer Geldstrafe für eine unbekannte Regel an den Brecher selbst ein Betrug ist. Sie können mit diesem Vorwand eingerichtet werden.

Antworten (2)

In Europa fangen sie langsam an, Bußgelder an ausländische Bürger zu schicken. Abgesehen davon hätte Land A nur sehr begrenzte Möglichkeiten, Sie zur Zahlung zu zwingen, wenn Sie in Land B abreisen. Sie werden Ihnen viele Briefe schicken, in denen versucht wird, Ihnen Angst einzujagen, dass Ihnen der Himmel auf den Kopf fällt, wenn Sie nicht zahlen aber die Realität ist, dass im Moment nichts wirklich passieren wird. Dies gilt insbesondere, da Sie sich in Großbritannien befinden und Großbritannien die Europäische Union verlassen wird.

In den meisten europäischen Ländern müsste eine öffentliche Behörde vor Gericht gehen und eine endgültige Gerichtsentscheidung erwirken, um das Geld direkt von Ihrem Bankkonto abbuchen zu können, wenn Sie nicht selbst bezahlen. Glauben Sie also, dass die italienische Behörde eine Klage bei einem britischen Gericht einreichen würde, um dies zu erreichen? Sicherlich nicht...

Es gibt einige Vereinbarungen, die versuchen sollen, Prozesse zu harmonisieren und es den Behörden zu erleichtern, Gelder von ausländischen Bürgern einzuziehen, aber es ist alles andere als gut funktionierend, da es immer zu Konflikten zwischen Land A und Land B kommt Rechtsvorschriften. Glücklicherweise sind Sie in Europa während Ihres Aufenthalts immer noch durch die Gesetze Ihres Heimatlandes geschützt.

Und machen Sie sich keine Sorgen, dass Italien Sie daran hindert, das Land zu verlassen. Die Systeme sind sicherlich nicht synchronisiert. Und sie haben viel größere Probleme zu bewältigen, als Leute wie Sie zu jagen.

Allerdings würde ich an Ihrer Stelle das Bußgeld zahlen, solange es sich noch in einem angemessenen Rahmen befindet, auch wenn es unfair ist. Es ist immer besser zu zahlen, wenn es nicht zu teuer ist, denn selbst wenn Ihnen heute niemand nachjagt, wird sich der Prozess vielleicht in 5 Jahren weiterentwickelt haben und es wird einfacher für sie sein, das Geld zurückzubekommen, das Sie nicht wollen um die damalige harte Rechnung zu bezahlen...

Sie könnten Ihren Namen auf die Liste der Personen setzen, die bei einer zukünftigen Einreise festgenommen werden sollen, aufgrund eines mutmaßlichen Betrugsvorwurfs, der aufgeklärt werden muss ...
@rackandboneman Wird wegen Schwarzfahrens nicht passieren, zumindest nicht in einem Schengen-Land, in dem Sie kein Bürger oder Einwohner sind.
Wiederholt beim Schwarzfahren erwischt worden zu sein, kann und wurde als versuchter Betrug in mehreren Anklagepunkten vor Gericht gestellt, und ich habe Leute getroffen, die dafür zu Bewährungsstrafen verurteilt wurden.
@Crazydre Italien ist ein sehr eigenartiges Land, viele Marokkaner mit italienischer Staatsbürgerschaft, die aus Italien nach Frankreich gezogen sind und buchstäblich jede Menge Geldstrafen gesammelt haben, haben noch keinen einzigen Cent bezahlt. Und all dies geschah nach 7 Jahren. Ich denke also, dass es überhaupt kein Risiko gibt, selbst wenn es Schengen ist, weil die Schengen-Länder nicht die gleiche Vorgehensweise haben. Wenn diese Sache in Frankreich passiert ist und der Reisende in Belgien gelebt hat, dann kann ich Ihnen ja sagen, aber für Italien weiß ich es nicht.
@Crazydre Italien ist in allem ein sehr seltsames Land.
@abdul Ich komme aus Schweden und lebe in der Schweiz. Ich schulde der französischen SNCF 4400 Euro Bußgelder, habe aber nichts von ihnen gehört.
@Crazydre Entweder, weil sie keinen riesigen Papierkram erledigen wollen oder nicht nur für einen Außenstehenden (der nicht einmal Staatsbürger ist) ein riesiges Ausmaß erreichen wollen, oder einfach, weil sie viele französische Krediteintreiber haben, an die sie denken müssen oder einfach, weil sie Sie aktenkundig haben, Ihren Fall aber noch nicht gesehen haben.
@Crazydre diese Personen, von denen ich gesprochen habe, wurden nicht erreicht, obwohl sie einen Pass dieses Landes haben, geschweige denn, wenn Ihnen dieses Ding wegen einer Geldstrafe passieren sollte, die in einem Land verhängt wurde, dessen Staatsbürger Sie nicht sind und das auch nicht tun leben. Darüber hinaus leben Sie in einem anderen Land, also selbst wenn sie so weit gehen, Sie in Ihrem Staatsbürgerschaftsland zu durchsuchen und Sie nicht finden, wird das ausreichen, damit die Faulheit einsetzt und sie zum Aufgeben bringt.
Für sie ist es sowieso kein wirtschaftlicher Schaden, denn es war nur ein Fremder, der ohne einen kleinen Beitrag in einem Bus oder Zug saß. Wurden jedoch 4400 Euro von einem einzigen Bußgeld übertragen oder ist es die Höhe der gesammelten Bußgelder?
@abdul Es ist der Gesamtbetrag. Bei TGVs beträgt jede Strafe je nach Fahrt normalerweise 200-300 Euro. Ich zeige nur meinen Ausweis vor, erzähle auf Nachfrage eine beliebige Geschichte, erkläre mein Ziel und die Quittung wird ausgedruckt und dient als meine „Fahrkarte“. Dasselbe gilt für ICEs in Deutschland, wobei ich bei denen eher den Kurzstrecken-Trick anwende, wenn ich die Fahrt am Startpunkt der Route starte, um nicht erwischt zu werden

Entschuldigung Bruder! Ich komme aus Bologna, diese Art von "Zonenkarte" wurde vor 10 Jahren eingeführt und ist mir immer noch nicht klar!

Es scheint, als wäre es wahrscheinlich auch dem Typen nicht klar gewesen, der Ihnen das Ticket verkauft hat, da er Ihnen ein Ticket verkauft hat, um aus Bologna herauszuziehen, während Sie wahrscheinlich in der Stadt gekauft haben, um innerhalb der Stadt umzuziehen.

Sagte dies, es sollte immer noch in Ordnung sein, weil Sie dieses Ticket länger innerhalb der Stadt benutzen dürfen sollten, da Sie es mehr bezahlen als ein Stadtticket (Sie haben 2,10 € gegen 1,50 € des Stadttickets bezahlt ). Aber wie gesagt, nach 10 Jahren, in denen TPer diese neue Art von Ticket eingeführt hat, ist es mir immer noch nicht klar!

Die Fahrer verkaufen keine Tickets, und wenn sie Englisch sprechen, ist das nur ein Plus, das gleiche gilt für die Inspektoren. Willkommen in Italien! 🇮🇹

In jedem Bus gibt es einen roten Automaten, an dem man ein Stadtticket für 1,50 € für 2 € kaufen kann, kein Wechselgeld, aber meistens sind sie arbeitslos. TPer experimentiert mit neuen schwarzen Maschinen, an denen Sie Tickets kaufen können, indem Sie einfach auf Ihre Karte tippen, aber Sie können sie nur in einigen Bussen finden, es ist immer noch ein "Beta-Test", aber ich werde in Zukunft sehr schlau sein.

Was Ihre UNFAIR-Geldstrafe betrifft, fürchte ich, Sie müssten sie bezahlen, ich glaube, sie können Sie in Großbritannien finden (ich kann das auch, da Sie Ihre DL-Nummer nicht vor dem Bild versteckt haben!)

Wenn du das nächste Mal nach Bologna kommst, schick mir eine PN, ich schulde dir ein Bier im Namen Italiens! (Ich lebe auch im Fiera-Viertel!)

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