Verletzen die Jedi den Jedi-Kodex, indem sie sich so sehr in Militär und Politik engagieren?

Mace Windu hat das einmal kommentiert

... es gibt nicht genug Jedi, um die Republik zu beschützen. Wir sind Friedenshüter, keine Soldaten.

Drehbuch zu Star Wars Episode II: Angriff der Klonkrieger

Was meinte Mace Windu damit? Ich meine, auf welche andere Weise würden die Jedi die Republik verteidigen und den Frieden wahren und nicht so sehr in den Kampf verwickelt sein?

Zum Beispiel haben Sie an einem Ende des Spektrums Qui-Gon und Obi-Wan, die in Episode I auf einer diplomatischen Mission sind (was sie dachten). und dann sehen wir am anderen Ende, wie Obi-Wan (und andere Jedi) in anderen Filmen wie den Episoden I, II und III Militäroperationen leiten.

Wenn also bestimmte Aspekte davon gegen den Jedi-Kodex verstoßen, wie Mace Windu angedeutet hat, was hat dann die Jedi als Ganzes dazu gebracht, ihren Glauben zu verletzen und eine solche Rolle zu übernehmen? Vielleicht, weil die Sith speziell daran beteiligt waren?

Grundsätzlich frage ich mich, ob der Jedi-Kodex angibt, wie sich die Jedi in Bezug auf Regierung/Politik/Militär einbringen sollten und ob dieses Maß an Beteiligung gegen den Jedi-Kodex verstößt (und wenn ja, was sie stark genug motiviert hat, dagegen vorzugehen).

Auf der Suche nach einer Canon-Antwort, aber Legends ist auch in Ordnung, wenn es nicht viel anderes gibt.

Ihre Aufgabe IST NICHT, die Galaxie als Soldaten zu verteidigen. Mace Windu oder wer auch immer Sie gesagt haben, dass das gesagt hat, ist richtig. Jedi sind FRIEDENSWÄCHTER. Ähnlich wie (glaube ich) Polizisten sind sie Hüter des Friedens. Sie halten die Menschen davon ab, verrückt zu werden und einen Krieg zu beginnen. Aber selbst dann mussten sie sich dem Krieg anschließen, weil die Separatisten eine weitaus größere Gefahr für die Galaxis darstellten, als ihre normale Arbeit bewältigen würde. Sie sind sowieso Friedenswächter, also schätze ich, dass sie den Frieden bewahren würden, wenn der Krieg zu ihnen käme. Ich denke, Polizisten würden dasselbe tun, wenn ihr Land angegriffen würde. Aber ich bin froh, dass du gefragt hast.
@DarthVader Nun, zum Beispiel der Jedi-Rat. Wären sie immer noch stark in die politische Politik usw. involviert gewesen, wenn der Krieg nicht im Gange gewesen wäre? Waren/waren die Jedi vor dem Krieg in der Regierung präsent, als es vielleicht „Zeiten des Friedens“ gab? Das versuche ich zu erreichen, wenn Sie jetzt den Unterschied sehen können.
Okay, dann schaue ich mir das am Nachmittag an. Im Moment bin ich in der Schule. Ich weiß, dass sie (wie ich schon sagte) Friedenswächter sind. Das ist jedenfalls alles, woran ich denken kann.
Ich habe das Zitat bearbeitet, von dem ich glaube, dass Sie sich darauf beziehen. Fühlen Sie sich frei, einen Rollback durchzuführen, wenn Sie nicht daran gedacht haben.
Dies wird in Legends sehr ausführlich behandelt, aber kaum in Canon. Was für eine Antwort suchst du?
Ich habe nicht viele Clone Wars-Episoden gesehen – waren die Jedi tatsächlich viel in die Innenpolitik der Republik involviert? Mir schien, dass sie hauptsächlich versuchten, die Menschen in der ganzen Galaxie davon zu überzeugen, sich auf die Seite der Republik zu stellen, was ein notwendiger Teil der Kriegsanstrengungen war.

Antworten (4)

Der Jedi-Kodex sagt einfach:

Es gibt keine Emotionen, es gibt Frieden.

Es gibt keine Unwissenheit, es gibt Wissen.

Es gibt keine Leidenschaft, es gibt Gelassenheit.

Es gibt kein Chaos, es gibt Harmonie.

Es gibt keinen Tod, es gibt die Macht.

Der Jedi-Kodex sagt nicht wirklich etwas darüber aus, ob Jedi sich in Regierung und Politik einmischen oder eine militärische Rolle übernehmen sollten – er konzentriert sich mehr auf eine Person und ihre Verbindung zur Macht.

Nach den Handlungen der Jedi zu urteilen, glauben sie offensichtlich nicht, dass die Beteiligung an politischen und militärischen Aktionen gegen den Jedi-Kodex verstößt, weil sie eine lange Geschichte von beidem haben. Laut Obi-Wan hatten die Jedi viele Jahre lang als Friedenswächter der Republik gedient:

Über tausend Generationen lang waren die Jedi-Ritter die Hüter des Friedens und der Gerechtigkeit in der Alten Republik.

Star Wars Episode IV: Eine neue Hoffnung (Quelle)

Eine solche Rolle bedeutete, dass die Jedi an der Regierung und zumindest auf einer gewissen Ebene der Politik beteiligt waren, und eine solche Rolle hat auch einen militaristischen Aspekt. Darüber hinaus waren die Jedi, bevor sie Friedenstruppen der Republik wurden, gezwungen worden, in einem offenen Krieg (dem Jedi-Sith-Krieg ) zu kämpfen, ähnlich den Kämpfen, an denen sie während der Klonkriege teilnahmen.


Mace Windu hat das einmal kommentiert

... es gibt nicht genug Jedi, um die Republik zu beschützen. Wir sind Friedenshüter, keine Soldaten.

Drehbuch zu Star Wars Episode II: Angriff der Klonkrieger

Was meinte Mace Windu damit? Ich meine, auf welche andere Weise würden die Jedi die Republik verteidigen und den Frieden wahren und nicht so sehr in den Kampf verwickelt sein?

Von der Gründung der Republik am Ende des Jedi-Sith-Krieges bis zu den Klonkriegen hielten sich die Sith versteckt und es kam zu keinen größeren Konflikten – in der Galaxie herrschte weitgehend Frieden. Die Republik verfügte zu dieser Zeit über kein stehendes Militär (daher die Kontroverse in Episode II über den Military Creation Act ), aber die Jedi waren in der Lage, den Frieden mit Hilfe der Justizkräfte der Republik aufrechtzuerhalten .

Der lange Frieden, den die Republik genoss, endete jedoch, als sich die Unzufriedenheit unter den Sternensystemen der Republik in die Separatistenbewegung verwandelte, die drohte, die Republik in zwei Teile zu spalten:

Nach der Naboo-Krise und Palpatines Wahl zum Obersten Kanzler setzten viele von Tarkins ehemaligen Justizkollegen ihre Hoffnungen auf Palpatine, um die Republik vor dem Zersplittern zu bewahren. Aber die Separatistenbewegung wurde nur stärker, und Tarkin und andere mussten akzeptieren, dass Palpatine trotz all seiner Talente zu spät an die Macht gekommen war. Soziale Ungerechtigkeiten und Handelsungerechtigkeiten veranlassten Hunderte von Sternensystemen, sich von der Republik zu trennen, und lokale Scharmützel wurden zur Norm. Und dann kam der Krieg – ein Krieg, der bald in der ganzen Galaxis tobte.

Tarkin , S. 93

Oberster Kanzler Palpatine weigerte sich, die Separatisten abtreten zu lassen, was die Klonkriege auslöste, da beide Seiten Armeen hatten, mit denen sie offene Kriege führen konnten (Droiden für die Separatisten, Klone für die Republik). Bei dem Versuch, als Wächter der Republik zu dienen, wurden die Jedi gezwungen, in den Klonkriegen zu kämpfen, wie sie es im Jedi-Sith-Krieg getan hatten. Mace Windus Punkt war, dass die Jedi – die lediglich als Friedenswächter in einer relativ friedlichen Galaxie agierten – nicht gerüstet waren, um einen umfassenden galaktischen Krieg gegen riesige Droidenarmeen zu führen.

Natürlich steckte Palpatine tatsächlich hinter der Separatistenkrise – er führte die Separatisten als Darth Sidious an. Palpatine war für die Klonkriege verantwortlich, die im Wesentlichen ein neuer Jedi-Sith-Krieg waren. Aber während die Jedi den Jedi-Sith-Krieg gewannen, gewannen die Sith die Klonkriege.


Legenden

In Legends enthält die Geschichte des Jedi-Ordens noch mehr Kriegsführung als nur den Jedi-Sith-Krieg. Offensichtlich glauben die Jedi auch nicht, dass der Jedi-Kodex militärische Aktionen in Legends verbietet. 1

Legends enthält auch eine alternative Version des Jedi-Codes, die besagt:

Jedi sind die Wächter des Friedens in der Galaxis.

Jedi nutzen ihre Kräfte zur Verteidigung und zum Schutz, niemals um andere anzugreifen.

Jedi respektieren alles Leben in jeglicher Form.

Jedi dienen anderen, anstatt über sie zu herrschen, zum Wohle der Galaxis.

Jedi streben danach, sich durch Wissen und Training zu verbessern.

Die alternative Version befasst sich mehr mit Regierungs-, Politik- und Militärrollen als die Hauptversion. Während es Jedi verbietet, anzugreifen , heißt es, dass die Jedi ihre Kräfte zur „Verteidigung und zum Schutz“ einsetzen sollten – was leicht zu Kriegsführung führen könnte.

1 Es gibt mindestens einen bemerkenswerten Fall, in dem der Jedi-Rat beschlossen hat, sich zumindest anfangs nicht in einen Krieg einzumischen: die Mandalorianischen Kriege . Die Entscheidung des Jedi-Rates, sich nicht zu beteiligen, kam jedoch bei bestimmten Mitgliedern des Ordens nicht gut an, und diese Mitglieder trennten sich, um sich dem Krieg anzuschließen. Am Ende wurden die Jedi trotzdem in den Krieg gezogen – den Jedi-Bürgerkrieg .

Ich würde argumentieren, dass der Jedi-Sith-Krieg eigentlich ganz anders war als der Klonkrieg. Der Jedi-Sith-Krieg war buchstäblich ein Krieg zwischen den verschiedenen Fraktionen der Machtanwender (wenn ich das richtig verstehe). Der Klonkrieg hatte Sith und verschiedene andere Force-Benutzer der dunklen Seite involviert, sogar in Machtpositionen, aber er bestand nicht vollständig / größtenteils aus ihnen. Tatsächlich standen die meisten Jedi, die in den Krieg verwickelt waren, im Laufe der gesamten drei Jahre, die der Krieg dauerte, nie einem Dark Sider/Sith gegenüber.
@ElvenPadawan Während die Klonkriege nicht viele direkte Kämpfe zwischen den Jedi und Sith beinhalteten, war es eine Art Stellvertreterkrieg . Im Grunde waren beide Konflikte zwischen den Jedi und den Sith um die Kontrolle über die Galaxie, und diese Gemeinsamkeit ist das Wichtigste.
WAHR. Ich denke, ein Grund, warum sich die Jedi dafür entschieden haben, sich dem Krieg anzuschließen, anstatt ihn wie gewohnt auszusitzen, war die Beteiligung von Sith an den Aktionen der Separatisten.
Gute Antwort! Vielleicht möchten Sie hinzufügen, dass die Frage des OP ein häufiges Diskussionsthema unter den Jedi in der Serie „Das Schicksal der Jedi“ in Legends war. Beide Seiten (Jedi und GA-Regierung) diskutierten nicht nur, SOLLTEN die Jedi der Galaktischen Allianz/Republik dienen, sondern auch in welcher Funktion und in welchem ​​Umfang.

Was meinte Mace Windu damit? Ich meine, auf welche andere Weise würden die Jedi die Republik verteidigen und den Frieden wahren und nicht so sehr in den Kampf verwickelt sein?

Mace Windu erklärte , warum es nicht genug Jedi gab, um die Republik vor den Separatisten zu schützen – weil die Aufgabe der Jedi in diesem besonderen Zeitalter darin bestand, den Frieden zu wahren.

Er deutete auch an, dass die Jedi nicht bereit sind, einen Krieg zu führen. Das bedeutet nicht unbedingt, dass sie nicht kämpfen dürfen oder nicht kämpfen wollen – nur, dass sie nicht bereit sind. Ihnen fehlt die Ausbildung, die Ausrüstung und vor allem die Zahlen. Der Separatistenkrieg wäre wahrscheinlich tatsächlich sehr kurz gewesen, wenn nicht die Klonarmee auf mysteriöse Weise genau zum richtigen Zeitpunkt aufgetaucht wäre!

Andererseits sagt Qui-Gon laut dieser Antwort in der offiziellen Novellierung von „The Phantom Menace“:

"Die Jedi haben keine Befugnis, Partei zu ergreifen."

... aber das bezog sich auf einen Streit zwischen zwei Mitgliedern der Republik, ganz und gar nicht dasselbe wie die Separatistenbewegung.

Beachten Sie auch, dass das Bewahren des Friedens nicht bedeutet, dass Sie nicht in den Kampf verwickelt sind. Die Jedi aus Mace Windus Generation hätten zweifellos gelegentlich gekämpft, gegen Syndikate der organisierten Kriminalität, Terroristen, vielleicht sogar gegen gelegentliche kleinere Rebellionen. Auf all das waren sie vorbereitet.

Worauf sie nicht vorbereitet waren, war ein großangelegter Krieg.

Die Jedi aus der Zeit der Klonkriege (oder die Ruusan-Jedi) sind teilweise abhängig von der Finanzierung und der rechtlichen Autorität des Senats. Diese Autorität wird von Anakin "Jedi Business" genannt und erlaubt grob rechtliche Immunität in Sachen Macht. Im Gegenzug erbringen die Jedi Dienstleistungen für die Republik.

Wenn Mace Windu Friedenswächter sagt, meint er, dass Jedi normalerweise eingesetzt werden, um Kriege zu verhindern (mit großzügigem Einsatz von Gedankenlesen und mentaler Überzeugung) und nicht, um die Kriege tatsächlich zu führen.

Andererseits sind die Jedi ein fundamentalistischer klösterlicher religiöser Orden, der dafür bekannt ist, in der Vergangenheit ganze unerwünschte Sekten oder Spezies ausgerottet zu haben.

Die Sith wurden schlau und benutzten diesmal Droiden, das alles.

Die Jedi widmeten sich dem Dienst an der Republik. Dazu gehört leider auch, die Kriege zu führen, die nötig sind, um sie zu erhalten. Trotz verschiedener früherer Instanzen haben viele Jedi Kommissionen wegen Einwänden gegen Konflikte niedergelegt. Andere nicht.