Verstößt das Ohmsche Gesetz gegen sich selbst?

Betrachten Sie die folgende Schaltung ...

schematisch

Simulieren Sie diese Schaltung – Mit CircuitLab erstellter Schaltplan

Angenommen, der Widerstand hat einen unendlichen Widerstand. Dann ist der Strom durch den Widerstand offensichtlich Null. Wenn wir nun das Ohmsche Gesetz auf diese Situation anwenden, ist der Spannungsabfall über dem Widerstand Null (da der Strom durch den Widerstand Null ist). Das bedeutet also, dass die Punkte A und B auf dem gleichen Potential liegen. Dies ist jedoch nicht möglich, da an einem Widerstand mit unendlichem Widerstand die gesamte Spannung abfällt. Ist es nicht? Verstößt das Ohmsche Gesetz also gegen sich selbst?

Warum denkst du, dass unendlich mal null gleich null ist? Ein Kondensator hat auch einen unendlichen Widerstand, aber wir sagen, dass er 15 V hat.
Sie müssen sich daran erinnern, dass Zero * Infinite eine unbestimmte Form ist. Das Ergebnis ist also nicht Null.
@ Oceanic815 Warum unbestimmt??
Hier finden Sie weitere Informationen: en.wikipedia.org/wiki/Indeterminate_form
Es lohnt sich, das Ohmsche Gesetz wie die Newtonsche Mechanik zu behandeln (F = ma usw.); Es funktioniert für normale Materialien und vernünftige reale Umstände, bricht jedoch im sehr großen/sehr kleinen Maßstab zusammen oder wenn Sie "unendlich" als eine der Variablen angeben. Siehe auch electronic.stackexchange.com/questions/96709/…
Mathematisch 0 ist nicht definiert und kann seitdem alles sein ist keine Zahl, sondern ein Konzept dafür, dass etwas unbegrenzt wachsen kann. In diesem speziellen Fall 0 = 15 da dies die Spannungsquelle ist, die Sie verwendet haben.
Warum stimmen die Leute das ab? Ich denke, es ist eine gut gestellte Frage, kohärent, mit einem Schema und allem.
Ihr "Problem" besteht NICHT darin, das Ohmsche Gesetz zu verstehen, sondern darin, einen Aspekt der Mathematik zu verstehen. Die Verwendung einer Schaltung als Werkzeug, um zu untersuchen, wie der Umgang mit Unendlichkeit funktioniert, verwirrt die Dinge nur. | Als Demonstration, dass das Ohmsche Gesetz für den realen Widerstandswert funktioniert, versuchen Sie 10 ^ 6 Ohm, dann 10 ^ 9, dann 10 ^ 12 usw. Sie können auf diese Weise für jeden endlichen Widerstandswert gegen unendlich asymptoten und eine vernünftige Antwort erhalten.
Wenn der Widerstand einen unendlichen Widerstand hat, wird er zu einem Isolator, der auch als Kondensator oder eine andere Komponente als ein Widerstand reagieren kann. Sie können den Widerstand durch einen Isolator ersetzen und Ihre Schaltungsanalyse fortsetzen, um dieses Problem zu lösen. Beachten Sie, dass Sie, wenn Sie tatsächlich auf einen "Unendlich-Ohm-Widerstand" für beliebige Spannungen und Ströme stoßen, ihn nicht in der Nähe Ihres Perpetuum Mobile oder Flux-Kondensators aufbewahren sollten, da dies zu lokaler zeitlicher Instabilität führen kann.
@TheDreamCoder17 Ich wette, Sie werden diese Frage interessant finden: Kann der Widerstand zwischen zwei Punkten in der Luft berechnet werden? Wie?

Antworten (5)

Sie sind verwirrt darüber, was das Konzept der Unendlichkeit bedeutet. Unendlich ist keine Zahl, die jemals eine Menge von etwas wie Widerstand messen kann, weil es keine reelle Zahl ist . Wie Wikipedia es treffend formuliert:

In der Mathematik wird "unendlich" oft so behandelt, als wäre es eine Zahl (dh es zählt oder misst Dinge: "eine unendliche Anzahl von Termen"), aber es ist nicht die gleiche Art von Zahl wie die reellen Zahlen.

Wenn wir von einem "unendlichen" Widerstand sprechen, denken wir wirklich über Folgendes nach: Wenn der Widerstand beliebig groß wird , was nähert sich etwas (Strom, Spannung usw.) ?

Zum Beispiel können wir sagen, dass der Strom willkürlich klein wird, wenn der Widerstand willkürlich groß wird. Das heißt, es nähert sich Null:

lim R 15 v R = 0 A

Das ist nicht dasselbe wie zu sagen, dass der Strom Null ist . Wir können R niemals bis ins Unendliche erhöhen, also können wir den Strom niemals auf Null verringern. Wir können uns einfach beliebig nahe kommen. Das bedeutet, dass Sie dies jetzt nicht tun können:

0 A Ω = ?

Dies ist sowieso ein kleiner mathematischer Widerspruch zu den meisten Definitionen der Unendlichkeit. Die meisten Zahlen, wenn sie mit einer beliebig großen Zahl multipliziert werden, nähern sich der Unendlichkeit. Aber alles, was mit Null multipliziert wird, ist Null. Was erhalten Sie also, wenn Sie Null mit einer beliebig großen Zahl multiplizieren? Ich habe keine Ahnung. Lesen Sie mehr darüber auf Mathematics.SE: Warum ist Unendlichkeit multipliziert mit Null keine einfache Null-Antwort?

Sie könnten fragen, wie sich der Widerstand nähert, wenn der Strom beliebig klein wird?

lim ICH 0 15 v ICH = Ω

Wenn Sie jedoch genau hinsehen, werden Sie feststellen, dass dies der Fall ist ICH = 0 , dann teilen Sie durch null , was Ihr Hinweis darauf ist, dass Sie sich etwas nähern, das nicht passieren kann. Deshalb müssen wir diese Frage als einseitige Grenze stellen .

Verlassen Sie den Bereich der Mathematik und kehren Sie zum Bereich der Elektrotechnik zurück. Was erhalten Sie wirklich, wenn Sie den Widerstand aus diesem Schaltkreis entfernen und ihn offen lassen? Was Sie jetzt haben, ähnelt eher dieser Schaltung:

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Simulieren Sie diese Schaltung – Mit CircuitLab erstellter Schaltplan

C1 repräsentiert die (extrem kleine) Kapazität zwischen den beiden nicht verbundenen Drähten. Wirklich, es war die ganze Zeit da, aber es war nicht signifikant, bis der Widerstand verschwand. Siehe Warum sind Drähte keine Kondensatoren? (Antwort: sie sind) und alles hat eine gewisse Kapazität zu allem anderen .

Es ist am besten, das Ohmsche Gesetz als i = V/R zu betrachten, um eine Vorstellung davon zu bekommen, welcher Parameter der abhängige ist, wenn Sie eine ideale Spannungsquelle haben. In diesem Fall ist Ihr V 15, Ihr R ist unendlich, was Ihr i = 0 macht. Hier wurden keine Gesetze verletzt.

Wenn der Widerstand unendlich ist, muss für eine Potentialdifferenz kein Strom mehr fließen. Im stationären Zustand verhält es sich wie ein offener Stromkreis. Sie würden für einen unendlichen Widerstand im stationären Gleichstrom dieselbe Berechnung durchführen wie für einen Kondensator. Die Spannungsquelle treibt die Potentialdifferenz über den Widerstand, aber die Schaltung erzeugt keinen Strom.

Welcher Parameter "der abhängige" ist, hängt nur von der Schaltung ab und davon, welche Dinge wir unter bestimmten Umständen ändern dürfen. Was wäre, wenn wir anstelle von V1 eine Stromquelle hätten? Die Verwendung Ihres i=V/RI könnte ein ähnliches Argument darüber liefern, wie das Ohmsche Gesetz verletzt wird. Ist das Ohmsche Gesetz also i=V/R oder ist es V=iR? Wenn Sie nur eine auswählen möchten, kann ich eine Schaltung auswählen, die zeigt, dass sie "unmöglich" ist.
Guter Punkt. Es war meistens nur eine Möglichkeit, das Problem von einem konzeptionellen Standpunkt aus anzugehen. Wie in den obigen Kommentaren erwähnt, liegt das Hauptproblem meiner Meinung nach in der Mathematik, die mit Unendlichkeiten verbunden ist.
Das Ohmsche Gesetz sollte nicht auf ideale Kurzschlüsse oder ideale Unterbrechungen angewendet werden. In Ihrer Antwort gibt es einen Widerspruch, wenn Sie das Ohmsche Gesetz anwenden: Aus diesem Gesetz wissen wir v ich , und in Ihrem Beispiel haben Sie v = 15  v Und ich = 0  A , was gegen das Ohmsche Gesetz verstößt, da der Strom nicht proportional zur Spannung ist.

So stelle ich mir das gerne vor: Wenn der Widerstand einen unendlichen Widerstand hat, ersetzen Sie einfach den Widerstand durch einen offenen Stromkreis:

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Simulieren Sie diese Schaltung – Mit CircuitLab erstellter Schaltplan

Wollen wir nun sagen, dass es keinen Spannungsabfall zwischen A und B gibt? Wir können die Drähte tatsächlich loswerden, wenn wir davon ausgehen, dass die Drähte ideal sind und keinen Widerstand haben:

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Simulieren Sie diese Schaltung

Die Behauptung ist also, dass dieser Schaltplan Ihrer Schaltung entspricht, wenn der Widerstandswert des Widerstands unendlich ist. Oder sehr groß, wie es in der (gewerkschaftlich organisierten) Luft ist.

In Gleichstromkreisen (während des Übergangsmodus ist es per se kein Gleichstromkreis) gibt es nur 4 Arten von Elementen:

  • Stromquellen (Spannung/Strom)
  • Verbindungen (R=0)
  • Lücken (R= )
  • Widerstände (R=arbitrary_number)

Sie lösen kein abstraktes mathematisches Problem, sondern ein technisches Problem, daher kommen Ihre Gleichungen aus der Schaltung , aber nicht umgekehrt.

Wenn der Widerstand des Widerstands unendlich wird, handelt es sich nicht mehr um einen Widerstand, sondern um eine Lücke - getrennte Schaltung - Sie passen die Schaltung entsprechend an.
Angewendet auf Ihr Beispiel bedeutet dies eine vollständige Eliminierung des Widerstands. Wir können baumelnde Drähte sicher entfernen, was uns mit der Quelle und den Punkten zurücklässt Aund Bzu Quellenpolen wird.
Daher ist das Potential zwischen Aund Bdie Quellenspannung. An dem jetzt weggefallenen Widerstand fällt die ganze Spannung ab.

Es ist normalerweise keine gute Idee, alte beantwortete Fragen zu beantworten, es sei denn, Sie haben eine sehr gute Antwort. In diesem Fall gibt es bereits eine sehr gute Antwort und die Frage ist recht elementar.

Dies kann mit Potenzen der Unendlichkeit gelöst werden. Verwerfen Sie die Annahme, dass Unendlich „für immer“ ist und betrachten Sie es als den „höchst physikalisch möglichen Wert“, aber unbekannt, dargestellt als die alltägliche Variable ∞, so dass ∞^1 = ∞, ∞^-1=1/∞, etc.

I=V/R.

I= 15/∞ = 15*(∞^-1)

V=IR

V=I*(∞^1) = 15*(∞^-1)*(∞^1) = 15

.... 15 Volt.

Verwenden Sie dies nicht in der Schule; sie werden dich wegen Ketzerei verbannen. ;)