Wäre ein „Weltbaum“ im wirklichen Leben machbar?

Ein Artikel von livescience.com behauptet, dass Bäume eine theoretische Höhe von 400 bis 426 Fuß (122 bis 130 m) erreichen können. Dies liegt daran, dass der Baum an diesem bestimmten Punkt aufgrund der Schwerkraft kein Wasser nach oben tragen kann. Das behauptet es auch

Ab einer bestimmten Höhe sind Blätter (oder, im Fall von Mammutbäumen, Nadeln) nicht kosteneffektiv – die Energie, die sie durch Photosynthese zurückhalten, zahlt nicht für die Energie, die es kostet, ihnen Wasser zu bringen

Ich bin daran interessiert, einen Baum zu entwerfen, der viel höher als 130 Meter ist. Insbesondere interessiere ich mich für die Schaffung eines titanischen "Weltbaums", der die theoretische Höhengrenze überschreitet. Der Weltenbaum hätte eine lächerliche Menge an Blättern für die Photosynthese.

Weltbaum

Welche Methoden könnte der Baum anwenden, um das Wasser nach oben zu befördern, vorausgesetzt, die perfekten Wachstumsbedingungen sind gegeben? Und was wäre in diesem Fall die Grenze? Ich gehe davon aus, dass es neben der Unfähigkeit, Wasser zur Baumspitze zu befördern, noch andere Faktoren gibt, die das Baumwachstum einschränken könnten; Beispielsweise kann das Holz des Baumes nach einer bestimmten Höhe in sich zusammenfallen.

Um etwas klarer zu sein, hätte ich gerne eine Liste von Entwicklungen/Anpassungen, die es diesem Baum ermöglichen würden, unter perfekten Bedingungen und Stabilität zu existieren, und was seine Höhenbegrenzung in diesem Fall wäre. Ich kann verstehen, dass ein solcher Baum mit herkömmlichen Erdbäumen unmöglich ist, dass die Begrenzungen von Holz seine Höhe schwächen würden und dass er aufgrund von Temperatur und Luftverhältnissen nicht über die Troposphäre gehen würde

Danke für die Antworten, obwohl ich nicht glaube, dass ich mit der Schwerkraft herumspielen werde

Danke an Brythan und Hamlet für die Änderungen :D


NB Lesen Sie die Anforderungen für das Tag, bevor Sie antworten!

Mit der Physiologie der Pflanzen der Erde, nein. Aber ein außerirdischer Baum könnte vielleicht ein Herz entwickeln, das die Höhe erhöhen würde, bis zu der er Wasser aufnehmen kann. Alternativ könnte der Baum horizontal statt vertikal wachsen und die Welt erobern.
Ein Planet voller Holz, wäre er in diesem Fall nicht wie eine Schlange? Irgendwann würde es sich so oft zusammenrollen, dass es sich selbst umbringt, denke ich, da die Oberfläche der Blätter diese dumme Menge an Volumen nicht tragen kann, wenn es mehr als eine Baumschicht XD gibt
Ich kann mir einen Weg vorstellen, aber wie hoch denkst du?
So hoch wie möglich, bis Holz es nicht mehr aushält? Wir sehen keine hölzernen Wolkenkratzer, oder?
Ich kann nicht rechnen, aber hier sind Quellen, die jemandem helfen können, es herauszufinden. Seite 1: gizmodo.com/5965451/… Seite 2: engineeringtoolbox.com/wood-beams-strength-d_1480.html Seite 3: simetric.co .uk/si_wood.htm Ich schätze ungefähr 4 bis 5 km
Ich stelle mir vor, Sie könnten eine beliebige Anzahl von Änderungen an anderen Details Ihrer Welt vornehmen, um einen Baum zu einer beliebigen Höhe wachsen zu lassen. Kann das Wasser dank der Schwerkraft nicht so hoch ziehen? Verringern Sie die Schwerkraft. Kannst du nicht so hoch Luft bekommen? Verdichte die Atmosphäre.
Als flechten- oder korallenartiger Kolonialorganismus, der einem Baum ähnelt, wäre es wahrscheinlich sinnvoller.
Was wäre, wenn die Struktur des Baums anders wäre als die anderer Bäume und anstatt das Wasser an den Wurzeln zu sammeln, sammelte es Wasser in der Luft oder sammelte es in Teichen innerhalb der Zweige? Dann könnten Sie eine Schwerkraftpumpe haben, ähnlich wie Sie es in Wolkenkratzern sehen. Das Energieproblem würde möglicherweise immer noch bestehen, ebenso wie jede Reaktion, die zur Heilung erforderlich ist, wenn der Baum verletzt wäre, aber dies würde Ihre theoretischen Schwerkraftprobleme lösen.
Vielleicht interessiert Sie eine Idee, über die Dan Simmons im letzten Buch der Hyperion-Saga geschrieben hat. Aliens ließen einen Baumring um einen Stern wachsen. In einer Situation mit geringer Schwerkraft, ohne wirkliches "Oben", um Wasser zu ziehen, könnte die von Ihnen beschriebene maximale Höhe möglicherweise überschritten werden.
Wer sagt bei all dem Gerede über Wasser, dass der außerirdische Baum Wasser zum Leben braucht? Warum kann es nicht eine andere Substanz sein, die es benötigt, um sich selbst zu erhalten, die aus der Atmosphäre leicht verfügbar ist und durch die es fremde Rinde, Blätter oder andere außerirdische Anhaftungen ziehen kann? Da dies eine fremde Welt wäre, in der andere bereits gesagt haben, dass Sie die Schwerkraft ändern können, könnten Sie nicht auch das fremde Holz des Baums so ändern, dass es etwas Stärkeres ist? Wie nah muss der fremde Baum an einem Erdbaum sein?
Ich empfehle Ihnen dringend, die Novelle The Son of the Tree von Jack Vance zu lesen. Es hat auch einen Weltenbaum. Seine Ernährungsmuster können ... aufschlussreich sein (wenn der Baum seine Nahrung aus unerwarteten Quellen auf parasitäre und/oder symbiotische Weise bezieht, hat er Zugang zu mehr und anderen Ressourcen als ein normaler Baum).
Aus evolutionärer Sicht frage ich mich als erstes, wenn ich dieses Bild sehe, warum der Baum so hoch werden sollte. Es wäre viel einfacher für den Baum, einfach einen viel kürzeren Stamm zu haben (im Grunde ein Wald in Bodennähe). Wenn es jetzt andere ähnliche Bäume daneben gäbe, mit denen es konkurrieren müsste ...
Es gibt noch ein weiteres Problem, das noch niemand in Betracht gezogen zu haben scheint ... Bäume sind kopflastig, besonders der auf dem Bild gezeigte. Der Blattabschnitt hat bei diesen Baumarten fast immer einen Radius, der gleich oder größer als die Höhe des Baumes ist. Wenn Sie also einen 4 km hohen Baum bauen, sehen Sie in den meisten Fällen auch eine 8 x 8 km große Baumkrone. Ich habe keine Ahnung, wie du das machen würdest.
Bei einem Dreier dieser Größe wird die Ökologie dort sehr vielfältig und an die Umgebung angepasst sein. Aufgrund der Höhe wird es wahrscheinlich mehrere Biosphären geben.
Erwähnenswert ist auch The Long Cosmos von Pratchett und Baxter. Kleinere Spoiler, aber es gibt eine Baumart auf einer bestimmten Welt, die meilenweit hoch wächst. Die Bäume verwenden Wasserstoff aus der Elektrolyse, um schwimmende Wasserballons zu erzeugen, die Wasser den ganzen Weg nach oben tragen; Das Material des Baumes selbst ist ebenfalls mit Wasserstoff angereichert, so dass es superleicht ist. Ich habe das Buch noch nicht beendet, daher gibt es vielleicht mehr Details, aber es könnte interessant sein. Es ist auch erwähnenswert, dass es sich um Buch 4 der Reihe handelt.
@Devsman - Er könnte zwar die Schwerkraft reduzieren oder die Atmosphäre verdicken, aber ich glaube nicht, dass er beides physisch tun kann. Der Mond hat eine Schwerkraft von etwa 1/6 der Erde (so könnte er einen Baum bis zu 2500 Fuß tragen? Immer noch weit unter seinem Ziel), aber die geringe Schwerkraft bedeutet, dass er keine substanzielle Atmosphäre halten kann.
@Renan besser als ein Herz - schaffe eine Art Symbiose mit einigen der darin lebenden Kreaturen, wo sie Flüssigkeiten in die höheren Teile des Baumes transportieren müssen.
Die Probleme wurden möglicherweise in „Class Six Climb“ ( goodreads.com/book/show/1648970.Class_Six_Climb ) angesprochen, einem Science-Fiction-Roman über eine Expedition, um einen 4200 m hohen Baum zu besteigen. (Für meine amerikanischen Mitbürger sind das ungefähr 2,6 Meilen)
Ich habe dies hier nirgendwo anders bemerkt - Mammutbäume und bestimmte andere Bäume können tatsächlich Wasser aus ihren Blättern aufnehmen, was beim Transportproblem helfen kann. fs.fed.us/psw/publications/documents/psw_gtr238/…
Dies ist nicht gerade eine Antwort auf Ihre Frage, könnte aber für Ihr Endziel hilfreich sein. Sie könnten viele andere Dinge in Bezug auf den Baum kleiner machen, einschließlich Menschen und Tiere.
Weißt du, was diese Frage braucht? Ein Adler oben auf dem Baum, ein Drache unten und ein böser Eichhörnchenbote.
Ich denke, die Größe des Baums auf dem Foto würde die Wolkenbildung um ihn herum beeinflussen. Wenn es richtig geformt wäre und sich in der richtigen Klimazone auf dem Planeten befände, könnte es nicht einen Großteil seines Wassers aus Wolken sammeln, die sich um es herum ansammeln und / oder vorbeiziehen, anstatt Wasser den ganzen Weg den Stamm hinauf zu transportieren? ...auch wie wurde das wiederbelebt? Warum wurde es hier auf der ersten Seite meines Feeds angezeigt?

Antworten (19)

Angenommen, Sie können das Wasserproblem mit einigen der anderen gegebenen Antworten beheben, z. B. Pools entlang der Höhe des Baums, Wasser direkt aus vorbeiziehenden Wolken entnehmen usw., müssen Sie sich immer noch damit befassen, dass sich der Baum unter seinem eigenen Gewicht zerquetscht . Das Folgende ist eine technische Antwort auf die Frage.

Kurze Antwort

Die Gleichung, die die maximale Höhe des Baumes bestimmt, lautet:

H max = σ ermöglichen ρ g

Wo H max ist die maximale Höhe des Baumes, σ ermöglichen ist die Druckfestigkeit des Holzes, ρ ist die Dichte des Holzes, und g ist die Erdbeschleunigung auf eurem Planeten.

Was bedeutet das? Nun, die Höhe des Baums ist direkt proportional zur Stärke seines Holzes. Wenn sich der Baum also zu ultrastarkem Holz entwickeln würde, könnte er höher werden. Es ist umgekehrt proportional zu Dichte und Schwerkraft. Wenn sich der Baum also zu extrem leichtem Holz entwickeln würde, könnte er größer werden (vielleicht verwendet er einen Stoffwechselprozess, um Ballons aus Gas leichter als Luft herzustellen, um auch sein Gewicht zu tragen? Das wäre cool ). Schließlich, wie in einer anderen Antwort erwähnt wurde, ist der Baum umso größer, je geringer die Schwerkraft ist. Eine Halbierung der Schwerkraft verdoppelt die mögliche Baumhöhe.

Beachten Sie, dass es egal ist, wie groß die Basis des Baums ist, er wird sich immer noch selbst zerdrücken, wenn er höher wird. Dies fällt in der Herleitung unten heraus, wenn Sie einen Beweis wollen.

Die Mathematik

Betrachten wir die vereinfachenden Annahmen, dass der Baum eine konstante Querschnittsfläche hat EIN entlang seiner Höhe (zum Beispiel hätte ein zylindrischer Baum EIN = π 4 D 2 wo D der Durchmesser ist) und dass wir Windkräfte und Dinge, die den Baum umkippen könnten, ignorieren können, indem wir uns nur auf die Kompression konzentrieren, die am Fuß des Baums auftritt.

Das Gewicht des Baumes wäre Dichte × Volumen × Erdbeschleunigung:

W = ρ v g = ρ EIN H g
(wo ρ ist die Dichte des Holzes und H ist die Höhe des Baumes)

Die Fähigkeit des Baums, eine Last zu tragen, wird durch seine "Druckfestigkeit" beschrieben, die im Grunde die Menge an "Stress" ist, die der Baum aushalten kann, bevor er bricht. Die Druckspannung an der Basis des Baums ist das Gewicht dividiert durch die Fläche der Basis:

σ = W EIN = ρ EIN H g EIN = ρ H g

Die Fläche in Zähler und Nenner kürzt sich heraus. Jetzt können wir neu anordnen, um die maximal zulässige Höhe zu finden:

H max = σ a l l Ö w ρ g

Beispiel

Eine Eiche auf der Erde könnte bis zu einer maximalen Höhe von 691   m , bei einer Holzdichte von 600   k g / m 3 , eine Stärke von 4 070 000   N / m 2 und Erdbeschleunigung von 9.81   m / s :

H max = 4 070 000   N / m 2 600   k g / m 3 × 9.81   m / s 691   m

Quellen für Materialeigenschaften: http://www.engineeringtoolbox.com/wood-beams-strength-d_1480.html http://www.engineeringtoolbox.com/wood-density-d_40.html


Bearbeiten: Zusätzliche Informationen

Wie in anderen Antworten erwähnt, gibt es zusätzliche Faktoren, die das Baumwachstum einschränken. Dieses Papier von Nature beschreibt die limitierenden Faktoren im Detail. Es wird erwähnt, dass die theoretisch maximale Wassertransporthöhe möglicherweise nicht erreicht werden kann, da es bei einem Druckabfall zu Embolien im Xylem kommen kann, die zum Absterben von Ästen in der Nähe führen können. Bäume können versuchen, dieses Risiko zu mindern, indem sie die Größe ihrer Spaltöffnungen verringern, aber das verringert auch die Photosynthese, was bedeutet, dass es der Baumkrone viel schwerer fällt, Nährstoffe zu erzeugen. Nach ihren Schätzungen begrenzt dies die maximale Höhe von Bäumen auf der Erde auf etwa 130 m.

Laut der Antwort von dotancohen ermöglicht die Halbierung der Schwerkraft die vierfache Höhe. Dies bedeutet, dass Ihre erste Formel haben sollte g 2 Anstatt von g im Nenner. Ich habe nicht untersucht, wie sich dies auf Ihre anderen Formeln auswirkt.
Die Höhe des Baums ist direkt proportional zur Stärke seines Holzes. Wenn sich der Baum also zu ultrastarkem Holz entwickeln würde, könnte er größer werden .“ Der vernünftige Weg, dies zu tun, wäre, dass der Baum Polymere, Kohlenstofffasern oder sogar Kohlenstoff produziert Nanoröhren, die in seine Zellulose eingebaut sind. Sie bestehen alle aus Kohlenstoff, also gibt es keinen guten Grund, warum die komplexen organischen Prozesse eines Lebewesens nicht angepasst werden könnten, um sie zu produzieren. Diese könnten möglicherweise zu einer 100-1000-fachen Stärkesteigerung führen, was zu einem Baum von 100 km oder mehr führt.
@DanHenderson Ich stimme respektvoll nicht zu. Das Gewicht des Baumes ist Masse mal Beschleunigung, eine bekannte Formel in der Physik. Folgt man dem Rest der kleinen Herleitung, so stellt man fest, dass das Gewicht an keiner Stelle quadriert wird, die Höhe also nicht quadratisch skaliert nach den von mir gemachten Annahmen . Ich habe eine detaillierte Beschreibung meiner Annahmen gegeben, ich weiß nicht, zu welchen Annahmen dotancohens geführt haben g 2
@RBarryYoung Guter Vorschlag mit den Nanoröhren und Polymeren, aber die von mir verwendete Analyse befasste sich mit der Druckfestigkeit an der Basis des Baums. Nanoröhren haben eine fantastische Zugfestigkeit (dh Sie können sehr stark an ihnen ziehen), aber keine so große Druckfestigkeit (wenn Sie darauf drücken, neigen sie dazu, sich zu verbiegen, also müssen Sie sie irgendwie zusammenhalten). Ich denke, Sie wären mit einer Diamantbasis für den Baum besser dran (eröffnet einige Möglichkeiten zum Weltenbau von gierigen Bergleuten, die den Zusammenbruch des Baums riskieren :))
@BarbalatsDilemma Ich glaube, ich habe es herausgefunden - ich glaube, die Berechnung von dotancohen basiert nicht auf der Druckfestigkeit, sondern auf der Fähigkeit, Wasser hochzuziehen, was möglicherweise quadratisch proportional zur Schwerkraft ist. Ich habe Ihre Mathematik überprüft und festgestellt, dass es sich bei dem, was Sie bewerten, tatsächlich um einen direkten Anteil handelt. Mein Fehler!
Sie sagen, die Größe der Basis spielt keine Rolle. Aber was ist, wenn der Baum ein flacher Kegel oder eine Pyramide ist? Würde das nicht helfen, den Druck etwas zu verteilen und die Druckkraft an der Basis zu reduzieren?
@Cerberus Sie haben Recht, das hätte einen Effekt, aber die Verwendung einer Kegel- oder Pyramidenform führt zusätzliche Parameter ein, die schwer abzuschätzen wären. Ich habe einen zylindrischen Baum angenommen, um ein sehr einfaches, direktes und intuitives Ergebnis zu ermöglichen. Wenn der Baum sich verjüngt, wenn er größer wird, würde es ihm ermöglichen, größer zu werden
@BarbalatsDilemma Die maximale Höhe der Eiche beträgt also 694 m, aber Eichen werden nur etwa 44 m hoch? Was bedeutet das?
@Sky Es bedeutet, dass etwas anderes als die Stärke des Holzes das Wachstum des Baumes begrenzt. Wie in anderen Antworten angegeben, Dinge wie Wasser nach oben bringen, tatsächlich genügend Nährstoffe im umgebenden Boden haben (ein Baum kann nicht ohne Nahrung wachsen und konkurriert mehr oder weniger mit allen anderen Bäumen im Wald) und seine natürliche Lebensdauer begrenzt sein Wachstum. Meine Antwort basiert ausschließlich darauf, wie hoch ein Baum werden könnte, bevor er sich selbst zerquetscht, vorausgesetzt, diese anderen Probleme wurden gelöst
@Sky Ich habe in meiner Antwort weitere Informationen zu den anderen einschränkenden Faktoren hinzugefügt, ich hoffe, das klärt die Dinge :)
@BarbalatsDilemma Danke, aber bei diesem Tempo werde ich mit Magie besser dran sein: D
@BarbalatsDilemma: P
Warum muss ein Weltenbaum aus irgendetwas erkennbarem Holz bestehen? Ein biotechnologisch hergestellter Weltenbaum könnte carbinverstärkte Zellwände haben.
Könnte es nicht noch höher werden, wenn der Baum ausgehöhlt würde? Außerdem, wie breit wäre es?
@AlbertMasclans Basierend auf der Mathematik spielt es keine Rolle, ob der Baum hohl ist. Wenn seine Querschnittsfläche entlang seiner Höhe konstant ist, kann der Baum tatsächlich jede Querschnittsform haben: Kreis, Dreieck, Quadrat, Achteck, Ring, alles. Was die Breite betrifft, so hat die Breite keinen Einfluss auf die Fähigkeit, größer zu sein (es sei denn, Sie berücksichtigen Biege- / Windkräfte, was ich nicht tue). Ein breiterer Baum wäre stärker, aber auch um den gleichen Anteil schwerer, also gewinnt der Baum nichts, wenn er breiter ist.
@AlbertMasclans Ich habe die Antwort bearbeitet, um die Unabhängigkeit von Querschnittsform und -größe klarer zu machen. Ich hoffe, das hilft
Der Auftrieb aus einer dickeren Atmosphäre würde die maximale Höhe erhöhen, da die effektive Dichte geringer wäre. Ich habe nicht nachgerechnet, um zu sehen, wie viel Unterschied das macht, wahrscheinlich fast keiner für alles andere als Holz mit sehr geringer Dichte.

Wasserbecken Wenn der Baum etwa alle 300 Fuß Wasserbecken anbauen würde, um Regen aufzufangen (oder vielleicht als ein Ort, an dem Wasser abgelagert werden kann, das er bereits von unten hochgezogen hat?), könnten die höheren Teile aus diesen Becken statt direkt aus dem Boden schöpfen.

Dies kann sich auch für die Befruchtung anbieten. Wenn diese Becken groß genug wären, könnten sie zu kleinen Teichen oder Seen werden, die das Leben unterstützen könnten. Die Tiere/Pflanzen/Pilze/was auch immer dort wandert, lebt und schließlich stirbt, könnte die Hauptnahrungsquelle für den Weltenbaum werden.

Der begrenzende Faktor würde darauf hinauslaufen, wie hoch Sie Holz stapeln können, bevor der unterste Block durch das Gewicht zerdrückt wird. Weil dies eine außerirdische (magische?) Welt ist, könnte man immer sagen, wenn der Baum alt wird, anstatt direkt zu sterben, verkohlt er zu einer Kohlefaserstruktur, die es ihm ermöglicht, dem immensen Gewicht seiner selbst standzuhalten?

Sie haben es vor mir getippt ^.^ Es gibt Fragen, wie viel Wasser im Becken benötigt würde und wie stark der Baum ist, aber angenommen, Sie könnten Becken bauen, die halten könnten, und ein Baum könnte den verschiedenen Problemen mit hohen Strukturen dort standhalten sollte kein Problem sein.
Wasserbecken sind eine tolle Idee, ich kann tatsächlich Wasserfälle aus mehreren Becken und so sehen. Daumen hoch für dich.
Die Wasserbecken füllen sich nur dann mit Wasser, wenn sie unter dem Niveau der Wolkenbildung liegen UND die Temperatur über dem Gefrierpunkt liegt. Die maximale Wolkenhöhe beträgt 6000 Meter und das sind keine Regenwolken. Ab einer bestimmten Höhe füllen sich die Wasserbecken mit Eis und Schnee. Wenn Sie wirklich möchten, dass Ihr Baum über die Wolken hinaus in die obere Atmosphäre ragt (wie auf Ihrem Bild), benötigen Sie eine andere Methode, um Wasser über 6000 m zu erhalten.
Bedeutet dies nicht, dass Wasser in seinem Xylem gefriert? Die Grenze liegt also bei etwas weniger als 6 km?
Ich denke, ein 5 km hoher Baum ist selbst für einen Weltenbaum ziemlich groß! Gibt es auch einen Grund, warum ein Baum Metalle nicht durch seine Wurzeln aufnehmen und in den Baum integrieren könnte, um die strukturelle Integrität zu verbessern?
Vielfraßbaum?
@ Dent7777 Ich frage mich, ob es effizienter wäre, Vögel zum Transport von Mineralien zu verwenden. Ausreichend große Kolonien, die in den Wasserbecken leben, könnten bis zum Waldboden vordringen, um nach Früchten zu suchen, von denen sie Nährstoffe in Form ihrer Abfallprodukte höher am Baum ablagern würden.
@ckersch Ich habe darüber nachgedacht, eine Art Bodenbakterien oder Pilze zu verwenden, um Eisen durch die Wurzeln in den Baum einzubringen, ähnlich wie sie Nitrate verarbeiten und einbringen. Mit Vögeln, die sich von Früchten ernähren, würden ihre Nährstoffe von anderen Bäumen bezogen, die nicht mehr Eisen hätten als der vorhandene Baum. Wenn sie Nährstoffe aus einer metallreichen Quelle beziehen würden, würde das sicherlich helfen. Ich denke, sie wären wichtig, um Nährstoffe weiter oben im Baum zu transportieren, nicht nur Metalle.
Ich mag "karbonisiert zu einer Kohlenstofffaserstruktur", wobei "Faser" am besten für einen Baum geeignet ist - aber bei dieser Größe müssen es möglicherweise Kohlenstoff-Nanoröhren sein, mit einer Wurzelstruktur, die eine ganze tektonische Platte überspannt.
"Der begrenzende Faktor würde darauf hinauslaufen, wie hoch Sie Holz vor dem untersten Block stapeln können " - ich möchte hinzufügen, dass bei Verwendung von Holzblöcken der höchste Stapel 255 beträgt, abzüglich des Grundgesteins, das Sie darunter haben.
@Mindwin Es ist okay, die Realität hat Cubic Chunks installiert.
@DrBob Aber das muss kein Planet mit der gleichen Atmosphäre wie die Erde sein, oder? Vielleicht ist diese Atmosphäre größer, wärmer und feuchter? Und Sie könnten die Schwerkraft verringern.
Das wäre meine Antwort auf die unmittelbare Wasserfrage gewesen. Der Regen reicht jedoch möglicherweise nicht aus, um die Becken zu füllen. Vielleicht könnte der Baum ein natürlicher Kondensator sein, der Feuchtigkeit aus der Luft sammelt. zB einige Teile, die kälter als die Luft sind, oder irgendeine Form von Trockenmittel und Prozess, um das Wasser zu extrahieren.
@DrBob Die maximale Wolkenhöhe ist viel höher als 6000 m. Wolken enthalten bis zu -40°C flüssiges Wasser, was ziemlich hoch ist. Warum sollten die Wolken flüssig sein? Bäume überleben gut in kalten Wintern.
@gerrit. Es muss flüssig sein, damit die Wasserbecken-Idee funktioniert. Bäume pumpen Wasser, kein Eis. Außerdem wird die Photosynthese unter etwa 5 Grad Celsius abgeschaltet (etwas weniger als bei arktischen und alpinen Pflanzen). Sie möchten also, dass Ihre Blätter in den schönen warmen Höhen liegen und nicht in den kalten, kalten Raum ragen.
Der Baum würde Thermogenese (siehe en.wikipedia.org/wiki/Thermogenic_plants ) um seine Becken herum entwickeln. Entweder produziert die Pflanze selbst eine kleine Menge Wärme oder sie entwickelt eine symbiotische Beziehung mit Bakterien, die diese Aufgabe übernehmen. Diese Bakterien brauchen natürlich auch Energie. Sie könnten es von dem zersetzenden Leben bekommen, das das Becken besucht oder dort lebt.
(Fortsetzung) Alles in allem würde das Ökosystem des Beckens so lange Wärme erzeugen und es blieb gesund. Vögel und Käfer müssten jedoch weiter den Baum auf und ab fliegen, um mehr Nahrung zu bekommen. Das würden sie wahrscheinlich nicht jeden Tag tun, aber im Laufe ihres Lebens wie Lachse.
Mit anderen Worten... der Baum wird zur Welt. Überall nisten Ökosysteme. Ein wahrer Weltenbaum.
  • Transport: Aufgrund von Transpiration kann Wasser in Bäumen nach oben steigen, aber ab einer bestimmten Höhe reicht der Druck nicht mehr aus. Eine Möglichkeit, dem entgegenzuwirken, wäre, wenn der Baum eine Art Herz hätte, das als Pumpe fungiert. Außerdem kann der Baum Wasser von außen aufnehmen, sodass die Blätter ganz oben noch Wasser aufnehmen können. (Sie können in dieser Welt auch die Schwerkraft verringern.)
  • Lebensdauer: Es wird sehr lange dauern, bis ein Baum diese Höhe erreicht hat, es ist nicht möglich, wenn er nur 30 Jahre lebt. Der Baum müsste also ziemlich unsterblich und schnellwüchsig sein, denn selbst 3000 Jahre sind zu wenig. Ein Ausweg wäre ein Baum, dessen Nachkommen aus sich selbst wachsen (er ist selbstbefruchtend, und der Samen bleibt im Baum). Der Baum wird also weiter wachsen.
  • Ernährung: Ein so großer Baum braucht viele Mineralien. Was schwer zu bekommen ist, wenn es an einer Stelle feststeckt. Ein Zähler wäre, wenn es Bakterien gäbe, die die für den Baum benötigten Mineralien ausscheiden, und auch in irgendeiner Weise vom Baum abhängen. Es kann auch eine Art "Becken" haben, die einen Geruch abgeben, der Insekten anzieht. Die Käfer fallen hinein und werden aufgelöst, um die Nahrung bereitzustellen.
Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben . Bleiben Sie außerdem höflich . Mehrere Benutzer machten unhöfliche Bemerkungen; Beleidigungen haben auf Stack Exchange nichts zu suchen.
@ HDE226868 : Nun, ich habe es nicht angefangen :) (obwohl ich es fortgesetzt habe). Hey, warum habe ich diese Warnung --> "Einige der in diesem Beitrag enthaltenen Informationen ..." ? Das Zeug, das ich gepostet habe, erfordert nicht wirklich Links zu Wiki.
Siehe die Kommentare hier .
@ HDE226868 : Ich verstehe. Welcher Teil meiner Antwort erfordert jedoch zusätzliche Informationen? Weil die Zähler, die ich gegeben habe, im wirklichen Leben nicht existieren. Ich kann es also mit nichts verknüpfen.
Nun, Sie könnten damit beginnen, etwas für Ihre Lebensdauerzahlen zu zitieren (dh warum 30 und 3.000 Jahre nicht ausreichen); das hat wahrscheinlich irgendwo in der Grundlagenbiologie eine Grundlage. Sie könnten auch Ihre Aussage über Wasser, das durch Bäume fließt, sowie die Art und Weise, wie ein „Herz“ Ihrer Meinung nach funktionieren könnte, untermauern.
@ HDE226868 : Oh, in Ordnung, dann gib mir etwas Zeit (kann es jetzt nicht tun)

Wenn Sie Ihr Konzept von "Baum" erheblich lockern, dann denken Sie an Folgendes: eine enorme schwimmfähige "Krone", die über einen langen, leichten, flexiblen "Stamm" an der Oberfläche befestigt ist. Auf einem Planeten wie der Venus mit seiner sehr dichten CO2-Atmosphäre gibt es eine Vielzahl von Gasen, die für den nötigen Auftrieb sorgen könnten.

Ein Gas, das mir in den Sinn kommt – Sauerstoff! Es hat eine geringere Molmasse als CO2 und ist obendrein ein Naturprodukt der Photosynthese. Der Baum könnte zunächst auf dem Boden wachsen und dann eine Art Blase auswachsen, die den durch die Photosynthese erzeugten Sauerstoff einfängt. Wenn der Baum älter wird, wachsen sowohl der Stiel als auch die Blase und heben ihn höher in die Atmosphäre.

Für Wasser könnte Ihre Atmosphäre einen angemessenen Wasserdampfgehalt haben - nicht so hoch, dass die Atmosphäre leichter als die Gasblasen wird, aber genug, dass Ihre "Bäume" das Wasser, das sie benötigen, direkt aus der Atmosphäre extrahieren können. Wenn Ihre Atmosphäre ziemlich gut geschichtet ist, würde das dichtere CO2 nach unten sinken, wo es mehr Unterstützung bieten kann, während der leichtere Wasserdampf nach oben steigen würde, wo Ihr Kronen- / Blasenapparat es extrahieren kann. Dies würde einen doppelten Anreiz für Bäume geben, so hoch wie möglich zu wachsen – mehr Licht und mehr Wasser, je höher man kommt. Der begrenzende Faktor wäre dort, wo die Atmosphäre keine ausreichende Dichte mehr hat.

Potenzielle Probleme

Schwere

Möglicherweise müssen Sie mit der Masse Ihrer Welt spielen, damit die Auftriebskräfte ausreichen, um die Schwerkraft zu überwinden.

Atmung

Pflanzen müssen genauso atmen wie der Rest von uns – das bedeutet, dass sie Sauerstoff verbrauchen. Sie könnten etwas von dem O2 verbrauchen, das sie in ihrer Schwimmblase gespeichert haben. Sie könnten nachts ein wenig einbrechen, wenn der Stoffwechsel auf Hochtouren läuft ;-)

Und diese Blasen könnten wertvolle Gase enthalten, die von Menschen geerntet werden. Wenn die Blasen auf Benzin gehen sollten...

Die Fähigkeit des Baumes, Wasser zu heben, würde quadratisch skalieren, wenn die Schwerkraft des Planeten geringer wäre. Auf einem hypothetischen Planeten mit halber Erdanziehungskraft ( g = 5 m/s^2) könnte der Baum also viermal so hoch werden wie auf der Erde .

Wenn Ihr Planet zum Beispiel die Schwerkraft des Mondes hätte, könnte der Baum eine Höhe von vier Kilometern erreichen .

Beachten Sie, dass BarbalatsDilemma in ihrer Antwort erwähnt, dass, sobald wir die Grenze des Wassertransports aufheben, der begrenzende Faktor des Baumwachstums die Fähigkeit des Holzes wird, Druckspannungen standzuhalten, die linear mit der Höhe zunehmen. Tatsächlich stammen die stärksten Hölzer von den Bäumen, die am höchsten wachsen. Sobald die Beschränkung des Wassertransports beseitigt ist, kann der Baum daher Grund haben, noch stärkere Wälder zu entwickeln.

Um Bedenken hinsichtlich einer geringeren Schwerkraft auszuräumen, die die Atmosphäre des Planeten beeinflusst, stelle ich Titan vor, einen Mond des Saturn . Dieser Mond hat eine Atmosphäre, die dicker ist als die Erdatmosphäre . Um Argumente anzusprechen, dass die Atmosphäre möglicherweise nur aufgrund der niedrigeren Temperatur am Standort von Titan möglich ist, lautet die führende Theorie des Ursprungs der Atmosphäre von Titan, dass sie durch einen niedrigen Silikatgehalt in Titans Kruste verursacht wird, sodass alles flüchtig ist. Somit würde eine höhere Temperatur tatsächlich die Sublimationsrate erhöhen und verdickenTitans Atmosphäre. Die höhere Temperatur würde die Atmosphäre ausdehnen, aber solange diese Atmosphäre in der Titan's Hill-Sphäre bleibt, würde sie bleiben und noch höhere Drücke verursachen. Titans Hügelkugel ist etwa 50.000 km hoch, die aktuelle Atmosphäre erreicht etwa 1000 km über ihrer Oberfläche und das Volumen nimmt mit zunehmendem Radius um die dritte Potenz zu. Beachten Sie, dass diese flüchtigen Stoffe organische Materialien sind, insbesondere Kohlenwasserstoffe, sodass sie das Pflanzenwachstum tatsächlich sehr gut unterstützen würden.

Funktioniert nicht. abnehmende Schwerkraft verringert die Menge an Atmosphäre, was die Temperatur verringert, was die mögliche Höhe verringert.
@Durakken: Nicht unbedingt. Sehen Sie Titan , den Saturnmond mit einer Schwerkraft, die mit der des Mondes vergleichbar ist, aber eine Atmosphäre, die dicker ist als die der Erde.
Es hat auch eine viel niedrigere Temperatur.
@Durakken: Es wird allgemein angenommen, dass die niedrigere Temperatur von Titan auf seine Entfernung von der Sonne zurückzuführen ist, nicht auf seine Schwerkraft. Temperatur und Entfernung von der Sonne sind in Sternsystemen sehr stark korreliert, zumindest gestützt durch Beobachtungen in unserem eigenen Sonnensystem.
Der Grund dafür, dass es eine dickere Atmosphäre gibt, liegt in der Kälte des Planeten, die aufgrund der geringeren Schwerkraft geringer ist als sie hätte. Der Grund, warum der Mond so warm ist, hat mit der Umlaufbahn um Jupiter zu tun.
@Durakken: Ich denke, dass Sie 2010 im Kopf haben, angesichts des Benutzernamens und der Erwähnung von Jupiter! Titan umkreist Saturn (eigentlich das ursprüngliche Ziel des Franchise) und es gibt viele Streitigkeiten über den Ursprung, die Entwicklung und die Erhaltung der Atmosphäre. Beachten Sie, dass das Innere der Jupitermonde aufgrund der durch Jupiters Schwerkraft verursachten Gezeitenbiegung als erwärmt gilt, aber das ist bei Saturns Titan nicht der Fall, der viel weiter von seinem Wirtsplaneten entfernt ist.
Sind Sie sich über die quadratische Beziehung zwischen Schwerkraft und Höhe sicher? Die Antwort von BarbalatsDilemma scheint darauf hinzudeuten, dass es sich stattdessen um eine direkte Beziehung handelt, und die Mathematik stimmt. Können Sie eine Referenz für die quadratische Beziehung angeben?
@DanHenderson: Danke, ich werde nach einer Referenz für die Beziehung suchen, da ich mich nicht an die Details der Ableitung selbst erinnere. In der Zwischenzeit gehe ich in einer Bearbeitung auf die ausgezeichnete Antwort von BarbalatsDilemma ein, die sich mit der Druckfestigkeit von Holz befasst, während meine Antwort den Wassertransport betrifft. Ich habe diesen Punkt auch im Antworttext klargestellt, der von Anfang an explizit hätte sein sollen!
@dotancohen Eine Schlussfolgerung aus einem Vergleich ist nur gültig, wenn die Umgebungsbedingungen identisch sind. Also, durch diesen Vergleich: "Titan, mit einer Schwerkraft vergleichbar mit der des Mondes, aber einer Atmosphäre, die dicker ist als die der Erde." Sie können daraus nicht schließen: "Die Schwerkraft hat keinen direkten Einfluss auf die Dicke der Atmosphäre" . Denn die Umgebungsbedingung „Temperatur“ ist nicht identisch.
Die führende Theorie über den Ursprung der Titanatmosphäre besagt, dass sie durch einen geringen Silikatgehalt in der Titankruste verursacht wird, sodass alles flüchtig ist. Somit würde eine höhere Temperatur tatsächlich die Sublimationsrate erhöhen und die Atmosphäre von Titan verdicken . Die höhere Temperatur würde die Atmosphäre ausdehnen, aber solange diese Atmosphäre in der Titan's Hill-Sphäre bleibt, würde sie bleiben und noch höhere Drücke verursachen. Titans Hügelkugel ist etwa 50.000 km hoch, die aktuelle Atmosphäre erreicht etwa 1000 km über ihrer Oberfläche und das Volumen nimmt mit zunehmendem Radius um die dritte Potenz zu.

Der Baum kann eine Form von https://en.m.wikipedia.org/wiki/Atmospheric_water_generator verwenden , die es ihm ermöglichen würde, selbst Wasser aus der Luft zu sammeln. Es würde Wasser direkt aus den Wolken und Wasserdampf selbst bekommen. Ich denke, die Blätter können als Netz fungieren, damit Wasser kondensieren kann und dann von den Blättern selbst absorbiert wird.

Mit Hilfe von Google, https://en.m.wikipedia.org/wiki/Troposphere#Temperature

Ich bezweifle sehr, dass der Baum mehr als 6000 km überleben kann, je nachdem, wo sich der Baum befindet, da die Temperaturen in der Nähe der Tropospause drastisch sinken würden und die Luft dünn werden würde. Was die Stütze und das Gewicht der Bäume angeht, denke ich, dass es eine Art mehrfachen Baumstamm entwickeln müsste, der sich zusammenwindet? Ein zusammengedrehter Stamm könnte eine bessere Stütze für den unteren Teil sein, aber er würde sich aufrichten, wenn er höher wird, um zu vermeiden, dass noch mehr Gewicht nach unten drückt. Für die Menge an Blättern, die benötigt wird, um einen massiven Baum zu stützen, würden die Äste zusätzliche Stärke benötigen, indem sie entweder jeden Zweig durch Verflechten stützen [kann katastrophal sein, wenn die unteren Äste brechen] oder durch „Flechten der Äste“, was das Gewicht erhöhen sollte, das sie halten können .

Andernfalls könnte es ein netter kleiner Cheat sein, wenn Ihr Baum von einer wirklich sehr hohen steilen Klippe [teils Berg, teils Baum] gestützt wird?

Alien-Bäume 0_0 , ich bin mir nicht sicher über den gewundenen und verdrehten Teil, irgendwelche Experten?
Ja. Ich habe gehört, dass zum Beispiel die Spitzen der Mammutbäume an der kalifornischen Küste ihre Feuchtigkeit aus der Luft beziehen.

Symbiosys Lebensformen wie kleine Insekten und Vögel suchen Schutz im Baum, der Baum bekommt Wasser aus dem Urin der Tiere und aus der Luftfeuchte (durch schwammähnliche Blätter).

Primitive Kühlung Die Blätter könnten eine Form wie ein doppeltes "U" haben, das sich hervorragend zum Umwandeln von Windenergie in mechanische Energie eignet. Der Nebeneffekt davon ist, dass der Wind kühler wird und Wasser kondensieren kann (selbst in sehr geringer Menge).

Symbiose II Bestimmte Lebensformen könnten sich tatsächlich entwickeln, um Wasser zum Baum zu bringen und dafür kleine Früchte zu bekommen, wenn der Baum so groß ist, hat er wahrscheinlich ein komplexes Ökosystem in sich, was den Baum auch zu einem isolierten System machen würde.

Dies ist zum Wasserholen.

Um stattdessen eine große Höhe zu erreichen, haben wir mehr Probleme, der Baum hätte eine Form, die einem umgekehrten Kegel ähnelt (Basis auf dem Boden und Spitze oben).

Holz ist leicht, aber auch schwächer als Eisen, daher sollte die maximal erreichbare Höhe (um mechanisches Brechen des Baums zu vermeiden) etwas über oder unter dem höchsten Gebäude liegen, also erwarten Sie nicht, dass es höher als einen Kilometer ist, aber Sie könnten es teilweise betrüge, wenn der Baum auf dem höchsten Berg deiner Welt wächst.

BEARBEITEN: Da Tag-Befürworter immer langweiliger werden, hier der wissenschaftliche Teil:

Symbiosys: keine Ahnung, dass Mikroorganismen ein solches Verhalten haben, aber es gibt eine Spinne, die Luftblasen unter den Wasserspiegel transportieren kann, um ein Nest zu bauen. Da es bereits Lebensformen gibt, die irgendwo Luft bewegen, ist es plausibel anzunehmen, dass es mögliche Lebensformen gibt, die irgendwo Wasser bewegen. Außerdem haben Schnecken eine Schutzschicht, um eine Austrocknung im Schlaf zu vermeiden, der Baum und seine Lebensformen könnten einen ähnlichen Mechanismus verwenden, um Wasser zu speichern.

In Bezug auf die Kühlung: einfaches physikalisches Gesetz, wenn Luft Arbeit verrichtet, verbraucht sie dabei Energie und senkt somit ihre Temperatur. Außerdem sind bestimmte Formen (doppeltes "U") sehr hilfreich, um Wärmeenergie abzuleiten und in kinetische Energie umzuwandeln

Da eine große Lebensform sehr anfällig dafür ist, an Krankheiten zu sterben (einzelne DNA), ist es realistischer, wenn der Baum in Wirklichkeit eine zusammengesetzte Lebensform ist, damit er genügend DNA-Vielfalt hat, um nicht vollständig an Krankheiten zu sterben. Wir haben bereits Beweise dafür, dass dies möglich ist (Moos wird in Wirklichkeit von 2 verschiedenen Lebensformen hergestellt, die zusammenarbeiten), auch ist es möglich, Gemüse zu pfropfen (einen Pflanzenzweig an eine fremde Pflanze zu pflanzen, um eine neue Art von Früchten zu erhalten), ein weiterer Beweis dafür eine pflanzliche Lebensform, die in Wirklichkeit von verschiedenen Lebensformen gebildet wird, ist durchaus möglich.

Upvoted für den ersten Vorschlag einer Symbiose, die ich gesehen habe. Übersehen Sie nicht die Möglichkeit einer Mehrparteien-Symbiose (wie bei der Flechte, von der kürzlich entdeckt wurde, dass sie aus zwei Arten von Pilzen und einer Alge besteht) und sogar einer geplanten symbiotischen Beziehung. Wenn Sie einen flechtenartigen Baum entwerfen könnten, der sowohl horizontal als auch vertikal wachsen würde, könnte er ein All-in-One-Terraforming-Moloch für eine fortgeschrittene Gesellschaft sein. Denken Sie an „The Creep“ aus Starcraft, aber vielleicht eher an den Dschungel von Kashykk (Star Wars)?
Dann könnten sich die Lebewesen, die den Baum entworfen haben, um Dinge wie die Wasser- und Nährstoffversorgung der oberen Ebenen und sogar um das Beschneiden und die Verstärkung kümmern, damit der Baum sogar seine entworfenen strukturellen Grenzen überschreiten kann.
@SudoSedWinifred, dein Kommentar verdient eine Antwort, besser DIE Antwort, es ist großartig, deine Verbindung zu Zergs: D

Wind ist ein Killer. Es gibt einen Grund dafür, dass die höchsten Bäume nur wenige Äste unter ihrer Krone haben. Einzugsgebiete würden wie Segel wirken und den Baum auseinanderreißen. Tut mir leid, dass es bei deiner Parade regnet. Das höchste Gebäude der Welt ist 830 Meter hoch und ich bezweifle, dass Mutter Natur mit einem lebenden Organismus mehr als das Doppelte erreichen könnte, aber ich vermute nur ...

Sie übersehen die Tatsache, dass der Planet theoretisch sehr wenig oder gar keinen Wind haben könnte.

Ich bin nur auf der Durchreise und dachte, ich lasse meine Gedanken zu diesem Thema ...

Werfen Sie einen Blick auf das neueste (letzte) Buch in Terry Pratchetts und Steven Baxters Long Earth-Reihe „The Long Cosmos“. Eine der Welten dort hat riesige Bäume. Die Wassertranspiration zu den oberen Ästen wird dadurch bewirkt, dass die Bäume Wasserstoff einfangen / erzeugen und diesen verwenden, um Wassersäcke in die oberen Ebenen zu treiben.

Natürlich war das Holz der Bäume leicht entflammbar, da es randvoll mit Wasserstoff war. Die Existenz einer solchen Welt und solch seltsamer Bäume wurde nie gemeldet, wahrscheinlich, weil jeder Reisende, der eintrat und lange genug blieb, um die Größe der Bäume zu bemerken, wahrscheinlich lange genug blieb, um etwas Holz zu sammeln und ein Feuer zu machen ... BOOM !

XD. Dann bleib am besten bei Helium

Nein. So wie Bäume heute sind, ist es unmöglich. In Bäumen wird Wasser passiv den Baum hochgezogen. Um die Höhe zu erreichen, die Sie suchen, müsste der Baum sein eigenes Wasser pumpen. Ich kann mir nicht vorstellen, wie ein Baum durch Photosynthese genug Energie produzieren könnte, um eine aktive Methode des Wassertransports in dieser Höhe anzutreiben. Wächst der Baum zu hoch, wird die Luft außerdem zu dünn für Photosynthese oder Atmung. Um zu überleben, müsste unser Baum andere Pflanzen für ausreichend Energie fressen und Sauerstoff in die Baumkrone pumpen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass sein Baum für seine Geschichte "funktionieren" würde, auch wenn die technische interne Struktur sich stark von echten Erdbäumen unterscheidet, solange er die allgemeinen äußeren Merkmale / Aussehen hat.
Und dann die eine kleine Antwort, die mit „Nein“ beginnt.

Eine kleinere Version ist möglich, besonders wenn sie für solche Dinge geeignet ist: Sie kann eine sehr dicke Basis haben und oben dünner sein (damit sie nicht bricht) und sehr lange Wurzeln, die sich ausbreiten (so wird es Mineralien bekommen).

Wenn es in der Nähe eines Flusses in einem relativ windstillen Gebiet steht, kann es zu großen Höhen heranwachsen. Dies löst das Ernährungsproblem (der Abfall im Wasser liefert Nahrung, ebenso wie die anderen von KingOfSnakes angegebenen Dinge, und es kann ein Herz haben, das zusätzlichen Druck ausübt, um das Wasser zu seinen Blättern zu ziehen.

Es hängt von Ihrer Definition von "Baum" ab.

Erstens gibt es hier mehrere Antworten, die ein Herz vorschlagen - dies löst nicht das Problem, dass das Anheben des Wassers mehr Energie kostet als die Photosynthese ergibt. Das heißt, entweder gewinnen wir das benötigte Wasser direkt aus der Atmosphäre (was ein feuchtes Klima bedeutet) oder wir brauchen eine radikal andere Chemie. Da wir etwas Baumartiges wollen, fangen wir mit der Photosynthese an – aber die hochenergetischen Moleküle werden nicht den Baum hinunter geschickt, sondern nur seitlich zum Stamm, wo sie in Elektrizität umgewandelt werden. Die Produkte werden zurück zu den Blättern geschickt, um erneut kombiniert zu werden – Sie müssen nur für Wachstum oder Auslaufen heben, nicht für die Energieerzeugung.

Jetzt brauchen wir einen sehr starken Baum - anstelle von Holz können wir einen Kern aus Metallschaum formen. Sobald die Wurzeln geeignete Erzlagerstätten gefunden haben, lassen sie in jedem Stamm einen Metallschaumkern wachsen. Aus Festigkeitsgründen braucht man mehrere Trunks mit vielen Querverbindungen. Schauen Sie sich an, wie Antennentürme gebaut werden, wie der Baum es tun muss.

Wenn der Baum groß genug wird, können wir ihn etwas entlasten. Der Baum wächst ein transparentes, aber luftdichtes Blätterdach über sich. Die Blätter befinden sich in diesem Baldachin. Die Überdachung wirkt wie ein Gewächshaus – das Innere ist wärmer als die Umgebungsluft, was gut ist, da es dort oben kalt wird, und Sie haben tatsächlich einen riesigen Heißluftballon. Wenn es groß genug ist, sind die einzigen Elemente in Kompression diejenigen, die die Taille der Blase halten, der Rest ist alles in Spannung und daher viel einfacher zu stützen.

Der Baum muss über volle Regenerationsfähigkeit verfügen, sonst wird der Zahn der Zeit ihn töten, bevor er die Größe eines Weltenbaums erreicht.

Mir fallen ein paar Optionen ein, von denen einige nur zusätzliche Hinweise zu bestehenden Antworten sind:

1. Kapillarwirkung

Die Kapillarwirkung könnte möglicherweise die Schwerkraft umgehen - sie tut dies bereits in kleinem Maßstab in allen möglichen Situationen der realen Welt. Die Grundlage für die Kapillarwirkung sind die Oberflächeneigenschaften und die Oberflächenspannung von Flüssigkeiten, die es ihnen ermöglichen, durch extrem enge Kanäle zu steigen (oder zu fallen). Ein Füllfederhalter ist ein gutes Beispiel dafür. Wenn Sie einen leeren Füllfederhalter nehmen und die Feder in ein Tintenfass legen, steigt die Tinte langsam durch die Feder in die Tintenzuführung.

2. Wassersammelbecken

Ein Baum könnte natürliche Auffangbecken haben, ähnlich einem Erdbeertopf . Dies würde es dem Baum ermöglichen, überall auf seiner Oberfläche natürliche Wasserreserven zu sammeln. Dies könnte sogar (durch eine Wendung der Evolution) an jeder Stelle erfolgen, an der ein Ast auf den Stamm trifft. Eigentlich bin ich fast überrascht, dass es (soweit ich weiß) keine irdischen Bäume gibt, die dies tun. Oder möglicherweise könnten seine Blätter so konstruiert sein, dass sie Wasser in ein solches System leiten. Hostas funktionieren auf diese Weise in einem viel kleineren Maßstab - sie ziehen Wasser in die Basis der Pflanze.

3. Atmosphäre

Wenn Ihr Planet nicht streng erdähnlich ist und der Baum groß genug ist, könnte eine beständige oder nahezu beständige Dampfbasis (Wolken) an oder in der Nähe der Baumkrone reichlich Wasser liefern, insbesondere wenn der Baum angepasste Strukturen hätte, die dies tun würden helfen, Wasser einzufangen und zu leiten. Dies könnte sogar so einfach sein wie interessant kanalisierte rindenähnliche Strukturen, die Wasser aus dem Dampf einfangen und kondensieren.

Welcher Klärung bedarf es dazu? Ich verstehe die Reality-Check- und Hard-Science-Tags - aber ich glaube auch, dass Atmosphäre und Kapillarwirkung leicht zu entdecken sind (dies sind keine esoterischen Wissenschaftskonzepte oder sehr schwierige Konzepte). Darüber hinaus muss das Tag möglicherweise von der Frage weg moderiert werden, da es schwierig ist, "harte Wissenschaft" für eine Frage bereitzustellen, die ausdrücklich besagt, dass irdische Prinzipien nicht gelten müssen.
Jesse - Das war ich. Ich habe einigen dieser Antworten Post-Hinweise hinzugefügt, da die meisten die strengen Anforderungen des Hard-Science- Tags nicht erfüllen (siehe Tag-Wiki). Die meisten verlinken nicht einmal woanders – geschweige denn auf eine Quelle, wie sie das Tag will, wie eine von Fachleuten begutachtete Zeitung. Dies ist eine kurzfristige Option, die ich erkunde, während wir versuchen, hier die Details auszuarbeiten . Wir entschuldigen uns für etwaige Unannehmlichkeiten, aber ich versuche herauszufinden, ob das Hinzufügen der Post-Benachrichtigung funktioniert.
@ HDE226868 verstanden. Das macht sehr viel Sinn. Danke für die Klarstellung.
Danke für Ihr Verständnis. Ich habe überlegt, etwas öffentlich darüber zu sagen – und ich glaube, ich habe heute früher etwas spontan im Chat geschrieben –, aber ich wollte es zurückhaltend halten, um zu sehen, wie viele Leute die Post-Hinweise zu ihren Antworten gesehen und mit guten Änderungen geantwortet haben; Ich habe diese Frage als Testfall gewählt. Ich drücke die Daumen für gute Ergebnisse.
Ich sehe was ich tun kann. Ich würde vorschlagen, dass ein Post nicht wissenschaftsbasiert und wissenschaftlich fundiert sein sollte, da letzteres ersteres impliziert, ersteres jedoch lockerere Einschränkungen hat. Aufgrund einiger Details der Frage bin ich mir auch nicht sicher, ob das OP einen guten Grund für Hard-Science als Tag hat.
Tut mir leid, ich habe gerade festgestellt, dass es sich um einen Realitätscheck und nicht um einen wissenschaftlich fundierten Beitrag handelt. Hoppla!

Alle anderen Antworten gehen davon aus, dass der Baum in einem Schwerkraftbrunnen wächst. Dies muss nicht der Fall sein – es gelten jedoch andere Einschränkungen (lesen Sie Nivens „The Integral Trees“).

Es ist auch eine Frage des Maßstabs. Ein ganz normaler Baum könnte von einer sehr, sehr kleinen intelligenten Rasse als „Weltenbaum“ betrachtet werden .

Der Baum könnte wohl oder übel „Hilfe“ von anderen Organismen bekommen. Die Leute könnten es füttern (sie bräuchten ein Motiv). Oder es könnte andere Pflanzen verzehren. Dann könnte er Zugang zu mehr Energie und anderen Materialien haben als ein normaler Baum.

Ich empfehle Ihnen dringend, die Novelle The Son of the Tree von Jack Vance zu lesen. Es hat auch einen Weltenbaum. Seine Fressgewohnheiten können ... aufschlussreich sein.

Es könnte auch etwas mit Solarenergie machen, um Energie zu erzeugen, entweder durch Erhitzen von Wasser in Becken durch reflektierende Blätter oder durch die Verwendung von Metallen, die Licht einfangen und in elektrische Energie umwandeln. Es mag weit hergeholt sein, aber es könnte in einem Roman funktionieren.


Eine andere Idee ist, dass der Weltenbaum seine Nährstoffe aus den Abfallprodukten von Tieren beziehen könnte, die auf ihm leben.

Ich glaube, um den Baum zu ermöglichen, müsste der Baum mit genetisch verändertem Gewebe vertikal mit einem aufsteigenden Team von 3D-Druckern konstruiert werden, als ob eine Spinne ihr Tuch nach oben weben würde, und dies hätte als Hauptziel, ein „Leben“ zu haben „Um menschliches Leben wie das Leben in einem biologischen Wolkenkratzer zu schützen, glaube ich, dass es mit allen aktuellen und zukünftigen Technologien und den brillantesten Köpfen in Technik und Design möglich wäre, einen Baum zu bauen, der 40.000 Fuß erreichen könnte, ok nein :P.

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Nehmen wir an, Weltbäume hätten wirklich auf der Erde existieren können, es würde immenses Wasser benötigen, um sich selbst zu erhalten. Ich denke an natürliches, reines und warmes Quellwasser darunter, das unter höherem Druck nach oben fließt, der unter der Erde erzeugt wird und dem Baum hilft, das Wasser höher in sich selbst zu pumpen und um zu verhindern, dass Teile seines Stamm-/Stamm- und Wurzelsystems durch sein eigenes Gewicht zusammengedrückt werden, müssen Teile seines Stamm- und Wurzelsystems durch den Druck seines Gewichts zusammen mit den Mineralien im Quellwasser kristallisiert worden sein, als es im Laufe der Zeit gewachsen ist (wie einige dieser Beweise gefunden werden). in Baumstümpfen/-stämmen auf dieser Seite https://secretenergy.com/news/are-these-giant-prehistoric-trees/ )

Nach Sichtung aller Kommentare ist dies mein persönliches Fazit zum ultimativen „Weltenbaum“.

Blätter mit sehr kurzen Haaren. Diese Blätter würden nicht nur durch Photosynthese Energie erzeugen, sondern Wasser wie Wurzeln aufnehmen, wo die Haare als Wurzelhaare wirken. Bei etwas anderer Physiologie ist das sicherlich möglich.

Lage in einem Tal, das relativ windgeschützt ist. Der Baum wäre auch unten sehr dick und würde zunehmend dünner, um ein Brechen zu vermeiden.

Nicht mehr als 2000 Meter (2 km) hoch, um konstante, extrem niedrige Temperaturen zu vermeiden, aber dennoch eine enorme Größe haben. Dies würde auch die Notwendigkeit beseitigen, lächerlich starkes Holz oder andere kompliziertere und/oder unrealistische Elemente herzustellen.

Leichtes, aber relativ starkes Holz. Der Baum hätte auch (wie die meisten Pflanzen) einen hohen Ligningehalt, aus dem er irgendwie seine eigene Kohlenstofffaser produzieren und in großen Mengen in seine eigene Struktur integrieren würde, wodurch der Baum stark gestärkt würde, um ihn vor einer wesentlichen Implosion zu bewahren.

Wasserpfützen aus ineinandergreifenden Ästen und/oder Blättern über dem Boden, die Lebewesen anziehen und bei Bedarf Energiereserven bereitstellen. Mikroben, Insekten, kleine Säugetiere und andere Organismen würden von der relativen Sicherheit/dem Unterschlupf des Baums angezogen, und mit Wasser würden sie mit größerer Wahrscheinlichkeit dort Zuflucht suchen. Sie könnten Mineralien und andere Nährstoffe in Form ihrer Abfälle liefern und sogar eine stärkere symbiotische Beziehung eingehen (nutzen Sie Ihre Vorstellungskraft). Die Becken würden auch als Energiespeicher fungieren, wo das Wasser gespeichert und dann von den wasseraufnehmenden Blättern genutzt werden könnte.

Sehr dünne Kanäle im Baum. Wasser und andere Nährstoffe könnten einfach aufgrund des Verhaltens von Flüssigkeiten in sehr kleinen Kanälen durch den Baum wandern (siehe Antwort von Jesse Williams für eine etwas detailliertere Beschreibung).

Großes Wurzelsystem, das andere Nährstoffe und Unterstützung/Stabilität bringen kann.

Mehrere "Stämme", die sich zusammenwickeln. Dies würde unter anderem den Eigendruck der Bäume gleichmäßiger verteilen.

Meiner Meinung nach wäre ein Weltenbaum unmöglich zu machen, wenn der Stamm nur aus einem Teil besteht. Aber wenn wir einige Bäume wie den Banyan oder viel besser in unserem Land als Balete bekannt in Betracht ziehen , denke ich, dass er zu einem Weltbaum heranwachsen könnte, vorausgesetzt, er hat genügend Nährstoffe, um ihn zu unterstützen.

Ein Banyanbaum ist wirklich ein kleiner Baum, wenn er allein steht. Es bildet jedoch mehrere Luftwurzeln. Und diese Wurzeln werden groß, bis sie wie ihr Mutterstamm werden. Sein Luftwurzelsystem ermöglichte es ihm, immer größer zu werden, ohne befürchten zu müssen, durch die Schwerkraft umgestürzt zu werden.

Das war's. Wenn unser Weltenbaum mehrere Luftwurzeln hat, kann er sich selbst tragen und fürchtet nicht die wilde Hand der Schwerkraft. Und es wird höher und höher werden, aber es wird sich immer mehr ausdehnen und mehr Platz einnehmen, als wir es gerne hätten.