War die isländische Flagge ursprünglich mit Silber bestickt?

Die unten gezeigte Flagge Islands wird als "Azure, a cross gules fimbriated argent" bezeichnet, was darauf hinweist, dass die Fimbriation Silber ist. Argentum bedeutet Silber auf Latein.

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Bedeutet dies, dass die Flagge ursprünglich silbern gefiedert war, oder war sie immer weiß?

Stimme ab, weil Grundlagenforschung über Heraldik fehlt.
“ wird als „Downvote for uncited source“ bezeichnet.

Antworten (2)

Silber bedeutet weiß.

Die Kunst und Wissenschaft des klassischen europäischen Flaggendesigns nennt sich „ Heraldik “. Die klassische Heraldik bezeichnet Farbe als „ Tinktur “. Tinkturen werden in 5 Farben unterteilt:

  • Azur (blau)
  • Gules (rot)
  • Purpur (lila)
  • Zobel (schwarz)
  • Grün (grün)

und 2 Metalle:

  • Oder (gelb)
  • Silber (weiß)

In klassischen mittelalterlichen bildhauerischen Kunstwerken, die Heraldik darstellen (wie ein Familienwappen an einer Wand), sollten die beiden Metalle Or und Silber möglichst mit Gold- oder Silberplattierung dargestellt werden. Wenn Material (oder Budget) es nicht zulassen, kann man auf gelbe oder weiße Farbe zurückgreifen. Sie können eine Flagge nicht versilbern (zumindest nicht mit den im Mittelalter verfügbaren Techniken), daher wäre eine silberne Flagge eine weiße Flagge.

Hmm, ok, gut, du könntest Silberfaden verwenden. Ist die Absicht der Flagge, dass sie silbern oder weiß ist?
@TylerDurden In der klassischen Heraldik gibt es keinen Unterschied zwischen Weiß und Silber. Wenn Sie sich fragen, ob jemals jemand ernsthaft beabsichtigt hat, dass Menschen Flaggen aus Silberfäden herstellen und hissen, dann lautet die Antwort wahrscheinlich nein.
@TylerDurden England: "argent, a cross gules": en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_England . Schottland: „Azure, a saltire argent“: en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_Scotland . Die weißen Streifen in den US-Waffen sind „Silber“. Silber bedeutet im Zusammenhang mit heraldischen Wappen einfach weiß .
@TylerDurden Der Union Jack beginnt auch mit „Azure“, genau wie Schottlands Flagge. Im heraldischen Wappen gibt es keinen Hinweis auf den bestimmten Blauton – Sie können sehen, dass Schottlands Flagge durchgehend einen helleren Farbton als der Union Jack verwendet, aber das ist eigentlich kein Teil der offiziellen Spezifikation (und wenn jemand „Azure, a Saltire argent“ mit dem Union Jack-Schatten, das wäre immer noch Schottlands Flagge). Die Farbschattierungen, die Wahl zwischen Weiß und Silber, war Sache des Künstlers und der verfügbaren Materialien, da es unmöglich war, konsistente Farbtöne über verschiedene Zeiten und Orte hinweg zu schaffen.
@KRyan Es gibt anscheinend einige Kontroversen über die unterschiedlichen Blautöne in Kroatiens Armen. Siehe en.wikipedia.org/wiki/Coat_of_arms_of_Croatia .
@phoog Ja, moderne Designs unterscheiden sich oft darin, wie streng sie sich an traditionelle Anforderungen halten, von denen einige aufgrund unserer überlegenen Fähigkeit, verschiedene Farben und Designs konsistent darzustellen, nicht mehr relevant sind. Kroatien ist auch nicht das einzige Land, das Celeste als alternatives, helleres Blau als Azurblau verwendet . Aber Schottland tut es nicht, und jemand, der Celeste, ein Saltire -Silber, behaupten wollte, würde mit ziemlicher Sicherheit von niemandem ernst genommen werden – die Verwendung von Celeste mag in Ordnung sein oder auch nicht, aber es reicht definitiv nicht aus, um es von demselben zu unterscheiden Design in Azurblau (weshalb manche es nicht mögen).
Eine Spitzfindigkeit: Heraldik befasst sich nicht primär mit Flaggendesign, sondern mit Wappen: en.wikipedia.org/wiki/Coat_of_arms

Nein.

Die isländische Flagge hatte nie eine tatsächliche silberne Farbe und sollte niemals Silber enthalten.

Im Zitat soll Silber nur Weiß vermitteln. Es wird in einer veralteten und ungenauen Form der traditionellen Beschreibungssprache verwendet.

Es stimmt zwar, dass:

Das lateinische Wort für Weiß ist "albus", nicht argentum. Argentum bedeutet Silber.

In der Heraldik ist das eigentliche Wort für Rot nicht rouge , sondern gueules , was nun als französisches Wort den Mund eines Tieres bezeichnet. Das ist mittelalterliche Tradition, nicht moderne Linguistik.

Die isländische Flagge war schon immer rot, blau und weiß wie Schnee. Weiß, nur Weiß, immer Weiß und nichts als Weiß, die eigentliche Farbe, nicht Silber:

Die zivile Nationalflagge der Isländer ist blau wie der Himmel mit einem schneeweißen Kreuz und einem feuerroten Kreuz innerhalb des weißen Kreuzes. Die Arme des Kreuzes erstrecken sich bis zum Rand der Flagge und ihre kombinierte Breite beträgt 2⁄9, aber das rote Kreuz 1⁄9 der kombinierten Breite der Flagge. Die blauen Bereiche sind rechtwinklige Rechtecke, die geradlinigen Flächen sind parallel und die äußeren geradlinigen Flächen so breit wie sie, aber doppelt so lang. Die Maße zwischen Breite und Länge betragen 18:25.

Die Verwendung des Begriffs Silber vermischt hier die Terminologie der Vexillologie mit der der älteren und traditionelleren Heraldik . Die Vexillologie ist heute ein Teilgebiet der Heraldik, entspricht aber nicht wirklich all den dort überwundenen Standards.
Beharren auf allem, was weiß ist und weiß wie Silber sein soll ?
Geht, ist nicht verboten, aber etwas altmodisch und prätentiös, wenn man es auf Flaggen statt Wappen anwendet –– und führt zu Verwirrung, wie hier gezeigt wird.

Anders als die deutsche Flagge , die wirklich als (idealerweise) goldhaltig bezeichnet werden muss, ist die isländische wirklich nur weiß wie Schnee. (Vergleichen Sie die deutsche Flagge noch einmal mit der belgischen , um den Unterschied zu sehen).

Wie die obige Wikipedia-Seite feststellt: Die Vexillologie unterscheidet selten zwischen Gold und Gelb; in der Heraldik sind sie beide Or. Bei der deutschen Flagge wird eine solche Unterscheidung getroffen: Die in der Flagge verwendete Farbe ist Gold, nicht Gelb. Und für die isländische Flagge ist es weiß.

In der Heraldik wird die Tinktur Weiß allgemein als Silber bezeichnet

Metalle
Die Metalle sind or und argent und repräsentieren Gold bzw. Silber, obwohl sie in der Praxis oft als gelb und weiß dargestellt werden.

Oder (dt. Gelb, Gold oder golden) –– leitet seinen Namen vom lateinischen aurum , „Gold“ ab. Es kann nach Ermessen des Künstlers entweder mit Gelb- oder Metallic-Gold dargestellt werden. "Gelb" hat keine separate Existenz in der Heraldik und wird niemals verwendet, um eine andere Tinktur als oder darzustellen.

Argent (dt. Weiß, Weiss, Silber oder silbern) –– leitet sich ebenfalls vom lateinischen argentum , „Silber“, ab. Obwohl es manchmal als metallisches Silber oder schwaches Grau dargestellt wird, wird es häufiger durch Weiß dargestellt, teilweise wegen der Tendenz von Silberfarbe, mit der Zeit zu oxidieren und dunkler zu werden, und teilweise wegen der angenehmen Wirkung von Weiß gegen eine kontrastierende Farbe. Ungeachtet der weit verbreiteten Verwendung von Weiß für Silber haben einige heraldische Autoritäten die Existenz von Weiß als eigenständige heraldische Farbe vorgeschlagen.

In der klassischen heraldischen Terminologie bedeutet Silber also wirklich immer Silber, es ist nur so, dass sie aus Kostengründen oder aufgrund der Materialverfügbarkeit oder anderer Einschränkungen dazu kamen, Weiß als fast gleichwertigen Ersatz zu verwenden. Damit ist der Weg für die gleichbedeutende Qualität von Silber und Weiß in der Heraldik geebnet. In der modernen Heraldik wurde Weiß wohl auch zu einer eigenständigen Farbe.

In Bezug auf das andere Metall, Silber oder, wie es immer genannt wird, "Silber", findet sich die gleiche Variation in der Verwendung von Silber und Weiß bei der Darstellung von Silber, die wir in Gelb und Gold finden, obwohl wir diese Verwendung finden des eigentlichen Metalls (Silber) in der Bemalung nicht in dem Maße vorkommt wie die Verwendung von Gold. Wahrscheinlich liegt dies an der praktischen Schwierigkeit, dass noch niemand ein Silbermedium entdeckt hat, das seine Farbe nicht verliert. Es wurde angenommen, dass die Verwendung von Aluminium das Problem gelöst hat, aber selbst dies verliert an Brillanz, und wahrscheinlich wird seine Verwendung nie allgemein angenommen. Das ist schade, denn die Verwendung von Gold in Wappen verleiht einer Sammlung von Wappen einen Glanz, der leider nicht durch eine entsprechende Verwendung von Silber erweitert werden kann. Die Verwendung von Silber für die Patente am College of Arms wurde einige Jahrhunderte lang eingestellt, obwohl Aluminium im Lyoner Büro immer noch verwendet wird. Silber wird daher normalerweise entweder durch das Belassen der Oberfläche oder durch die Verwendung von chinesischem Weiß dargestellt. Ich glaube, ich bin der erste Heraldikerdie Existenz der heraldischen Farbe Weiß neben dem heraldischen Silber zu behaupten.
AC Fox-Davies: "Ein vollständiger Leitfaden zur Heraldik", TC & AC Black: London, 1909, S. 70.

Im modernen Flaggendesign ist jedoch jetzt eine klare Unterscheidung zwischen der Bezeichnung einer Farbe als Silber oder Weiß, Gelb oder Gold zu beobachten. Wie aus dem Text des isländischen Gesetzes für die Flagge hervorgeht: Die isländische Flagge ist ein modernes Design (sie wurde offiziell im Gesetz Nr. 34 vom 17. Juni 1944 beschrieben): Daher war dies für Island immer nicht das metallische Silber eines Ritters in glänzender Rüstung auf seinem Wappen, sondern das blendende Weiß des Schnees auf dieser Insel.

Das lateinische Wort für Weiß ist "albus", nicht argentum. Argentum bedeutet Silber.
@TylerDurden Ja. Und in der Heraldik ist das richtige Wort für Rot nicht rouge, sondern gueules, was jetzt als französisches Wort die Motte eines Tieres bezeichnet. Das ist mittelalterliche Tradition, nicht moderne Linguistik.
"Vergleiche die deutsche Flagge noch einmal mit der belgischen" - übrigens scheinen beide ihre Farben aus einer gemeinsamen Quelle geerbt zu haben, aber die deutsche Flagge - in dieser Form auf die Hambacher Veranstaltung und eine Burschenschaft zurückgehend - verstieß nicht nur komplett gegen heraldische Regeln indem man echtes Gold für das verwendete, was nur Gold hieß, aber gelb sein sollte, aber auch indem man zwei Farben (rot und schwarz) ohne Metalltrennung nebeneinander hatte
Oh, die deutsche Flagge ... das Original war Gold, die ursprüngliche (1848) Beschreibung lautete "gelb" in Artikel 1 und 3, aber "gold" in Artikel 2; Die heutige offizielle Bezeichnung ist „Gold“, „Gelb“ zu nennen gilt als Verleumdung, und die offizielle RAL-Farbe für das dritte Band ist „Rapsgelb“. Spaß. ;-)
@DevSolar Ja, wie der berühmteste Facebook-Status? Da es hier um Island geht, dachte ich, ich komme mit „ideal“ und „jetzt“ einigermaßen durch… Ist RAL auch für Metallschilder und Plaketten definiert oder nur für matte Untergründe wie Stoff oder Papier?