Warum brennt mein Duschschalter immer wieder durch?

Ich habe eine Mira Shower 10,8 kW.

Mein Schalter ist ein 45A Schalter. Ich habe eine 50A Sicherung für die Dusche. Die Dusche verwendet 10 mm 2 Kabel.

Vor 9 Monaten hat der Schalter gefunkt und wollte nicht ausschalten und die Sicherung hat ausgelöst. Beim Öffnen des Schalters waren die Kabel schwarz und verbrannt. Ich habe den Schalter getauscht. 9 Monate später ist es wieder passiert.

Ich weiß, dass Sie wahrscheinlich das Kabel abschneiden und Kupfer freilegen sollen, aber ich habe keine Länge mehr, also muss ich es mit einer Drahtbürste reinigen und den Schalter ersetzen.

Warum passiert das aber immer wieder?

Wow, ich wusste nicht, dass es elektrische Duschköpfe gibt. Ich glaube nicht, dass ich mich damit wohl fühlen würde, besonders bei einem so hohen Überstromschutz ...
@BlueRaja-DannyPflughoeft In Großbritannien ist (im Gegensatz zu einigen Ländern der Dritten Welt) der Heizungs- / Steuerteil einer elektrischen Dusche an der Wand montiert und der Duschkopf selbst ist nur ein einfacher Duschkopf (normalerweise an einem flexiblen Schlauch).

Antworten (7)

Mira scheint in Großbritannien ansässig zu sein , daher gehe ich von einem 230-V-Stromnetz aus .

Nimmt man nur die Nennwerte für Leistung und Spannung, ergibt sich: 10,8kW / 230V = 46,96A. Wenn Sie sich die Netzspannung im schlimmsten Fall (230 V - 10 % = 207 V) ansehen, könnten Sie tatsächlich über 52 A ziehen.

Wenn Ihre Dusche also so viel Strom verbraucht, wie für sie ausgelegt ist (z. B. wenn das einströmende Wasser sehr kalt ist oder es ein kalter Tag ist und Sie die Wassertemperatur erhöht haben), wird ein 45-A-Schalter für den Job tatsächlich unterschätzt es tut. Ich würde empfehlen, es durch einen kräftigeren Schalter zu ersetzen.

Wir haben 240 V in Großbritannien. Wie sieht die Mathematik jetzt aus? Es könnte immer noch dasselbe suggerieren. Vielen Dank
Mist, schau einfach bei Wikipedia nach und wir sind 230. Hätte schwören können, dass wir 240 waren
Das Stromnetz in den meisten Teilen Europas beträgt 230 innerhalb von 10 %, was bedeutet, dass technisch gesehen 207 bis 253 V zulässig sind. Einige EU-Länder waren zuvor 240 (jetzt 230 +10/-6 %) und einige waren 220 (jetzt 230 +6/10 %), wodurch sie weiterhin Strom mit der gleichen Spannung wie zuvor erzeugen können, aber dennoch beide ihre historischen Anforderungen erfüllen und die neuen EU-Richtlinien. ( en.wikipedia.org/wiki/Mains_electricity#Standardization )
"Wenn Sie sich die Netzspannung im ungünstigsten Fall ansehen (230 V - 10 % = 207 V), könnten Sie tatsächlich über 52 A ziehen." Heizungen sind weitgehend resistiv. Um vernünftige Stromberechnungen durchzuführen, müssen Sie wissen, bei welcher Spannung die Nennleistung angegeben ist (meiner Erfahrung nach normalerweise 240 V für Duschen in Großbritannien) und von dort zum Widerstand zurückarbeiten. Der schlimmste Fall bei einer ohmschen Last ist Überspannung, nicht Unterspannung.

Weil es gefunkt hat, schätze ich, dass der Schalter, den Sie verwenden, nicht groß genug ist. Der zweipolige Schalter im Zugschnurstil bei 45 A ist mir fremd (ich habe so etwas in Nordamerika noch nie gesehen), aber die Spezifikationen auf der Mira-Website besagen, dass ein Schalter mit mindestens 3 mm Kontaktabstand verwendet werden soll.

Diese Trennung ist wichtig, da bei diesen Strömen jedes Mal, wenn die Stromversorgung umgeschaltet wird, ein Lichtbogen entsteht, der mehrere Dinge bewirken kann, die sich negativ auf jede Art von Schalter/Relais auswirken:

  • "Verbrennen" Sie die Anschlusspads, was sie mit dem gleichen Schwarz versengt, das Sie auf den verbrannten Drähten draußen sehen, und mit der Zeit den Widerstand erhöht und somit die Stromaufnahme durch die Pads erhöht, was zu noch schlimmerer Lichtbogenbildung führt
  • Schweißen Sie die Anschlüsse zusammen

Meine Vermutung mit den bereitgestellten Informationen ist, dass beides in diesem Fall passiert ist. Der Brand an den Drähten wird wahrscheinlich durch die Wölbung im Inneren des Schalters verursacht: Vielleicht ist die mechanische Trennung zwischen den Kontaktflächen des Schalters und den äußeren Anschlüssen unzureichend?


Meine Neigung, wenn ich jemals so etwas hier installieren würde, ist, dass 45 A zu viel für jede Art von benutzerseitigem Schalter sind, der regelmäßig verwendet wird. Ich würde ein vom Schalter getrenntes Schütz (im Grunde ein großes Relais) installieren, das für mindestens 60 A ausgelegt ist (da Nial C darauf hingewiesen hat, dass Sie je nach genauer Spannung bis zu 52 A sehen können). Dann würde ich einen separaten Stromkreis zum Zugschalter (oder was auch immer Sie verwenden) führen, der einfach die Stromversorgung der Schützspule steuert. Diese Schaltung hätte nur einen minimalen Strom (< 1 A), der zum Betreiben der Schützspule erforderlich ist.

Hier ist ein kurzes Diagramm, das basierend auf dem Mira-Installationshandbuch gehackt wurde:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Beachten Sie jedoch, dass ich nicht weiß, ob dies den EU-Richtlinien für Sanitär- und Elektroinstallationen entsprechen würde! Es scheint mir viel sicherer zu sein, da es verhindert, dass ein Mensch direkt mit einem Hochstromschalter interagieren muss, und es wahrscheinlich einfacher ist, das Schütz bei Bedarf auszutauschen (obwohl ich vermute, dass es weniger wahrscheinlich ist, wie es Schütze sind sehr häufig in industriellen Systemen verwendet, um Hochstromlasten über viele Jahre problemlos zu steuern).

Ich habe nie verstanden, warum Leute es mögen, Hochleistungsschaltkreise direkt in der Nähe der Menschen zu platzieren ... aber wie Star Trek uns gezeigt hat, wird es noch Jahrhunderte später passieren, obwohl jemand einen Niederspannungsschalter bei den Menschen hätte verwenden können , das in sicherer Entfernung ein Relais auslöste.
Vielen Dank. Dies ist der Schalter, der im Moment verwendet wird. Vielleicht wäre eine Zugschnur besser - bit.ly/fZQ7bR

Kommt mir seltsam vor, einen 45-A-Schalter und eine 50-A-Sicherung zu haben (ist das ein MCB in der Verbrauchereinheit?). Was schützt den Schalter vor Überstrom? Wenn Sie eine Komponente mit einer Nennleistung von 45 A haben, sollte sie meiner Meinung nach durch höchstens eine 45-A-Sicherung / einen MCB geschützt werden. Wenn Ihr 45-A-Schalter nur durch eine 50-A-Sicherung geschützt ist, ziehen Sie möglicherweise zu lange einen gefährlichen Überstrom durch den Schalter, bevor die Sicherung/der MCB ein Problem erkennt. Nur auf dieser Grundlage denke ich, dass Sie möglicherweise entweder eine kleinere Sicherung / einen kleineren MCB oder einen Schalter mit höherer Nennleistung einsetzen müssen (eigentlich einen Schalter mit höherer Nennleistung, da Ihre Dusche mehr als 45 A ziehen kann).

Eine weitere Überlegung wert ist die Nennleistung des 10-mm2-Kabels. Obwohl ein 10-mm2-Kabel für (z. B.) 50-A-Ströme verwendet werden kann, ist es nur dann so hoch bemessen, wenn keine Derating-Elemente zu berücksichtigen sind. Wenn es beispielsweise innerhalb einer Isolierung oder neben anderen Kabeln verlegt wird, ist seine Bewertung niedriger. 10 mm2, die von selbst innerhalb eines Kabelkanals in einer isolierten Wand laufen, sind nur für 46 A ausgelegt.

Ich persönlich würde ernsthaft in Betracht ziehen, eine weniger starke Dusche einzubauen. Ich habe das in meinem jetzigen Haus gemacht, als ich feststellte, dass das Kabel und die Schalter nicht hoch genug bewertet wurden. (Die Dusche war sowieso ziemlich alt und zwielichtig, also war es kein großes Problem, sie zu ersetzen).

Eine andere Sache, die Sie beeinflussen könnte, ist die Größe der Hauptsicherung für Ihr Haus. Einige ältere Häuser haben nur eine 60A-Versorgung.

Ich denke, ein besser bewerteter Schalter muss der Weg nach vorne sein. Ich kann online nur einen 50-A-Schalter finden, ich kann zum Beispiel anscheinend keinen 60-A-Schalter finden

Wenn Ihre Kabel verbrannt sind, ist es kein defekter Schalter, er ist schlecht installiert. Der Grund, warum Ihre Kabel verbrannt sind, liegt darin, dass sich in der Verbindung zum Schalter Hitze aufgebaut hat. Das Kabel muss sauber und sicher geklemmt sein, um einen minimalen Widerstand zu gewährleisten.

Die Formel für die Wärmeableitung lautet I ^ 2 * R. In Ihrem Fall ist I = 45 A. Mit nur 0,1 Ohm Widerstand an der Schraubklemme erzeugen Sie über 200 Watt Wärme, die die arme alte Klemme nicht abführen kann. Das Endergebnis ist, dass es das Kabel verbrennt.

Die Lösung besteht darin, die Leiter zu reinigen und festzuschrauben.

Dies. Für 45-A-Kabel müssen sie wirklich gut angeschlossen werden. Es würde mich sehr wundern, wenn die Selbstinstallation überhaupt legal ist (und das aus brandschutztechnischen Gründen).

Ich hatte das gleiche Problem mit einem 10,8kW Mira. Anfangs habe ich einen 45-A-d/p-Zugschalter verwendet, der durch einen 63-A- Fehlerstromschutzschalter (RCD) und einen 50-A- Miniatur-Leistungsschalter (MCB) geschützt ist . Der Schalter ist durchgebrannt.

Ich habe dann einen 50 A d/p Zugschalter gekauft. Neun Monate später brannte der Schalter wieder durch und der 63A RCD war durchgebrannt. Ich habe ein 10mm Zwillings- und Massekabel verwendet. Auch die Kabellänge war ziemlich umfangreich, etwa 30 Meter, sodass ein Spannungsabfall ein Problem sein könnte.

Ihre RMS- oder Effektivwertspannung in Großbritannien schwankt zwischen 220 V und 250 V. Überprüfen Sie das also und führen Sie eine Berechnung durch, um zu sehen, wie viele Ampere Sie tatsächlich ziehen. (Leistung über Volt)

(Dieser Beitrag geht davon aus, dass Sie sich in Großbritannien befinden, anderswo YMMV)

Dies wird normalerweise durch schlecht abgeschlossene Drähte verursacht, was zu einer Überhitzung der Anschlüsse und des Drahtes führt.

Das Problem ist, dass Überhitzung nicht nur die Oberfläche anläuft, sondern auch die physikalischen Eigenschaften des Drahtes verändern kann. Das Entfernen des Anlaufens reicht nicht aus, der Draht MUSS zurückgeschnitten werden. Die Abschlüsse müssen sich auf frischem Draht befinden, der nicht überhitzt wurde, und sie müssen fest sein. Wenn Sie dies nicht tun, wird das Problem mit ziemlicher Sicherheit erneut auftreten.

Wenn die Verkabelung nicht genügend Spiel hat, muss dies durch Ersetzen der Verkabelung behoben werden. So etwas wie diese 60-A-Anschlussdose mit doppelten Schraubanschlüssen wäre angemessen , wenn Sie Kabel verbinden müssen, aber wenn das Kabel leicht vollständig ersetzt werden kann, wäre dies vorzuziehen. Denken Sie daran, dass Anschlussdosen für Inspektionen zugänglich bleiben müssen.

Ich würde empfehlen, wenn möglich auf einen 50A-Schalter zu wechseln, um etwas mehr Headroom zu haben.

Ich persönlich denke, dass das gesamte Design von Zubehör für Herd- und Duschkreise in Großbritannien einer der weniger gut gestalteten Teile unseres Verkabelungssystems ist. Das Anbringen des Zubehörs an ihren Backboxen erfordert das Verschieben der Verkabelung, was bei dicken, unflexiblen Adern oft eine gewisse Belastung bedeutet (insbesondere, wenn die Wand fest ist und die Kabel direkt vergraben sind, sodass sie sich nicht bewegen können).

Es gibt in Großbritannien kein Gesetz, das diese Arbeit verbieten würde, aber wenn Sie sich Ihrer Fähigkeiten nicht sicher sind, würde ich Ihnen raten, die Dienste eines Elektrikers in Anspruch zu nehmen.

PS eine Anmerkung zu Leistung, Spannung und Strom, weil viele Leute das falsch verstehen.

Viele Menschen haben die Gleichung I=P/V gehört und versuchen, sie in Situationen anzuwenden, in denen sie nicht zutrifft. Insbesondere die Leistungsübersicht für eine ohmsche Last (wie eine Dusche) ist nur bei einer Spannung gültig. Für elektrische Duschen in Großbritannien wird die Hauptstromversorgung normalerweise mit 240 V angegeben (trotz der Tatsache, dass unser Stromnetz nominell 230 V beträgt).

Um also den Strom bei einer bestimmten Spannung zu berechnen, würden Sie zuerst den Widerstand aus der Schlagzeilenleistung und der Spannung berechnen, bei der die Schlagzeilenleistung angegeben ist (unter Verwendung von R = V 2 /P). Dann können Sie den Strom aus dem Widerstand (von dem wir annehmen können, dass er über einen angemessenen Spannungsbereich konstant ist) und der Spannung berechnen, für die Sie den entsprechenden Strom wissen möchten.

Ich habe das gleiche Problem. Seit über 3 Jahren muss ich alle 3 bis 4 Monate den elektrischen Schalter wechseln. Manchmal zweimal in einer Woche.

Ich habe mehr als elektrische Duschen für den Kauf von Schaltern und Arbeitskosten für Elektriker ausgegeben, zusätzlich zu den Anrufgebühren für Triton.

Hier sind meine Beobachtungen, ich hoffe, es hilft jemandem, der im selben Boot sitzt wie ich.

  • Es passiert meistens, wenn zwei oder mehr Personen nacheinander verwendet werden
  • Der niedrige Wasserdruck ist hauptsächlich dann vorhanden, wenn es an das Hauptwasser anstelle des Tanks angeschlossen ist, wenn jemand während des Duschens Küchenwasser einschaltet
  • Irgendetwas stimmt mit dem Magnetventil nicht, als ich es ersetzte, funktionierte es fast 7-8 Monate lang

Ich werde mir diese Woche die neue kaufen.