Warum das Hinzufügen eines Kondensators zu einem passiven 10-fach-Oszilloskop-Tastkopf?

Ich versuche, die Eingangsimpedanz und ihre Schaltung einer einfachen, passiven 10-fach-Oszilloskopsonde zu verstehen. Aus der Lektüre von Input Impedance of an Oscilloscope und dem Video EEVblog #453 - Mysteries of x1 Oscilloscope Probes Revealed verstehe ich nicht, warum wir diese Kondensatoren in die Sondenschaltung einbauen und die Dinge komplizierter machen. Der Punkt besteht darin, einer passiven Sonde genügend Impedanz hinzuzufügen, um den Belastungseffekt der zu messenden Schaltung zu minimieren. Ein ausreichend großer Widerstand reicht aus, und der Spannungsteiler mit nur Widerständen funktioniert unabhängig von der Frequenz sowohl für die AD- als auch für die DC-Quelle gleich. Wenn die Verkabelung intrinsische Reaktanzen enthält, können wir dann nicht einfach einen Widerstand in Reihe schalten, der groß genug ist, um jede Reaktanz vernachlässigbar zu machen?

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Können wir nicht einfach einen Widerstand in Reihe schalten, der groß genug ist, um jede Reaktanz vernachlässigbar zu machen? “ Auf Kosten der Empfindlichkeit? und Lärm? Und Bandbreite? Denken Sie daran, dass RC-Zeitkonstanten eine Sache sind.

Antworten (3)

Ich verstehe nicht, warum wir diese Kondensatoren in die Sondenschaltung einbauen und die Dinge komplizierter machen.

Sie machen die Dinge viel weniger kompliziert. Der sonst auftretende Tiefpassfilter entfällt.

Der Punkt besteht darin, einer passiven Sonde genügend Impedanz hinzuzufügen, um den Belastungseffekt der zu messenden Schaltung zu minimieren. Ein ausreichend großer Widerstand reicht aus und das mit nur Widerständen, ...

Nein. Durch Erhöhen des Sondenwiderstands wird die Hochpass-Grenzfrequenz verringert, da sie proportional dazu ist 1 R C .

... Spannungsteiler funktioniert unabhängig von der Frequenz sowohl für AD- als auch für DC-Quellen gleich.

Nein. Sie haben den Effekt der Eingangskapazität des Oszilloskops ausgelassen.

Wenn die Verkabelung intrinsische Reaktanzen enthält, können wir dann nicht einfach einen Widerstand in Reihe schalten, der groß genug ist, um jede Reaktanz vernachlässigbar zu machen?

Durch Erhöhen des Widerstands wird das für das Oszilloskop verfügbare Signal so weit verringert, dass Sie keine ausreichend hohe Auflösung erzielen können und ADC-Rauschen zu einem Problem wird.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Abbildung 1. Von der Einführung zu Oszilloskopsonden .

Der Trick besteht darin, zwei Potentialteiler zu verwenden; eine resistive und eine kapazitive. Da wir mit dem resistiven Teiler ein Verhältnis von 9:1 haben, müssen wir dasselbe mit dem kapazitiven Teiler machen. Denken Sie daran, dass die Impedanz des Kondensators gegeben ist durch Z C = 1 2 π F C So

R 1 R 2 = 9 1 = Z C 1 Z C 2 = 1 2 π F C 1 1 2 π F C 2 = C 2 C 1

Daraus bekommen wir C 2 = 9 C 1 . Mit den in Abbildung 1 gezeigten Werten können wir dies gerade noch erreichen, wenn C1 8 pF beträgt und C COMP auf das Maximum aufgewickelt wird, um uns insgesamt 72 pF zu geben (obwohl dieses Modell die Kabelkapazität weglässt, damit wir Platz übrig haben).

Aus dem Schaltplan kann ich nicht erkennen, ob die Sonde die Gesamtkapazität oder den Gesamtwiderstand erdet. Bildet es an der Spitze einen Hochpass (Erdungswiderstand) oder ein Tiefpassfilter (Erdungskondensator)?
Alles außerhalb der blauen Box befindet sich in der Sonde und Leitung des Oszilloskops. Die Sondenspitze erdet nichts. Es ist die Kombination aus Tastkopf und Oszilloskop, die die Last zwischen Spitze und Masse liefert.
Ein Tiefpassfilter nimmt ein Signal über einen Widerstand mit einem Parallelkondensator zur Masse auf und umgekehrt für einen Hochpassfilter. Im Schaltplan gehen sowohl R2 als auch C2 parallel auf Masse, während sowohl C1 als auch R1 parallel Signale aufnehmen. Keiner von ihnen bildet einen Tiefpass- oder Hochpassfilter.
Haben Sie versucht, die verschiedenen Konfigurationen zu simulieren?
Angenommen, wir erreichen a C 2 = 9 C 1 Verhältnis mit 8pF und 72pF und mit ihren Reaktanzen, sagen wir auf einem 50-MHz-Signal, sind 398 Ω Und 44 Ω . Die Eingangsimpedanz für Hochfrequenzsignale ist nur 442 Ω , so viel niedriger als das Widerstandspaar im unteren Frequenzbereich oder DC ( 10 M Ω ). Bedeutet das, wenn die Eingangssignalfrequenz hoch genug geht, wo die Kondensatorreaktanz dominiert, die Eingangsimpedanz des Oszilloskops erheblich abnimmt, was zu einem höheren Ladeeffekt führt?

Das Kabel hat eine Kapazität und der Oszilloskopeingang hat auch eine Kapazität. Wenn Sie Widerstand hinzufügen, würde dies nur die Bandbreite verringern.

Aus diesem Grund fügen Sie der Sonde eine Kapazität hinzu, um die anderen Kapazitäten aufzuheben.

Im Grunde ist es dasselbe mit den Widerständen und den Kapazitäten. Wenn Sie eine 10-fach-Sonde wünschen und Oszilloskope einen Widerstand von 1 M haben, fügen Sie 9 M hinzu, damit die Gleichspannungen durch 10 geteilt werden. Wenn Sie möchten, dass auch die Wechselstromwellenformen um das 10-fache gedämpft werden, und Sie bereits einige Kapazitäten im System haben, wählen Sie a Korrigieren Sie die Kapazität, um eine 10-fache Dämpfung zu erhalten.

Ich wollte ein Bild posten , das zeigt, wie RC eine perfekte Signalrekonstruktion durchführen kann. Wenn Sie möchten, können Sie es gerne hinzufügen. Vielleicht sagt ein Bild mehr als tausend Worte?
Bildet die Kapazität des Oszilloskops einen Tiefpassfilter und fügt der Sondenspitze einen Kondensator hinzu, um einen Hochpassfilter zu bilden?

Sie können weder Cs noch Cc abnehmen. Zusammen mit Rp würden sie einen RC-Tiefpassfilter bilden. Elementarimpedanzberechnungen zeigen, dass der Tiefpassfiltereffekt durch Hinzufügen von Cp kompensiert werden kann. Sie können es als Hochfrequenzanhebung betrachten. Die Gesamtbelastung des zu messenden Stromkreises ist immer noch geringer als ohne die Sonde.

Allgemeine Regel für den flachsten Frequenzgang: RpCp=Rs(Cc+Cs) Das ist sinnvoll, solange das Kabel kurz genug ist. Mit zunehmender Frequenz muss der Anwender schließlich berücksichtigen, dass das Kabel eigentlich eine Übertragungsleitung ist, die an beiden Enden schlecht angepasst ist. Die Kompensation wird mit zunehmender Frequenz allmählich schlechter. Es gibt keine strenge Grenze, wenn dies geschieht.

Ich bin verwirrt. Ist der Kompensations-Cp also für die Aufrechterhaltung eines Impedanzverhältnisses von 10:1 bei hohen Frequenzen? Oder soll die Kompensation die Zeitkonstante zwischen dem RC der Spitze und dem RC des Zielfernrohrs + des Kabels gleichsetzen? Oder wird Cp als Hochpassfilter über dem RC-Tiefpassfilter des Oszilloskops hinzugefügt?
Es tut dies alles gleichzeitig. Das Impedanzverhältnis muss auch unter Berücksichtigung von Cs und Cc berechnet werden. Die Gesamtimpedanz nimmt mit zunehmender Frequenz ab, beträgt jedoch das 10-fache der Impedanz von Cs, Cc und Rs. Wenn Sie keine elementare Schaltungsmathematik durchführen können, können Sie versuchen, den Effekt mit einer Simulation zu sehen.