Warum hat die Karte des Rumtreibers Barty Crouch Jr. nicht identifiziert?

Es ist ein wichtiger Handlungspunkt in Goblet of Fire , dass die Karte des Rumtreibers Bartemius Crouch Jr. einfach als Bartemius Crouch identifiziert; was zu der Verwirrung führte, dass Bartemius Crouch (Sr.) die Person war, die Snapes Büro durchsuchte.

Das hat mich immer etwas gestört; sicherlich würde die Karte des Rumtreibers in der Lage sein, zwischen zwei verschiedenen Personen zu unterscheiden? Wenn Barty Sr. und Barty Jr. nebeneinander stünden, würde die Karte Bartemius Crouch dann zweimal zeigen?

Gibt es andere Fälle, in denen die Karte des Rumtreibers nicht die vollständige Wahrheit zeigt, die es plausibler erscheinen lässt, dass sie nicht zwischen einem Sr. und einem Jr. unterscheiden kann?

Wenn Sie ein Programm mit Code erstellen, ist das Hinzufügen von etwas wie jr oder senior eine Vielzahl von Zeilen und Anweisungen, da nur ein kleiner Teil der Leute tatsächlich jr und sr an ihren Namen angehängt hat. Ich gehe davon aus, dass beim Erstellen eines magischen Objekts wie der Karte der Rumtreiber ein ähnliches zusätzliches Stück Magie erforderlich wäre, um etwas zu zeigen. 99,9 % der Zeit werden nie eine Rolle spielen, da die Karte für den Einsatz gegen Schüler und Lehrer gedacht ist, die nicht davon ausgehen, dass Eltern auf dem Campus sind.
Eine bessere Frage ist, warum es KEIN sich nie bewegendes Mad Eye Moody zeigte.
@JerrySchirmer: Er war wohl nicht in Hogwarts, er war in einer Art extradimensionalem Raum; er wäre nur für die kurzen Zeiträume sichtbar gewesen, in denen der Kofferraum in dieser speziellen Umgebung geöffnet war. Die Karte zeigte auch keine Leute im RoR, sie ist nicht allwissend.
Das Innere von Moody's Koffer könnte unauffindbar sein.
@JerrySchirmer tat es, als Harry sich zurückschlich, nachdem er das Ei herausgefunden hatte, sah er, wie sich „Mr. Crouch“ mit Moody in seinem Büro traf, Harry hatte einfach nie die Gelegenheit herauszufinden, dass Moody sich nie bewegte, während Barty in Moodys Körper war.

Antworten (4)

Auf die Gefahr hin, das Offensichtliche zu sagen, scheint die Karte so gestaltet zu sein, dass sie den vollständigen Vor- und Nachnamen jeder Person in Reichweite zeigt. Obwohl er als „ Barty Crouch Jr “ bekannt sein könnte , ist das eigentlich nicht sein Name.

WENN A =>1 DANN DRUCKE 'VORNAME + ZWEINAME'

Es ist unglaublich unwahrscheinlich, dass sein tatsächlicher Name mit dem Wort Junior (oder Jr) endete, da der Nominativ „Sr/Jr“ in der Tradition der englischen Oberschicht lediglich eine Affektion ist .

Ich wollte gerade dasselbe eingeben ... es mag offensichtlich sein, aber es ist die Antwort.
Ah ... sagen Sie, sein richtiger Name war Bartemius Crouch und nicht Bartemius Crouch Jr.? Das wäre sinnvoller. Ich bin eigentlich ein Dritter (meine Geburtsurkunde enthält III als Teil meines Namens), also glaube ich, dass ich einfach angenommen habe, dass sein Name Jr. enthalten würde. Aber ich nehme an, es ist möglich, dass seine Eltern es nicht als Teil seines Namens aufgenommen haben.
@fgreg - Es ist unglaublich unwahrscheinlich, dass sein tatsächlicher Name mit Jr. endete. In der Tradition der englischen Oberschicht ist Sr/Jr lediglich eine Affektiertheit.
Punkt genommen. Ich denke, Ihre Antwort ist dann die richtige; Die Karte war überhaupt nicht falsch. Ich hätte jedoch nichts dagegen, wenn Sie einige Belege dafür vorlegen könnten, dass sein Name Jr. nicht in den Text Ihrer Antwort aufgenommen hat.
Ich denke, es wäre dasselbe, selbst wenn sein vollständiger Name Jr. enthalten würde. Alles, was es tun soll, ist, den Vor- und Nachnamen der Person zu melden. Wenn es Namen in ihrer Gesamtheit gemeldet hätte, hätten auch zweite Vornamen aufgenommen werden müssen. Nebensächlichkeiten wie Jr wären wahrscheinlich nicht in Betracht gezogen worden, zumal sich keiner der Macher jemals damit auseinandersetzen musste. Wie @Himarm betonte, wäre das Hinzufügen einer solchen Bedingung sehr wahrscheinlich mehr Aufwand gewesen, als es wert ist.
@FGreg auf deiner Geburtsurkunde steht III drauf was es soll. Sein sollte Jr. sagen. Es wird ein "Suffix" genannt. Es ist weder Teil des Vor- noch des Nachnamens. Der Vorname des vorherigen Präsidenten (der USA) war George und der Nachname war Bush. Während sie normalerweise seine mittlere Initiale (Walker? wirklich?) enthielten, ist Jr. kein Teil seines Vor- oder Nachnamens und wird normalerweise ausgeschlossen. Mein Vater hat ein Suffix und ich habe es nur auf seltenen offiziellen Dokumenten gesehen.
@anotherguest - In Großbritannien wäre es unerhört, einem echten Nachnamen ein Suffix hinzuzufügen.
@Richard Es ist kein Teil des Nachnamens. Es ist ein weiterer Teil des Namens. Das Präfix ist Sir, Mr, Dr, Mrs, Mistress, Lord. Das Suffix umfasst: Jr, Sr, PhD, BS, MD.... Sie verwenden sie normalerweise nicht. Arnold Judas Rimmer BSC, SSC hat zwei. Er ist irgendwie aus Großbritannien!
@anotherguest - Da Arnold Judas Rimmers vollständiger Name keine Suffixe hat. Ich vermute, dass die Karte des Rumtreibers nur "Arnold Rimmer" zeigen würde
@Richard, wenn Sie es so definieren möchten: Der vollständige Name könnte den ersten Mittel- und Nachnamen bedeuten; Suffix steht hinter dem vollständigen Namen. Jr ist ein Suffix. Es geht um formelle Dokumente. Es macht Sinn, dass es nicht auf der Karte sein sollte. Es ist niemals Teil des Nachnamens; Ich habe nie gesagt, dass es so ist. Es sollte nicht auf der Karte sein; das ist genau das, was ich gesagt habe.
@anotherguest: Nach meinem besten Verständnis wäre der Jr. in Großbritannien nicht auf der Geburtsurkunde. Das ist ein amerikanisches Phänomen.
@anotherguest George W. Bush wäre technisch sowieso kein Jr., da der vollständige Name seines Vaters anders war (George HW Bush).
@muchael - Da es sich um eine Affektiertheit handelt, gibt es kein "technisch"
Es ist auch möglich, dass die Karte Jr/Sr anzeigen würde, wenn sie beide auf der Karte wären.
@kevin - Ich finde es wahrscheinlicher, dass es den Namen nur zweimal sagen würde. Das einzige vergleichbare Beispiel, das mir einfällt, ist Peter Pettigrew. Er ist als Scabbers bekannt, aber die Karte zeigt seinen richtigen Namen
@HarryJohnston: Phänomen*
Es mag wie die offensichtliche Antwort erscheinen, aber im Allgemeinen werden „Jr“, „Sr“ und „VI“ (und dergleichen) nur laut oder umgangssprachlich notiert. Im Allgemeinen fügen Eltern diese Titel nicht zu Geburtsurkunden hinzu.
Weitere (anekdotische) Beweise dafür, wie ungewöhnlich es für Briten ist, „Jr“ usw. in einem formellen, schriftlichen Kontext in ihren Namen aufzunehmen, und die Unfähigkeit britischer Systeme, damit umzugehen, wenn sie dies tun: Ich habe einen Freund -- in Amerika geboren, aber jetzt mit britischer Staatsbürgerschaft -- dessen britische Staatsbürgerschaftsdokumentation ihn als "Mr Iii" auflistet.

Es gibt keinen Grund für die Karte des Rumtreibers, zwischen Vätern und Söhnen mit demselben Namen zu unterscheiden, da es äußerst selten wäre, dass beide gleichzeitig in Hogwarts wären. Erwachsene gehen nur unter ungewöhnlichen Umständen nach Hogwarts, etwa um am Triwizard-Turnier teilzunehmen oder um ihr Kind von der Schule zu nehmen.

Ich nehme an, es besteht die Möglichkeit, dass zwei Schüler sowohl einen Vor- als auch einen Nachnamen teilen. Aber das ist ziemlich dürftig angesichts der geringen Anzahl von Schülern (basierend auf 40 Kindern in Harrys Jahr; JK Rowlings schreckliche Mathematik sei verdammt) und der Tendenz von Zauberern, ihren Kindern bizarre und unverschämte Namen zu geben.

Ich glaube, du siehst das rückwärts. Sie sehen den einen Fall, in dem die Menge an Informationen, die die Karte liefert, unzureichend war, aber nicht die Hunderttausende von Malen, die sie ausreichend waren. Bei der bestimmungsgemäßen Verwendung der Karte (Unheil) ist es im Grunde unerheblich, ob Argus Filch tatsächlich Argus Filch Jr. ist.

Ich denke, es zeigte auch nur Crabbe und nicht Crabbe Jr. im sechsten Buch, als er nach Malfoy suchte, der sich im Raum der Anforderungen befand und sie mit Polyjuice-Trank getarnt waren. Aber sie haben ihn kaum mit seinem Vornamen angesprochen, also ist es irgendwie unklar.

Ich denke, Ihr letzter Absatz ( weil es keine Rolle spielt ) ist der beste Punkt dieser Antwort (da die anderen beiden Antworten die anderen Teile ziemlich gut abdecken).

Es würde wahrscheinlich zweimal denselben Namen zeigen. Denn wenn sein Name nicht als Bartemius Crouch Jr. registriert ist, gibt es 2 Bartemius Crouchs . Und ja, die Karte kann wahrscheinlich zwischen den beiden unterscheiden. Aber es ist nur eine Karte, die Leute verfolgt und ihren Namen notiert. Es kennt nicht alle ihre persönlichen Angelegenheiten. Aber logischerweise, wenn zwei Personen einen Namen haben, wie weiß die Karte, dass sie kleine Hinweise (wie Hinzufügen von Jr., Sr. oder Mr. usw.) darüber, wer die Person ist, hinzufügen soll.

Das könnte helfen.

Einer der möglichen Fehler der Karte liegt in der Tatsache, dass sie Personen mit ähnlichen Namen nicht unterscheiden kann (die gemeinsamen Namen erhalten am Ende keinen Junior oder Senior).

Harry wurde von Barty Crouch Jr. gerettet, der als Professor Alastor „Mad-Eye“ Moody verkleidet war und vorgab, es wäre seins. Aufgrund des Kartenfehlers konnte es nicht zwischen Junior und Senior Crouch unterscheiden. Crouch bat später darum, die Karte von Harry auszuleihen, aber nachdem Crouch entlarvt worden war, forderte er sie zurück.

„Die Magie, die bei der Erstellung der Karte verwendet wurde, ist fortschrittlich und beeindruckend; sie beinhaltet den Homonculous-Zauber, der es dem Besitzer der Karte ermöglicht, die Bewegungen jeder Person im Schloss zu verfolgen, und sie wurde auch verzaubert, um (so beleidigend wie möglich) für immer abzuwehren. die Neugier ihres Erzfeindes Severus Snape." – Beschreibung der Magie, die an der Erstellung der Karte beteiligt war

Ich denke, es zeigte auch nur Crabbe und nicht Crabbe Jr. im sechsten Buch, als er nach Malfoy suchte, der sich im Raum der Anforderungen befand und sie mit Polyjuice-Trank getarnt waren. Aber sie haben ihn kaum mit seinem Vornamen angesprochen, also ist es irgendwie unklar.

Warum hat die Karte des Rumtreibers Barty Crouch Jr. nicht identifiziert?
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