Warum sollte Kylo Ren Snoke antworten?

Kylo Ren ist unglaublich mächtig mit vielen Sturmtruppen, die unter ihm dienen, aber er untersteht Snoke.

Wenn Snoke tatsächlich sterblich ist, warum sollte er ihm antworten?

Ja, ich weiß, Solo sagte:

"Es war Snoke, der unseren Sohn auf die dunkle Seite gebracht hat."

Was natürlich impliziert, dass Snoke mächtig war, aber wie mächtig?

Auf Wookieepedia heißt es:

„Snoke war ein machtsensibles männliches Individuum, das ungefähr dreißig Jahre nach der Schlacht von Endor als Oberster Anführer des Ersten Ordens diente. Er hatte eine unverwechselbare, eigenwillige Knochen- und Gesichtsstruktur. Snoke war eine mächtige Figur, die mit der dunklen Seite vertraut war der Macht, der den machtsensiblen Kylo Ren und mindestens einen anderen Lehrling ausgebildet hatte."

Er hat ihn trainiert, aber wir wussten nie von seiner anfänglichen Macht, oder zumindest von irgendeiner Macht in The Force Awakens . Kylo hätte ihm einfach ebenbürtig sein können.

Diese Frage könnte leicht zu "Warum antwortet Vader dem Kaiser?" Die Macht ist impliziert, oder wartet Kylo vielleicht auf die Chance, Snoke anzugreifen?
Bußgeld. Ich werde das auch machen, ich werde sehen, ob ich ähnliche Ergebnisse bekomme.
Ich bin ein WIRKLICH guter Programmierer, aber ich antworte immer noch meinem Chef. Wer weiß, vielleicht besiege ich sie eines Tages in einem Lichtschwertduell und nehme ihre Position ein.
Ich weiß nicht, dass Kylo Ren „viele Sturmtruppen hat, die unter ihm dienen“. Die Soldaten dienen der Ersten Ordnung, nicht Kylo. Tatsächlich scheinen sie Captain Phasma und General Hux direkter zu antworten als Kylo Ren. Insbesondere Hux scheint von gleichem oder ähnlichem Rang wie Kylo Ren zu sein und scheint ihn nicht besonders zu mögen …
Die Antwort auf diese Frage ist, dass Snoke für Ren das ist, was Palpatine für Vader ist. Gleiche Dynamik: gleiche Force-Zeit, gleicher Force-Kanal.
Um ehrlich zu sein, hatte ich ein wenig Angst vor den Schrecken in seinem Gesicht.

Antworten (3)

UPDATE 12/2017 - Bonusfakten von TLJ

Darüber hinaus sehen wir in The Last Jedi , dass Snoke Kylo Ren im Force-Einsatz eindeutig weit überlegen ist. Zum Beispiel,

Er schaffte es, Rey und Ren über die Macht zwischen galaktischen Entfernungen zu verbinden (und scheinbar physisch zu verbinden, da Kylo Ren Regentropfen von Ahch-to auf seiner Hand hat). Das ist eine Kraft, die eindeutig in Rens Arsenal fehlt, da er nicht vermutet hat, dass es Snoke gewesen sein könnte, und ist verwirrt darüber, wie sie verbunden wurden.

Außerdem sehen wir in „The Force Hits a Snooze Buttons“, wie Snoke Kylo Ren mit Verachtung und scheinbar geringer Anstrengung mühelos durch den Raum wirft, wenn er sich über sein Versagen ärgert.

Außerdem scheint Kylo Ren Rey in etwa ebenbürtig zu sein (sowohl in der Theorie als auch in der tatsächlichen Praxis, als sie in TFA geistig und körperlich auf der Starkiller-Basis kämpften ); noch

Snoke schimpft mühelos auf Rey ein, als sie zu ihm gebracht wird.

Kylo hätte ihm einfach ebenbürtig sein können

Nicht einmal im Entferntesten wahrscheinlich.

  • Kylo Ren weiß, dass Snoke ihn selbst vernichten kann. Aus dem WGA-Skript:

    HAN
    Snoke benutzt dich für deine Macht.
    Wenn er bekommt, was er will, wird er dich vernichten – du weißt, dass es wahr ist .
    Kylo zögert. Irgendwie weiß er es .

    Beachten Sie, dass dies nicht einmal Ren ist, der "Ich weiß" sagt - das könnte eine Lüge sein oder was auch immer. Es ist der Erzähler, der sagt, dass er es weiß.

    Ich denke, an dieser Stelle können wir diese Antwort schließen. Aber lasst uns mehr Punkte für die Bonusrunde holen:

  • Snoke sagt General Hux, dass Kylo Ren weiter trainiert werden muss, als er befiehlt, ihn nach einem Kampf mit Rey auf der Starkiller-Basis abzuholen.

    SNOKE
    Verlasse sofort die Basis und komm mit Kylo Ren zu mir.
    (grimmig)
    Es ist Zeit, sein Training abzuschließen.

  • Snoke impliziert, dass er in Reys Kopf eindringen könnte. durch holographische Verbindung . Nachdem Kylo Ren gescheitert war. Und Ren erkennt es an (aus dem WGA-Skript)

    KYLO REN
    Oberster Anführer. Ich kann die Karte von dem Mädchen bekommen. Ich brauche nur deine Anleitung .
    SNOKE
    Wenn es wahr ist, was du über dieses Mädchen sagst, bring sie zu mir.

  • Snoke ist derjenige, der Kylo Ren trainiert hat. Er weiß also alles, was Kylo Ren über Dark Side tut, und – da er alt genug ist, um den Aufstieg des Galaktischen Imperiums miterlebt zu haben – vermutlich noch viel mehr.

Kylo Ren ist unglaublich mächtig mit vielen Sturmtruppen, die unter ihm dienen

Dies ist auch keine korrekte Annahme, sorry.

  • Die Sturmtruppen dienen First Order und Snoke (das wird im Prequel-Buch "Before the Awakening" im Finn-Teil mehrfach betont). Beispielzitat aus Phasma (wo das herkommt, gibt es noch mehr :)

    „Ein echter Sturmtruppler hat keinen Platz für Sympathie“, sagte Phasma zu ihm. „ Ein echter Sturmtruppler ist die Erweiterung des Ersten Ordens, des Willens des Obersten Führers Snoke, nicht weniger . Glaubst du, der Oberste Führer hätte gezögert, FN-2187?“
    „Nein, Kapitän.“

  • Die Sturmtruppen berichten an General Hux (wobei er ein General ist), und Kylo Ren hat keinen militärischen Rang , den wir im Kanon kennen. Dies wird größtenteils in Visual Dictionary behandelt, aber auch aus diversen Filmdialogen deutlich, zB über Soldatenleistungen auf Jakku.

    Dies wird auf der Seite von Kylo Ren von Visual Dictionary behandelt:

    "außerhalb der formellen Kommandostruktur des Ersten Ordens."

    Dies scheint - absichtlich - direkt parallel zu Episode IV zu verlaufen, wobei Snoke Imperator ist, der zwei Untergebene hat: Tarkin (der das Militär leitet) und Vader (der spezielle Aufträge vom Typ Dark-Side-Lehrling erledigt). Einige Truppen melden sich möglicherweise für die Dauer des Einsatzes beim Lehrling, aber sie dienen nicht "ihm", sondern dem Imperium / der Ersten Ordnung.

Ich dachte, das „Bring sie zu mir“ sei für ein persönliches Treffen, nicht über das Hologramm. Es spiegelte den Imperator wider, der Vader sagte, er solle Luke zu ihm bringen.
@JeremyFrench - Angesichts der Tatsache, dass Ren gleich danach gegangen ist, um das Mädchen aus ihrer Zelle zu holen (nur um zu entdecken, dass Rey davongelaufen ist) , glaube ich nicht, dass dies der Fall ist. Aber es ist nicht 100% unmöglich.
Es gibt auch ein Zitat in der Novelle, als Ren Rey gelähmt hat, das ausdrücklich besagt, dass Kylo Ren „nicht befugt war, Befehle im Feld zu erteilen“ (der Wortlaut könnte etwas anders sein, aber das ist der Kern des Satzes).
@DVK Ich bin in diesem Fall mit Jeremy zusammen. Wir wissen nicht, dass er beabsichtigte, sie sofort zu Snoke zu bringen (im Gegensatz zu einem weiteren Versuch, sie zuerst zu brechen). Und wenn er es war, warum konnte es nicht körperlich gewesen sein? Kylo hat sein Shuttle und möglicherweise auch die Kontrolle über den Finalizer. Er muss nicht herumhängen, während Hux die Sonne ablässt. :)
Ja, ich denke definitiv, dass "Bring sie in diesen Raum, wo mein Hologramm projiziert wird" eine zweifelhafte Interpretation von "Bring sie zu mir" ist. Die anderen Punkte hier sind mehr als genug, um Snokes Macht über Ren ohne diese Annahme zu begründen. (Eigentlich zeigt die Tatsache, dass eine ungeschulte Rey Kylo persönlich überwältigt hat, Kylo sie aber trotzdem unbedingt zu Snoke bringen will, Kylos Glauben an Snokes überwältigende Macht.)
Ich denke, dass es hier wichtig ist, den Unterschied zwischen angeborenem Talent und Erfahrung zu erkennen. Rey und Kylo mögen (und sind es wahrscheinlich) stärker sein als Snoke, aber er hat jahrhundertelange Erfahrung mit der Macht, die ihnen fehlt. Genauso wie Yoda Anakin sogar in Episode III geschlagen hätte, aber Anakin hatte mehr Potenzial.

Es gibt eine Reihe von Gründen.

An erster Stelle steht das Praktische. Ren hat vielleicht Soldaten unter sich, aber sie dienen der Ersten Ordnung, die von Snoke angeführt wird. Ren kann seinen Untergebenen Angst einflößen, aber keinen Respekt oder Loyalität. Also müsste er im Alleingang einen Putsch inszenieren.

Zweitens will er (noch) nicht. Snoke ist ein Anführer, aber auch ein Mentor, Ren möchte mehr von ihm lernen. Was er nicht kann, wenn er ihn überwirft.

Das dritte ist, dass Snoke dies niemals zulassen würde. Er hat Ren lange Zeit manipuliert. Er arbeitet hart daran, seine Autoritätsposition zu behaupten und Ren glauben zu lassen, er sei ein Verbündeter. Er reagiert sehr empfindlich auf jeden Hinweis auf Verrat. Er weiß, was mit Vader passiert ist, wir wollen nicht, dass ihm dasselbe passiert.

Schnüffler. Nicht Schnorchel
behoben, obwohl ich Snork bevorzuge.
Ich wähle Snort. Sehr passend angesichts des niesenden Namens von Lukes Planet.
Das vierte ist, dass die unmittelbare Befehlskette des Sturmtrupplers zuerst Phasma und dann Hux zu sein scheint, nicht Kylo. Außerdem +1 für Snork. Ich bevorzuge definitiv Snork.

Ich denke, die beste Erklärung kommt von Darth Vader in RotJ:

Du kennst die Macht der Dunklen Seite nicht. Ich muss meinem Meister gehorchen.

Was ich daraus entnehme, ist, was der höchste Preis sein könnte, um der Dunklen Seite der Macht zu dienen: Ihr freier Wille wird dem untergeordnet, der auf der Dunklen Seite stärker ist als Sie, und der einzige Weg, dem zu entkommen (wie es Vader tat). ist es, sich vollständig von der dunklen Seite abzuwenden.

Sie werden feststellen, dass diejenigen, die auf der dunklen Seite mächtig sind, zwar ihre hellseitigen Gegner wie Stoffpuppen herumwerfen können (wie wir sowohl bei Sideous vs. Yoda als auch bei Snoke vs. Rey sehen), aber sie können ihren Gehorsam nicht erzwingen.

Ja, die Meister der Dunklen Seite neigen dazu, sich oft von ihren Lehrlingen stoßen zu lassen (tatsächlich ist es jedem passiert, von dem wir gehört haben); aber dann wurde die Aufmerksamkeit des Meisters woanders hingelenkt.

Warum sollte Kylo Ren Snoke antworten?
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