Warum verzichten Elektriker lieber auf die Push-in-Anschlüsse an Steckdosen?

Warum ziehen es Elektriker vor, die Backstab- oder Schnellanschlusslöcher an Schaltern und Steckdosen nicht zu verwenden? Wenn diese unzuverlässig wären, glauben Sie, dass sie von der NFPA und NEC zugelassen würden?

Ich verabscheue Rückenstiche und erlaube mir dennoch, Steckmuttern zu verwenden ...
@Mazura LOL Ist es nicht lustig, wie wir alle individuell auswählen, was akzeptabel ist und was nicht? Ich kenne viele, die nur die Drähte zusammenhalten und die Drahtmutter aufsetzen. Ich drehe sie IMMER mit meinen Linemens, bevor ich sie nutze.
Nach allem, was ich gehört habe (und einer Erfahrung vor 30-35 Jahren), sind die "Rückenstich" -Verbindungen unzuverlässig (und infolgedessen glaube ich nicht, dass sie seit etwa 20 Jahren hergestellt wurden). Der neuere Stil, bei dem Sie einfach den Draht hineinschieben und dann die Schraube festziehen, ist jedoch wahrscheinlich zuverlässiger (und weniger wahrscheinlich, um benachbarte Drähte kurzzuschließen) als das herkömmliche Schema, bei dem die Schraube umwickelt wird.
Keine Brände, aber unzuverlässig, Stiche sind immer noch da draußen. Die Stiche sind eine werkzeuglose billige Verbindung 14 AWG. Einige werden mit Rückseite und Seite verwechselt, die ein Drehmoment von 9-16 Zoll lb erfordern, um richtig installiert zu werden. Diese sind viel besser.
Ich habe in letzter Zeit 2 Geräteausfälle gesehen, einen kaputten Schalter und eine überhitzte Steckdose. Beide hatten Backstabs. An der Buchse hat jemand gerade #12 gestrandet in das Loch #14 an allen 4 Verbindungen geklemmt , was dazu führte, dass die Hälfte der Litzen sich weigerte, in das Loch zu gehen.

Antworten (7)

Die Buchsen, die ich in den letzten 15 Jahren verwendet habe, haben eine Standard-Schraubverbindung, Löcher hinter der Stelle, an der die Schraube eine Platte gegen gerade abisolierte Drähte und die Einstecklöcher zieht.

Nachdem Sie in den ersten paar Steckdosen einer Daisy-Chain auf ein paar verbrannte Steckdosen gestoßen sind, weil Sie den Push-In-Anschluss verwendet haben, beginnen Sie, etwas zu erkennen.

  1. Die geraden Verbindungen hinter der Schraube sind mechanisch einwandfrei und erfordern nur eine Abisolierzange und einen Schraubendreher. Mit dem Push-In sparen Sie nicht wirklich viel Zeit.

  2. Zu hoffen und zu wünschen, dass Messing seinen Federdruck behält, um eine feste, niederohmige Verbindung auf dem Steckanschluss aufrechtzuerhalten, nachdem es viele Wärmezyklen geglüht hat, macht die Verbindung nicht mechanisch solide.

    Wenn der Federdruck nachlässt, wenn das Metall seine Kaltverfestigung verliert, bleibt eine lose Verbindung zurück, die sich erwärmt, die Messingfeder weiter glüht und dann weiter heiß genug wird, um die tragende Kunststoffschale zu schmelzen.

Angst, ein Haus zu Lebzeiten niederzubrennen? --ODER-- Stolz auf robuste Handwerkskunst, die nur eine Abisolierzange und einen Schraubendreher benötigt, um eine solide, dauerhafte Verbindung herzustellen?

Treffen Sie Ihre Wahl, wie Sie es formulieren, ich würde lieber auf der Seite irren, die Steckdose aus dem Gebrauch zu tragen und sie nicht ersetzen zu müssen, weil sie aufgrund einer losen Verbindung brennt und schmilzt.

Weitere Beobachtungen:

  • Zu den mechanischen Verbindungen: Messing hat einen ähnlichen Ausdehnungskoeffizienten wie Kupfer und löst sich daher langsamer, wenn es richtig angezogen wird. Dies ist einer der Gründe, warum die alten Buchsen nur aus Kupferdraht mit Aluminiumdraht versagen würden.

  • Aufgrund eines Daisy-Chain-Fehlers habe ich einmal die Seite aus einer neuen Buchse herausgeschnitten, um die "Federbelastung" im Steckkontakt zu überprüfen. Wenn Kupferdraht gebogen wird, verhärtet er sich. Dadurch kann der Draht seitlichen Druck auf den Federkontakt ausüben, wenn die Buchse zur Montage zurück in die Box geschoben wird, wodurch sich die Verbindung leicht lösen kann. Der verringerte Anpressdruck verursacht Widerstand. Hitze glüht schließlich die Feder aus, was dazu führt, dass sie ihre "Anzieh"-Fähigkeit verliert, was zu genügend Hitze führt, um den Kunststoff zu schmelzen, der den Kontakt stützt. Diese Beobachtung stammt von der Demontage einer ausgefallenen Buchse, und die Nähe, die der heiße Leiter nach dem Brennen / Schmelzen des Trägerkunststoffs zu den anderen hatte, war nicht gut.

  • Wenn Sie die Buchsenspezifikationen nachschlagen, ist der Push-In für 14-Gauge-Draht ausgelegt. Wenn Ihr Leistungsschalter 20 A hat, verwenden Sie 12-Gauge-Draht und müssen Schraubenkopf oder gerade in mechanischen Verbindungen verwenden.

Du solltest das Warum deutlicher machen. Push-in-Verbindungen erzeugen einen unzuverlässigen Kontakt. Es kann Widerstand haben. Strom in einem Widerstand erzeugt Wärme. Es kann so überhitzen, dass die Steckdose oder das ganze Haus durchbrennt.
Fertig! Hoffe das bringt es besser auf den Punkt.
Ich habe Probleme mit der Logik hier. Schraubklemmen können sich mit Alter und Radfahren nicht festziehen. Der federbelastete Pushin würde sich jedoch festziehen, wenn sich die Verbindung löst.
Falsche Antwort. Die meisten Steckdosen haben keine "geraden Anschlüsse hinter der Schraube". Sie müssen den Draht um die Schraube biegen. Die Push-in-Anschlüsse sind UL-zertifiziert; Sie sind nicht brandgefährlich und ziehen sich nicht heraus. Warum würden Sie überhaupt vorschlagen, 20 A in eine Steckdose zu stecken, die für 15 A ausgelegt ist?
Weil es in den USA üblich ist, mehrere 15-A-Steckdosen an einem 20-A-Leistungsschalter mit 12-GA-Verkabelung zu verwenden.

Es ist nicht so, dass wir vor irgendetwas Angst haben. Es ist wirtschaftlich wenig sinnvoll, eine solche fehleranfällige Verbindung zu verwenden. Die Sache ist, sie sind einfach unzuverlässig. Es ist nicht so, dass sie unsicher sind.

Wenn sie unzuverlässig wären, wären sie unsicher. Es ist eine elektrische Verbindung. Du kannst weder das eine noch das andere haben. Es ist entweder eine zuverlässige Verbindung oder eine Brandgefahr.
Ich bin völlig anderer Meinung. Sie können sicherlich unzuverlässig und auch sicher sein. Wenn die Verbindung geöffnet wird und die Dinge nicht mehr funktionieren, kann sie immer noch sicher sein. Wenn sich die Verbindung öffnet und jedes Mal in Flammen aufgeht, ist sie unsicher.
Wenn die Verbindung "öffnet" und die Dinge "nicht mehr funktionieren", bedeutet dies, dass Ihr Kabel aus der Steckdose herausgekommen ist. Das bedeutet einen erhöhten Widerstand, während es leicht locker ist, und mögliche Funken / Kurzschlüsse, wenn es weiter herausgezogen wird. Beides kann Brände verursachen. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was du hier denkst.
Hast du jemals an diesen Dingen gearbeitet? Ich habe den Eindruck, Sie haben es nicht.
Ja, und ich habe auch gesehen, wie Drähte herausgezogen wurden. Wenn Drähte herausgezogen werden, besteht Brandgefahr. Sie müssen Ihr Training überdenken; Sicherheit ist das Hauptanliegen bei der Verkabelung von Steckdosen.
Oh bitte mit den verdeckten Beleidigungen. Jetzt suchen Sie nur noch nach einem Argument. Arbeite seit 25 Jahren in diesem Bereich und du wirst sehen, was ich meine. Ich bleibe bei meiner Behauptung: Nur weil diese Verbindungen als unzuverlässig bekannt sind, heißt das nicht automatisch, dass sie alle unsicher sind.
Elektriker hier auch + für unzuverlässig aber sicher. Ich finde Rückenstiche sollten verboten werden! Ich habe seit den 70er Jahren Hunderte von ausgefallenen BS-Steckdosen und Schaltern ersetzt. Die Antwort und Kommentare von Speedy Petey sind genau richtig, ich hasse es, 100-150 $ zu verlangen, um eine schlechte Steckdose zu ersetzen, aber die Reisezeit und das Aufspüren der Steckdose können selbst mit Scannern, die das Problem durch Wände erkennen, Zeit in Anspruch nehmen. Ausgefallene Elektrik sieht bei allen Elektrikern schlecht aus. Ich habe noch nie mehr als ein wenig geschmolzene Isolierung von diesen Fehlern gesehen. Als nächstes verursachen sie die Auslösung von Störlichtbogenunterbrechern. All dies, um einige Sekunden Installationszeit zu sparen

Ja, unzuverlässige Geräte sind durch elektrische Vorschriften erlaubt. Darüber hinaus sind unzuverlässige Geräte manchmal durch die elektrischen Vorschriften VORGESCHRIEBEN: zum Beispiel AFCI-Schutzschalter. Die Tatsache, dass die Hersteller dieser Geräte einen großen Einfluss auf die Gremien haben, die die Codes erstellen, kann diese Situation erklären.

Zitate würden helfen
Ich stimme zu, dass GFCIs wirklich beschissen waren, als ich ein Lehrling war, aber sie waren Code, jetzt funktionieren AFCIs nicht gut mit voller Ladung moderner Elektronik, wenn ich sage, dass volle Ladungen nahe 80% bei gedimmter Beleuchtung oder der vorgeschriebenen Elektronik laufen Vorschaltgeräte, die nicht lange halten. Die meisten wissen nicht, dass die Garantie auf diese Geräte nur 2 Jahre auf die besten AFCIs und GFCIs beträgt und Sie einen Garantieersatz erhalten? Sie halten nicht lange und erfüllen die vorgeschriebenen Schaltungen nicht. Ich habe das Glück, dass mein Bundesstaat die Verwendung von AFCI nicht zulässt, wenn ein bekanntes Problem vorliegt und keine GFCIs hinter Kühlschränken erforderlich sind.

Push-Ins (dh Backstab-Terminals) waren in den 70er Jahren beliebt und ein Fehlschlag, wie sich die meisten Kommentare darauf beziehen. Wie ich jedoch gerne sage: Die neuen Push-Ins sind nicht die Push-Ins Ihrer Väter. Sie werden es schwer haben, in Europa überhaupt einen Schraubverbinder zu finden. Schneider, ein großer Elektrohersteller, dem auch Square D gehört, stellt keine Schraubverbinder in seinen Steckdosen oder Schalttafeln auf dem europäischen Markt her. Ein Infrarotkamerabild der Schraube im Vergleich zum neuen Push-In zeigte eine erhebliche Wärmequelle (können Sie sagen, "lose Verbindung?") Beim Einschrauben im Vergleich zum neuen Push-In. Wir sind schwer zu ändern, aber die aktuelle Technologie überall außer den USA unterstützt die neuen Push-In-Terminals.

Interessante Informationen, können Sie Codes aus EU-Staaten oder Katalogreferenzen nennen?
Ich habe meinen fairen Anteil an europäischen Installationen gesehen. Der Push-In ist nicht so universell wie Sie behaupten. Die Top-of-the-line-Produkte haben es, aber sie übernehmen auch im Rest der Installation Top-of-Line ... was oft nicht der Fall ist. Steckverbindungen brechen leicht alte Haushaltskabel, besonders wenn Sie versuchen, das Kabel zu entfernen. Legrand stellt viele Produkte auf Schraubenbasis her, insbesondere im unteren und mittleren Bereich (Niloe usw.)
Die meisten EU-Geräte, an denen ich gearbeitet habe, verwendeten Schraubklemmen für Klemmen anstelle von Drahtmuttern. In einem Fall kam eine Firma hierher, um alle federbelasteten Klemmen zu entfernen, weil sie an diesen immer wieder versagten und die Drähte tatsächlich vibrierten. Der einzige Ort, an dem ich eine Wego- oder Federklemme verwenden werde, ist in einem Leuchtstofflicht, da der sehr niedrige Strom, den sie halten, aber alles mehr als 50 W beträgt, ich zu Drahtmuttern oder Crimps gehe.
Ich hatte nur den Gedanken, dass der Grund für die häufigere Verwendung von Steckverbindern in Großbritannien möglicherweise in der höheren Spannung und dem niedrigeren Strom liegt, da ich, wie gesagt, kein Problem mit den Steckverbindern in Flouresent-Leuchten habe, bei denen der Strom normalerweise niedriger ist als 5 Ampere. Aber ich habe Hunderte von ausgefallenen verketteten Steckdosen und sogar einige Schalter ersetzt. Da die Beleuchtungslasten aufgrund von Flouresent und LED geringer werden, könnte ich die Verwendung von Wego-Steckverbindern in den Beleuchtungskreisen sehen, denke aber immer noch, dass die Steckdosen eher hinten und seitlich sein sollten (Klemmstil).
Was! Hier (Italien, daher EU) findet man Backstabs nie auf Schaltern oder Steckdosen, sehr selten auf ultrabilligen chinesischen Lampen der Mitte der 2000er Jahre. Ich denke, das liegt auch daran, dass hier die gesamte Verkabelung mit 'flexiblem' Draht erfolgt: Der einadrige Draht wurde in den 80er Jahren de facto aufgegeben. Versuchen Sie, alle unsere Hersteller (BTicino, Vimar, Gewiss) zu sehen und sagen Sie mir, wie viele "Backstabs" Sie finden können.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Siehst du den Zusammenhang? Zwei dünne Kanten und eine davon, wo der Draht beschädigt ist. Dadurch können Hotspots entstehen, die außerhalb des Geräts nicht sichtbar sind. Wenn sich das Metall im Laufe seiner Lebensdauer erwärmt und abkühlt, wird die Verbindung schwächer und wird heißer.

Vergleichen Sie dies damit, den Draht um eine Schraube zu wickeln, die sich festzieht, wenn Sie die Schraube festziehen. Jeder kann letzteres visuell inspizieren, während Sie das obige Bild niemals sehen würden. Ich selbst verwende Pigtails, wenn ich Geräte anschließe, wann immer ich kann. Auf diese Weise wird ein Geräteausfall lokalisiert, anstatt den Rest des Stromkreises auszuschalten.

Manche Leute entscheiden sich dafür, die billigste, schnellste und schlampigste Arbeit zu verwenden, die sie können, um einen Job zu erledigen. Ja, es mag 1.000 Mal in Ordnung sein, aber das 1.001. Mal, wenn es fehlschlägt, kann nicht ihre Schuld sein, oh nein, es muss ein Herstellungsfehler oder so etwas sein. Wenn diese Arten von Verbindungen ausfallen, geschieht dies normalerweise sofort oder erst nach Jahren. Das bedeutet dann behoben oder es ist über ihre Garantien hinaus. Kleines Beileid, wenn jemandes Haus abbrennt.

Die Quelle selbst ist Teil des Strompfades. Messing ist kein ideales Federmaterial. Wenn es sich also durch den Stromdurchgang erwärmt, verliert es an Federkraft.

Das größte Problem bei Dienstleistungen ist der Kunde. Stellen Sie sich vor, Sie haben das ganze Haus mit Push-Ins verkabelt, aber dann entscheidet der Kunde, dass er den Lichtschalter auf der anderen Seite der Tür oder die Steckdosen in einer anderen Farbe haben möchte. Mit Schraubverbindungen können Sie die Installation zerlegen und wieder zusammenbauen. Ohne Schrauben - Sie sind geschraubt.

Wie?? Rückenstiche lassen sich leicht entfernen.
@SpeedyPetey Entfernt, ja. Wieder zusammengebaut - nicht so.
Es tut uns leid. Wusste nicht, dass das bei so vielen so einen Nerv treffen würde. Habe mich nur immer gewundert. Einige Antworten scheinen plausibel, stimmen aber nicht mit dem Einfluss des Herstellers auf die NFPA und NEC überein. Nicht sicher, was sie gewinnen müssten, wenn sie diese Option hinzufügen. Vielleicht vom Auftragnehmer.
@DaveB Ich denke, du wolltest diesen Kommentar unter einer anderen Antwort posten.
@Agent_L, Geräte mit nur Push-In-Anschlüssen wurden nur in einem kurzen Zeitraum gefunden, ich glaube in den frühen 70er Jahren. Alle anderen Geräte hatten/haben sowohl Einsteck- als auch Seitenschrauben, macht das Ihren Standpunkt also nicht relativ strittig?
@SpeedyPetey Es macht meinen Standpunkt noch stärker. Das bedeutet, dass jeder Elektriker mit jeder Steckdose die Wahl hat: 3 Sekunden sparen und die Option nutzen, die in Zukunft Probleme verursachen kann, oder 3 Sekunden damit verbringen, die Schraube festzuziehen, und sich einen Haufen Arbeit ersparen, wenn etwas schief geht. Scheint mir ein Kinderspiel zu sein.
@SpeedyPetey, dein Kommentar macht für mich Sinn. Agent_L, ich bin mir ziemlich sicher, dass er einfach sagen wollte, dass Sie die Drähte aus den Backstab-Buchsen ziehen, sie reinigen und an die Pfosten schrauben können, die auf demselben Gerät vorhanden sind, mit Ausnahme von Geräten, die während eines kurzen Zeitraums von produziert wurden Zeit in den 1970er Jahren, die nur die Backstab-Buchsen hatte. Bedeutet (Gürtel und Hosenträger hier), dass die Demontage das Gerät nicht ruiniert. Recht?
@Craig ahh, mein Fehler. Sie denken, der Sockel ist wertvoll, aber das ist er nicht. Sockel ist entbehrlich. Sie können immer zu Home Depot gehen und für ein paar Dollar eine neue Steckdose kaufen. Es ist der Draht, der das teure Teil ist. Der Draht wird durch einen einmaligen Stecker dauerhaft beschädigt, daher müssen Sie ihn abschneiden und erneut abisolieren. Tun Sie dies zu oft und es ist zu kurz, um die Steckdose noch zu erreichen. Jetzt müssen Sie Kabel in der Wand ersetzen, was oft bedeutet, dass ein Teil der Wand abgerissen und neu aufgebaut wird. Und diese Kosten sind einfach nicht vergleichbar mit der Zeit, die aufgewendet wird, um alle Schrauben im Haus festzuziehen.
Ja, natürlich. Nein, das Gerät ist billig. Je billiger, desto wahrscheinlicher ist es natürlich, dass Sie es am Ende ersetzen. Und fürs Protokoll, ich bevorzuge die Schraubklemmen, mit Ausnahme der neueren Backstab-Buchsen, bei denen das Anziehen der Schrauben den Draht festklemmt. Aber so oder so, der ursprüngliche "Elektriker" ließ mindestens 6 "oder 8" Draht herausragen die Box genau aus diesem Grund, oder? Wie viele Steckdosen planen Sie zu ersetzen? :-) Und selbst wenn Sie 5 oder 6 von ihnen ersetzen mussten, bevor Sie an diesen Punkt kommen, haben Sie die Drähte in der Box mit Pigtails versehen, sodass dies alles kein Problem darstellt.
Keine Ahnung von US-Steckklemmen, aber die in der EU verkauften haben alle Hebel, mit denen die Kabel abgezogen werden können. Im Vergleich zu Schraubklemmen müssen sie jedoch oft mehr vom Gerät aus der Wand ziehen.
Die Ausgänge, die den von hinten eintretenden Draht klemmen und ein Drehmoment erfordern, sind keine hinteren Stiche. Diese Ausgänge werden als Rückseite und Seite bezeichnet. Die Schraubklemme klemmt ein Paar Backen, oder der Draht kann um die Schraube gewickelt werden. Wenn wir auf Stiche verweisen, sprechen wir von einem werkzeuglosen 14-AWG-Drahtverbinder, der in die Steckdose eingebaut ist und kein Werkzeug erfordert, einfach stechen und der Draht ist verriegelt. Wenn die Stiche so gut waren, warum haben sie keinen 12-AWG-Draht zugelassen? Antwort, sie halten der höheren Belastung nicht stand.

Darüber hinaus wird als maximaler Spannungsabfall ein Spannungsabfall von 5 % an einem beliebigen Punkt vom Panel „empfohlen“. Als ich 1996 mein altes Haus bauen ließ, verlegte der Lehrling so viel Draht an den Wänden hoch und runter, dass ich einen 15%-igen Absturz in meinem Schlafzimmer hatte. Ich habe gedroht, den staatlichen Kabelinspektor anzurufen, wenn es nicht repariert wird. Es war. Push-In-Kontakte können auch zu einem höheren Spannungsabfall durch Kontaktwiderstände führen.

Warum verzichten Elektriker lieber auf die Push-in-Anschlüsse an Steckdosen?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v