Warum wartete Obi-Wan Jahre nach seinem Tod, um Luke zu sagen, er solle nach Dagobah gehen, um Yoda zu finden?

Als ich diese Frage las , kam mir in den Sinn, dass Obi-Wan viel zu lange gewartet hatte, um Luke zu sagen, er solle Yoda finden. Obi-Wan Kenobi hätte Luke erscheinen können, Minuten nachdem Luke den ersten Todesstern in Stücke gesprengt hatte. Er hätte ihm an Ort und Stelle sagen können, dass noch ein anderer Jedi-Meister lebte und ihn ausbilden könnte.

BEN: Du musst zum Dagobah-System gehen ... Dort wirst du von einem lernen, der es mir beigebracht hat: Yoda, dem Jedi-Meister.

Stattdessen wartete er 3 Jahre. Luke hätte während dieser 3 Jahre von irgendeiner Wampa-Bestie getötet, während eines Eissturms auf Hoth eingefroren, von Boba Fett erschossen oder von Darth Vader gejagt werden können. Es ist sehr riskant zu warten, weil Vader wüsste, dass die beste Zeit, um Luke zu jagen, bevor Luke einen weiteren Trainingstag abgeschlossen hat!

Das Warten bedeutete auch eine 3-jährige Lücke in seiner Ausbildung.

Luke war in Sicherheit, nachdem er den Todesstern zerstört hatte. Man könnte meinen, ein weiser alter Jedi hätte ihm gesagt, er solle sofort Yoda aufsuchen. Sie würden auch denken, Obi-Wan hätte gewusst, dass Darth Vader die Schlacht von Yavin überlebt und sofort seinen TIE-Jäger auf dem Mond gelandet und eine Rebellenbasis aufgespürt hätte, um denjenigen zu finden, der den technologischen Terror zerstört hat.

Warum hat Obi-Wan 3 Jahre gewartet, um es Luke zu sagen?

(Ich suche nach einer Erklärung im Universum. Keine Erklärung außerhalb des Universums.)

Bearbeiten: Dies ist nicht identisch mit der Frage, auf die ich verlinkt habe. Bei dieser Frage geht es eher darum, warum Obi-Wan sich entschied, Luke während eines Schneesturms auf Hoth zu kontaktieren, direkt nachdem Luke aus der Wampa-Höhle gestolpert war. Das ist ungefähr, warum man überhaupt 3 Jahre warten muss. Nichts in den Antworten auf diese Frage spricht die Wartezeit von 3 Jahren an.

Die Antworten dort machen alle keinen Sinn im Vergleich zu der einfachen Tatsache, dass Kenobi Luke während des ersten Films erfolgreich kontaktiert hat. Hier sind die Antworten auf diese Frage und warum sie nicht halten.

  1. Obi-Wan brauchte Zeit, um zu lernen, ein Machtgeist zu sein, um Luke zu kontaktieren. Wir wissen, dass er während der Schlacht von Yavin mit Luke sprechen konnte, also hätte er Luke sofort kontaktieren müssen.
  2. Luke war verletzlich und daher empfänglicher. Luke war sicherlich bereit, Kenobis Rat während der Schlacht von Yavin zu hören.
  3. Luke brach vor extremer Kälte zusammen und war daher bereit, auf einen Geist zu hören. Dieselbe Antwort auf diese Frage wie Nr. 2.
  4. Luke musste zuerst lernen, wie man die Macht einsetzt, oder meditieren, um die Botschaft zu empfangen. Wir wissen, dass das nicht stimmt, weil Luke Kenobis Botschaft während der Schlacht von Yavin hörte und er während der Schlacht nicht meditierte oder die Macht einsetzte, als Kenobi mit ihm sprach.
  5. Der Planet Hoth war ein Machtnexus. War der Planet Yavin auch ein Machtknotenpunkt, der es Kenobi damals ermöglichte, mit Luke zu sprechen?
Ich denke, die Antwort ist in der von Ihnen verlinkten Frage zu finden. Ich würde sagen, es ist ein Dupe. Nicht sicher genug für VTC.
Entschuldigung, aber dies ist ein Dupe der verknüpften Frage. DVKs Antwort (und meine) bieten eine breite Palette von Gründen, warum Obi-Wan sich entschieden hat, damals zu erscheinen, insbesondere, dass dies das erste Mal ist, dass Luke meditiert und das erste Mal, dass er bewusst auf die Macht zugreift
@ Richard Die Antwort "Dies ist das erste Mal, dass Luke meditiert hat und das erste Mal, dass er bewusst auf die Macht zugreift" ergibt keinen Sinn. Luke meditierte nicht, als Obi-Wan während des Angriffs auf den ersten Todesstern mit ihm sprach. Wenn Obi-Wan in der Hitze des Gefechts mit Luke sprechen kann, kann Obi-Wan sicherlich 10 Minuten später mit Luke sprechen, nachdem er den Todesstern weggesprengt hat.
@richs - Das Steuern mit hoher Geschwindigkeit würde, wie ich vermute, ein beträchtliches Maß an Konzentration erfordern
Tatsächlich hat Luke während der Schlacht von Yavin die Macht eingesetzt. Er schaltete den Zielcomputer ab und benutzte die Macht, um seine Torpedos zu zielen, genau wie Kenobi es ihm geraten hatte. Allerdings hätte Kenobi sich unmittelbar nach der Zerstörung des Todessterns die Zeit nehmen können, Skywalker nach Dagobah zu schicken . Aber er tat es nicht, was bedeutete, dass Skywalker noch eine Weile bei der Rebellion blieb. Wenn es eine Antwort darauf gibt, warum er es nicht getan hat, würde ich sie gerne hören.
In der Mythologie sind Zeitlinien nicht besonders wichtig, und übernatürliche Wesen haben es im Allgemeinen weniger eilig als normale Menschen. Moses war ungefähr 40, als Gott sich über den brennenden Dornbusch meldete und ihm sagte, er solle die Israeliten befreien. Ich meine, sicherlich hätte YHWH gewollt, dass sie früher befreit wurden, oder? Nun, es gibt eine Zeit für jeden Zweck unter dem Himmel, wie sie sagen, oder eine Zeit für jeden Zweck der Macht.
Beantwortet diese Antwort nicht auch diese Frage? Yoda und Obi-Wan sagten Luke nämlich nur, er solle nach Dagobah gehen, wenn sie das Gefühl hatten, dass es der richtige Zeitpunkt war. Ob das während eines Schneesturms war, spielt keine Rolle, denn es ist einfach der richtige Zeitpunkt.

Antworten (4)

Ein paar Minuten vor Bens Ankunft konzentrierte Luke seine Machtkräfte so weit, dass er sein Lichtschwert bewegen konnte. Dies ist anscheinend das erste Mal, dass er meditiert, etwas (das wir von Yoda in RotS lernen) ist der Schlüssel zur Kommunikation mit Force Spirits:

Du schaust zurück auf das Lichtschwert. Dann denkst du an Old Ben. Obi Wan Kenobi. Der Mann, der dir das Lichtschwert gegeben hat. Der Mann, der Ihren Vater zu einem der größten Jedi-Ritter aller Zeiten gemacht hat. Der Mann, der anfing, Sie auszubilden – bevor er von Darth Vader getötet wurde. Darth Vader, die rechte Hand des Imperators. Darth Vader, der deinen Vater getötet hat. Du hältst deinen Geist davon ab, abzuschweifen. Du konzentrierst dich auf das Lichtschwert. Du weißt, was Old Ben dir sagen würde. Schließe deine Augen. Zählen Sie bis zehn und lassen Sie die Gedanken aus Ihrem Kopf verschwinden. Atme ein und aus. Rein und raus. Bis dein Geist so leer und hell ist wie ein Schneefeld an einem klaren Morgen. Bis du alles um dich herum spüren kannst. Als ob alles im Raum eine physische Form auf dem Feld Ihres Geistes hätte. Du spürst den großen, heißen Wampa. Du spürst die glatten, klebrigen Knochen des Tauntauns. Dann näher. Der Schneehaufen.

Als er sich in den Schnee hinausbewegt, scheint ihn sein Delirium (gepaart mit seinem extremen Entspannungszustand) empfänglicher für einen Besuch von Kenobi gemacht zu haben:

Du beschließt, einfach weiterzuschlafen. Die Kälte ist so sanft, und dein Herzschlag scheint jetzt so überflüssig. „Luke…“ Die Stimme klingt wie die von Old Ben. Aber das ist nicht möglich. Der alte Ben ist tot. Es sei denn, du bist auch tot … Und dann merkst du, dass du stirbst. Aufwachen! du schreist dich an. Aber deine Augen werden sich nicht öffnen. Du kannst deinen Kopf nicht heben. Du wirst sterben. Die Stimme spricht. „Luke … Geh zum Dagobah-System.“ Es klingt wie Ben. „Finde meinen alten Lehrer, Meister Yoda …“

Zitate aus Star Wars: Das Imperium schlägt zurück – Du willst also ein Jedi werden?


Wenn wir die offizielle Star Wars: Das Imperium schlägt zurück Novelle als Informationsquelle nehmen, können wir auch sehen, dass Ben Luke zum Überleben drängte, ihn am Schlafen hinderte (was wahrscheinlich zu seinem Tod geführt hätte) und ihn Geräusche machen ließ, die zeichneten Han näher

Die Erscheinung sprach mit der gleichen sanften Autorität, die Ben immer mit dem jungen Mann benutzt hatte. „Du musst überleben, Luke.“
Der junge Kommandant fand wieder die Kraft, seine Lippen zu bewegen. „Mir ist kalt … so kalt …“
„Du musst zum Dagobah-System gehen“, befahl die gespenstische Gestalt von Ben Kenobi. „Du wirst von Yoda lernen, dem Jedi-Meister, der mich gelehrt hat.“
Luke lauschte und berührte dann die gespenstische Gestalt. „Ben … Ben …“, stöhnte er.
Die Gestalt blieb ungerührt von Lukes Bemühungen, sie zu erreichen. „Luke“, sprach es wieder, „du bist unsere einzige Hoffnung.“

Wenn Hoth das erste Mal ist, dass Luke "meditiert", was hat er dann bei Yavin getan, als er den Zielcomputer abschaltete und den Todesstern zerstörte?
@Ellesedil - Er hat die Macht benutzt. Beachten Sie, dass es keinen besonderen Hinweis darauf gibt, dass sein Geisteszustand zu diesem Zeitpunkt annähernd meditativ war.
Ok, den Punkt Meditation kann ich akzeptieren. Mein Problem hier ist, dass Obi-Wan in seinem X-Wing eindeutig mit Luke kommuniziert hat. Und auf dem Todesstern, unmittelbar nachdem Vader Kenobi niedergeschlagen hat (Kenobi sagt Luke eindeutig, er solle rennen). Also berät Kenobis Geist Luke definitiv in ANH und Luke scheint für diesen Rat empfänglich zu sein. Was ist der Unterschied zu Kenobis Anleitung in ANH und seinem Auftritt auf Hoth in ESP, und warum konnte Kenobi Luke nicht vorschlagen, dass er als zusätzliche Anleitung zu Yoda geht?
@Ellesedil - Der Roman und das Drehbuch deuten stark darauf hin, dass Luke nicht ganz sicher ist, ob Ben echte Ratschläge gibt oder ob er sich nur Dinge einbildet. Als er den Zielcomputer ausschaltet, ist es ein großer Schritt für ihn, im Grunde seinen eigenen Jedi-Instinkten zu vertrauen.
Ich denke, das ist eigentlich ein kritischer Punkt für diese spezielle Frage. Wenn Sie es zu Ihrer Antwort auf diese andere Frage hinzufügen würden, um es vollständiger zu machen (wenn die Quellenmaterialien klar genug sind), wäre diese Frage IMO erneut ein Duplikat.
@Ellesedil - Ich bleibe bei meiner früheren Einschätzung, dass das eine ein Betrüger des anderen ist. Die Tatsache, dass ein paar Benutzer und ein Mod (von denen keiner das Gold-Tag-Abzeichen trägt) anderer Meinung sind, ändert nichts an dieser Tatsache.
Diese Frage fragt wirklich, warum Kenobi Luke nicht gesagt hat, er solle am Ende von A New Hope nach Dagobah gehen , als Kenobi zu diesem Zeitpunkt bereits eindeutig mit Luke sprach (es macht das aber irgendwie schlecht klar). Wenn Sie Ihrer anderen Antwort die zusätzlichen Informationen aus den ANH-Romanen (die ich nicht habe) hinzufügen und diese diesen bestimmten Punkt erfüllen, werde ich diese Frage gerne als Betrüger kennzeichnen, um die Abstimmung in Gang zu bringen.
@Richard Wo ist der Beweis, dass Luke meditieren musste, um eine Nachricht von einem Machtgeist zu hören? Wir wissen von den zwei Malen, in denen Kenobi nach Kenobis Tod in ANH mit Luke sprach, dass Luke nicht meditierte. Er meditierte nicht, als Kenobi ihm sagte, er solle rennen, Minuten nachdem Vader Kenobi getötet hatte. Luke meditierte auch nicht, als Kenobi ihn während des Kampfes kontaktierte. In der Tat, wie Sie es in einem anderen Kommentar formuliert haben: "Das Steuern mit hoher Geschwindigkeit würde, vermute ich, ein beträchtliches Maß an Konzentration erfordern" . Dieser Fokus auf das Steuern würde seinen Geist kaum in den ruhigen Zustand versetzen, der für die Meditation erforderlich ist.

Es gibt keine gute Antwort.

Wie Sie angedeutet haben, gibt es aufgrund der Dinge, die uns über The Force gezeigt wurden, keinen guten Grund, warum Obi-Wan Luke nicht hätte kontaktieren können.

Wir können spekulieren, dass Obi-Wan darauf wartete, dass etwas in/mit/mit Luke passiert, bevor er ihn zu Yoda schickte. Wir könnten spekulieren, dass Obi-Wan die Wahrscheinlichkeit minimieren wollte, dass Yodas Versteck entdeckt wird, indem er wartete, bis es wirklich notwendig war. Aber ohne Ausstellung ist es nur Spekulation.

Die einzige Möglichkeit wäre, wenn das Hören von Machtgeistern eher wie Fahrradfahren ist als ... etwas anderes. Bei manchen Lernprozessen ist es völlig vernünftig, einmal erfolgreich zu sein und dann eine Lücke von Misserfolgen zu haben, bevor Sie wieder erfolgreich sind. Dann werden diese Lücken kleiner und kleiner, je besser Sie werden. Es ist möglich, dass Luke Obi-Wan einmal hören konnte und dann einige Zeit versagt hat, bevor er es endlich wieder auf Hoth richtig gemacht hat.

...aber das ist auch nur Spekulation.

Ich denke mit dem ersten Satz hast du es richtig gemacht. Es gibt keine gute Antwort. Das scheint ein Handlungsloch zu sein. Zumal Machtgeist Kenobi wissen würde, dass Vader den Todesstern überlebt hat und in der Gegend war und Luke sofort verfolgen würde. Kenobi würde Luke sicherlich warnen wollen, wegzukommen. Wie Sie angedeutet haben, ist alles, was über die Aussage "Es gibt keine gute Antwort" hinausgeht, Spekulation. Wenn Kenobi die Chance minimieren wollte, dass Yoda entdeckt wird, ist das in Ordnung. Er hätte ein paar Tage warten können, bis Luke weit weg von Vader war. Aber 3 Jahre warten? Das ist übertrieben!

Ich bin immer davon ausgegangen, dass Luke zu sehr damit beschäftigt ist, Abenteuer zu erleben und Aufregung zu suchen. Yoda sagt es am besten: „Abenteuer! Ha! Aufregung! Ha! Ein Jedi sucht nicht nach diesen Dingen … er denkt nie daran, wo er war, was er tat.“ Ist es möglich, dass Obi-Wan ständig versuchte, mit Luke zu kommunizieren, aber Lukes eigenen internen Monolog nicht durchstehen konnte? Das heißt, bis Luke dem Tod nahe war und möglicherweise über seine Vergangenheit nachdachte, wie er in diesem Moment angekommen war. Dann war er wirklich im Moment, in der Gegenwart, und die Kraft öffnete sich ihm. Das ist meine Meinung.

Willkommen bei SFF. Bitte nehmen Sie an unserer Tour teil, wir suchen nach Antworten, die nach Möglichkeit im Kanon gesichert sind.

Erstens zögerte Yoda, neue Jedi zu unterrichten (wie wir sahen, als Luke auf Dagobah ankam), was Obi-Wans Verzögerung bei der Kontaktaufnahme mit Luke erklären könnte. Zweitens erscheint Obi-Wan Luke, als dieser auf Hoth erfrieren will. Obi-Wan musste schnell handeln und Luke eine Nachricht übermitteln, die ihm „hoffentlich“ die Willenskraft verleihen würde, die bittere Kälte zu überwinden. Es ist möglich, dass Luke "die Macht benutzte", um den Schneesturm zu überleben, nachdem er Obi-Wans Nachricht gehört hatte.