Warum wird der Datenschutz in Europa eher als Thema wahrgenommen als in den USA?

Fast regelmäßig gibt es Meldungen über das eine oder andere US-amerikanische (Internet-)Unternehmen, das seine Praktiken für europäische Kunden anpassen muss, da sie beim Datenschutz nach EU-Vorschriften tendenziell zu lax sind; während es aus US-Perspektive kein Problem gibt.

Warum ist das generell so? Warum sind US-Bürger und Unternehmen im Vergleich zu ihren europäischen Kollegen weniger besorgt über den Datenschutz? Liegt es an einem historischen Ereignis? Oder es „ist“ einfach und es gibt keinen großen Antrieb, den Status quo zu ändern?

In Europa müssen Unternehmen alle von Ihnen gespeicherten Daten umfassend melden. Das Problem (z. B. von Facebook) sie melden nicht alle Daten, die sie sammeln, konkret.
Dieser Titel muss weg. Ihre Frage ist: Warum sind die Datenschutzrichtlinien europäischer ISPs strenger als die in den USA?
@ Mazura nein, ISPs sind nicht Gegenstand der Frage.
@Federico Interessanter Artikel. Eine alternative Art, das zu interpretieren, was Sie sehen: Ein großer Teil (ich wage zu behaupten, die Mehrheit) der Amerikaner betrachtet die Regulierung im Allgemeinen in einem negativen Licht. Regulierung bedeutet Beschränkung , und obwohl die meisten von uns keine Unternehmer sind, gibt es diese viszerale Idee des selbstgegründeten Amerikaners (der sogenannte „amerikanische Traum“), und Unternehmensregulierung wird oft von Industrie und Politikern als Einschränkung dieses Ideals dargestellt. In vielerlei Hinsicht sehe ich einen Mangel an Datenschutzgesetzen im Zusammenhang mit diesem Misstrauen gegenüber Beschränkungen. Es ist also so, als ob wir Werte teilen, uns aber unterschiedlich entwickelt haben.
@DanK das klingt nach einer anständigen Antwort. Warum schreibst du nicht einen, indem du deinen Kommentar ein wenig erweiterst? aber bitte beachten Sie, dass ich ausdrücklich Bürger und Unternehmen herausgreife
Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Antworten (7)

Mehrere EU-Staaten wurden in der Vergangenheit von der Geheimpolizei überwacht (z. B. in Nazideutschland oder Ostdeutschland), was die Privatsphäre zu einem so sensiblen Thema machte, dass die Wähler einen strengen Schutz vor künftigen groß angelegten Überwachungsversuchen forderten. Indem sie diesen Forderungen nachkamen, stellten die Gesetzgeber auch sicher, dass es einem Staat nicht möglich sein würde, diese Regeln zu umgehen, indem er auf den privaten Sektor zurückgriff. Es war dann ein natürlicher Schritt, den Datenschutz auf EU-Ebene zu verankern.

Ein weiterer Faktor, der in die Einstellung einfließt, ist, dass die Europäer jenseits des Atlantiks ein Beispiel dafür haben, wie die Dinge schief gehen können, wenn es nur sehr wenig Schutz der Privatsphäre gibt. Um ehrlich zu sein, es ist nicht ansprechend.

Die USA dagegen haben nie eine repressive Geheimpolizei erlebt – so nahe das FBI dieser Beschreibung unter Hoover auch gekommen sein mag. Es gibt einige Bestimmungen und Gesetze sowohl auf Landes- als auch auf Bundesebene, die darauf abzielen, die Privatsphäre zu gewährleisten, und ab und zu ein paar rechtliche Gerüchte darüber, aber nichts ist fest in Stein gemeißelt (außer medizinischen Daten und dem Verbot, US-Bürger auszuspionieren). wurden seit dem 11. September zunehmend verwässert – oder tatsächlich ignoriert).

Edward Snowden entlarvte großangelegte Überwachungsaktivitäten der US-Regierung, was das öffentliche Bewusstsein für das Problem geschärft hat. Aber diese haben nie den Punkt erreicht, an dem weit verbreitete Befürchtungen bestehen, dass die Polizei vor Ihrer Haustür auftaucht, Sie festnimmt und Sie aus willkürlichen Gründen missbräuchlich einsperrt oder Schlimmeres festhält. Dieser Punkt wurde auch nicht von Nachbarstaaten oder während der Besetzung durch eine feindliche Streitmacht erreicht. Es geht also langsam voran.

Auch relevant, dass die UdSSR vor nicht allzu langer Zeit endete. Für einige derzeitige EU-Beamte sind die Nachteile einer übermäßigen Überwachung nicht nur kulturelles Wissen, sondern tatsächliche persönliche Erfahrungen.
„Nichts ist fest in Stein gemeißelt“ in Bezug auf den Schutz der Privatsphäre durch die Regierung ist in Bezug auf die USA völliger Unsinn. Der Regierung (und jedem, der zu ihrer Verfügung steht) ist es seit der Regierung gesetzlich verboten, Bürger ohne wahrscheinlichen Grund für eine Straftat auszuspionieren als Teil der Verfassung selbst bestanden hat . Die Programme, die Snowden enthüllte, lösten eine solche Empörung aus, gerade weil sie illegal sind und gegen Prinzipien verstoßen, die für das amerikanische Regierungssystem von zentraler Bedeutung sind, seit es es gibt.
@reirab: Richtig und behoben. Aber ich bin ehrlich gesagt anderer Meinung. Aus europäischer Sicht ist der Schutz minimalistisch (da es sich nicht um umfassenden Datenschutz handelt), und ich hatte nicht den Eindruck, dass es in den USA außerhalb einiger weniger gut informierter Kreise wie der Justiz und der IT-Crowds so viel Empörung gab.
Es tut mir leid, aber diese Antwort zeigt keine Vertrautheit mit der amerikanischen Geschichte oder Kultur. Sie haben Amerikas kulturelles Misstrauen gegenüber der Regierung (seit seiner Revolution), seine strukturierte Dichotomie von Staats- und Bundesrecht (die Regierung traut sich selbst nicht), seine Liebesaffäre mit Redefreiheit und der Waffe (direkt verbunden der Regierung nicht zu misstrauen) und die historischen Misshandlungen gegen große Minderheiten (die bis heute in Form großer politischer Bewegungen Misstrauen hervorrufen). Sie gehen von der fehlerhaften Prämisse aus, dass die Amerikaner ihre Privatsphäre irgendwie weniger schätzen.
@DanK Sie mögen ihre Privatsphäre theoretisch sehr hoch einschätzen, aber die Frage des OP zeigt, dass ihre Privatsphäre in der Praxis weniger geschützt zu sein scheint als in der EU.
@ DanK Ich sehe nicht viele Proteste gegen die Equifax-Verletzung, obwohl es sich um eine katastrophale Verletzung der Privatsphäre und der wirtschaftlichen Sicherheit eines guten Teils der US-Bevölkerung handelt. Und ich erwarte nicht, dass dieses Unternehmen in irgendeiner Weise für das völlige Fehlen von Sicherheitsvorkehrungen zum Schutz dieser Daten bestraft wird. Sie könnten Ihrer Regierung misstrauen, wir misstrauen auch privaten Unternehmen.
@Federico Oh, sie werden definitiv bestraft. Sammelklagen wurden sofort eingereicht. Ich wäre nicht überrascht, auch eine direkte Untersuchung des Kongresses zu sehen.
@Federico Und da, glaube ich, hast du den Nagel auf den Kopf getroffen. Ob gut oder schlecht, ich denke, die US-Bevölkerung hatte schon immer ein solches historisches Misstrauen gegenüber großen Regierungen, dass wir ihnen nie erlaubt haben, die Vorschriften zu erlassen, die uns als Verbraucher schützen könnten.
@reirab Ich denke, wir sollten dafür zum Chat wechseln (aber der Zeitzonenunterschied schreibt vor, dass ich mich jetzt abmelde). Meine Wahrnehmung ist, dass diese Klage den Opfern etwas Geld bringen könnte, aber sie wirken sich nicht wesentlich auf das Unternehmen aus, bis zu dem Punkt, an dem ihr MO geändert wird.
@ DanK: Ihre Einwände scheinen direkt in meine Antwort einzufließen. Es gibt episodische Empörung, und ja, es gibt Misstrauen gegenüber .gov. Aber weil es in den USA oder in nahegelegenen Ländern nie einen Polizeistaat gibt, wird er eher als theoretische Sache denn als tatsächliche Sache behandelt (wie es in Europa der Fall war), mit Klagen, die hier und da die Lücken füllen, einen kleinen Schritt nach dem anderen , anstatt dass Wähler im Voraus Datenschutzbestimmungen fordern. Sollten die USA jemals an den Punkt kommen, an dem sie ihre Wunden über das Thema lecken oder einen Nachbarn damit beauftragen, werden sie dies meiner Meinung nach schnell durchsetzen. Bis dann...
Ich denke, was diese Antwort wirklich vermisst, ist, dass, obwohl die Privatsphäre in den USA sehr geschätzt wird (die vierte Änderung der Verfassung betrifft die Privatsphäre), die fragliche Privatsphäre die Privatsphäre der Regierung ist, nicht die der Unternehmen. Auch der "freie Markt" wird in Amerika hoch geschätzt, so dass viele mit der Idee unzufrieden sind, zu regulieren, wie Unternehmen "private" Informationen sammeln und aufbewahren. Grundsätzlich wollen wir unsere Daten an jedes Unternehmen oder Unternehmen verkaufen können, und wir möchten auch, dass unsere privaten Daten niemals an die Bundesregierung weitergegeben werden.
Angeblicher Schaden durch Cannabis und Obszönität im Gegensatz zu Alkohol, Tabak, Aspirin und Waffen ist ziemlich willkürlich und wird verwendet, um Menschen zu missbrauchen.
Vielleicht ist eine Voreingenommenheit der Medien im Spiel, aber ich habe immer das Gegenteil der Prämisse dieser Frage wahrgenommen. Nur in Europa fordern führende Politiker offen Dinge wie das Ende der Online-Anonymität .
Viele scheinen die EU als eine große Einheit zu betrachten. Wir werden es wirklich nicht. Die EU ist ein Zusammenschluss von 28 verschiedenen souveränen Staaten. Es ist in keiner Weise mit US-Bundesstaaten vergleichbar. Es gibt einige Vorschriften und Empfehlungen, die die EU ihren Mitgliedsländern auferlegt, aber jedes Land hat seine eigenen Vorschriften. Und einer der wichtigsten ist die Privatsphäre. Abgesehen von Grenzkontrollen hat jedes EU-Land seine eigenen Regeln und Gesetze darüber, was Regierungsbeamten wie Polizei, Grenzschutz, Sozialarbeitern, Ärzten usw. erlaubt ist. Sie können von Land zu Land völlig unterschiedlich sein.
@DanK Ebenso unterschätzen Sie möglicherweise den kulturellen Unterschied zwischen den USA und Europa. Zum Beispiel finde ich als Brite die US-Position zur „Verfassungsanbetung“ unverständlich, es sei denn, es handelt sich einfach um Kinderei (schließlich existieren die USA noch nicht lange genug, um einen reifen Blick auf die Geschichte zu werfen!). Großbritannien tut es Sie haben nicht einmal eine geschriebene Verfassung, und außer ein paar Spinnern hat niemand das geringste Interesse daran, eine zu schaffen. Aber wir haben eine offizielle Staatsreligion (an deren Spitze der Monarch steht) – was bedeutet, dass die meisten Menschen keine Form von „Religion“ ernst nehmen!
... die förmliche Verfassungstrennung von Kirche und Staat wirkt eher wie ein großes "Fischereiverbot"-Schild an einem See - das Schild sagt jedem mit halbem Hirn, dass es hier Fische gibt, die es wert sind, gefangen zu werden. Daher die Größe und Bedeutung der verschiedenen religiösen politischen Lobbys in den USA, IMO. In der britischen Politik gibt es keine religiösen Lobbys von praktischer Bedeutung - nicht einmal die etablierte Kirche.

Es geht nicht wirklich darum, dass die Privatsphäre selbst in Europa ernster genommen wird. Es geht vielmehr um unterschiedliche Auffassungen über die eigentliche Rolle der Regierung. In den USA wird die eigentliche Rolle der Regierung zumindest traditionell als eingeschränkter angesehen als in Europa. Während dies heute vielleicht etwas weniger zutrifft als vor 200 Jahren, gilt es in hohem Maße für die gesamte Existenz der USA. Dazu gehören weniger staatliche Beschränkungen hinsichtlich der Verträge mit privaten Parteien (ob Einzelpersonen, private Organisationen oder Unternehmen). miteinander eingehen dürfen.

Da staatliche Beschränkungen, welche Daten Internetunternehmen über Benutzer speichern können (mit Erlaubnis des Benutzers), von Natur aus eine Beschränkung dessen sind, welche Verträge private Unternehmen miteinander eingehen können, waren die USA zögerlicher als Europa, solche Beschränkungen zu schaffen wie es bei anderen Beschränkungen privater Verträge (oder privater Handlungen im Allgemeinen) der Fall ist.


Anders sieht es beim Datenschutz der Regierung aus. Selbst in einem Strafverfahren, in dem alle Standards für einen Durchsuchungsbefehl erfüllt sind, können Sie beispielsweise in den USA nicht gesetzlich verpflichtet werden, ein Passwort oder einen Verschlüsselungsschlüssel anzugeben, während Sie in Europa dazu gezwungen werden können. In den USA gilt dies als Verstoß gegen den 5. Verfassungszusatz, der unter anderem besagt, dass man nicht gezwungen werden kann, gegen sich selbst auszusagen. (Bearbeiten: Wie Dan in den Kommentaren anmerkte, gibt es diesbezüglich in den USA offenbar eine Stromkreistrennung , sodass das Problem wahrscheinlich vom Obersten Gerichtshof behandelt wird.)

Zusätzlich zu den im 5. Zusatzartikel gewährten Schutzbestimmungen heißt es im 4. Zusatzartikel zur US-Verfassung:

Das Recht der Menschen auf Sicherheit ihrer Personen, Häuser, Papiere und Gegenstände vor unangemessenen Durchsuchungen und Beschlagnahmen darf nicht verletzt werden, und es dürfen keine Haftbefehle ausgestellt werden, es sei denn aus wahrscheinlichem Grund, unterstützt durch einen Eid oder eine Bestätigung und insbesondere Beschreibung den zu durchsuchenden Ort und die zu beschlagnahmenden Personen oder Sachen.

Im Allgemeinen verbietet dies der Regierung, ohne Ihre Zustimmung Ihr Eigentum oder Ihre Kommunikation (oder sich selbst) zu durchsuchen oder zu beschlagnahmen, ohne dass ein Haftbefehl vorliegt, aus dem hervorgeht, dass Sie wahrscheinlich ein bestimmtes Verbrechen begangen haben oder begehen werden, und genau beschreibt, was durchsucht werden kann oder beschlagnahmt (und dies wird von Gerichten so ausgelegt, dass es sich nur auf Dinge erstreckt, die vernünftigerweise so ausgelegt werden könnten, dass sie wahrscheinlich Beweise für dieses bestimmte Verbrechen liefern).

Das Vereinigte Königreich ist jedoch nicht gerade ein Beispiel dafür, wie die Kontinentaleuropäer den Datenschutz sehen. Aus vielen Gründen sind sie schlechter als ihre US-Cousins, wenn es um die Einstellung dazu geht (ihre groß angelegte Videoüberwachung und ihre riesigen Datenbanken wären in den meisten, wenn nicht allen Ländern auf der anderen Seite des Kanals undenkbar), und das wären sie ohne EU-Gesetze wahrscheinlich weniger Schutz genießen. Wenn überhaupt, würde ich darauf wetten, dass datenschutzbewusste Bürger die EU-bezogenen Schutzmaßnahmen nach dem Brexit zutiefst bereuen werden.
@DenisdeBernardy Ich denke, Sie wollten in diesem letzten Satz eher "vermissen" als "bedauern" sagen: P
@DenisdeBernardy Ja, ich habe hauptsächlich mit EU-weiten Vorschriften verglichen, da die Frage darum ging. Natürlich können verschiedene Länder innerhalb der EU strengere Vorschriften haben und diese variieren von einem Land zum anderen (und das gleiche gilt für die US-Bundesstaaten).
Die Situation im US-amerikanischen WRT zum Entsperren von passwortgeschützten Geräten ist aufgrund widersprüchlicher Entscheidungen auf staatlicher und untergeordneter Gerichtsebene immer noch im Fluss. Während einige entschieden haben, dass die Forderung eine Verletzung des Rechts auf Selbstaussagen ist, sind andere anderer Meinung. Bis der Kongress ein Gesetz auf Bundesebene verabschiedet oder ein Fall seinen Weg zum Obersten Gerichtshof findet, wird sich dies wahrscheinlich nicht ändern. arstechnica.com/tech-policy/2017/08/…
@DanNeely Interessant. Ich wusste nicht, dass es dort eine Stromkreisaufteilung gibt. Jedenfalls scheint dieser spezielle Fall beim Obersten Gerichtshof angefochten zu werden. Da bereits eine Stromkreisaufteilung besteht, scheint es wahrscheinlich, dass der Oberste Gerichtshof den Fall übernehmen wird (oder einen ähnlichen Fall, falls es einen anderen gibt). Im Jahr 2012 entschied der 11. Bezirk, dass es sich um eine Verletzung handelte.
@reirab gibt es eine EU-Personendatenschutzrichtlinie, die ab kommenden Mai für alle Mitgliedsstaaten verbindlich ist und die Bußgelder für Verstöße gegen das Datenschutzrecht übrigens auf 4% des Umsatzes der gesamten Unternehmensgruppe vergleicht . Hier unten ist jeder auf Trab, um die Software und die Betriebsverfahren in den nächsten 6 Monaten zu ändern.
@DanNeely Ich habe die Antwort bearbeitet, um die Stromkreisaufteilung zu erwähnen. Ich glaube nicht, dass der Kongress irgendetwas tun könnte, um dies in dem vom 11. Bezirksgericht abgedeckten Bereich legal zu machen, da entschieden wurde, dass dies eine Verletzung des 5. Zusatzartikels darstellt. Die einzige Möglichkeit, dies aufzuheben, wäre, die Verfassung selbst zu ändern (sehr, sehr unwahrscheinlich) oder der Oberste Gerichtshof sie aufzuheben.
@reirab würde das nicht davon abhängen, wie sie versucht haben, es zu lösen. Die Aussage des Kongresses "Sie können Passwörter verlangen" würde immer noch im Widerspruch zu dem 11. Bezirksgericht stehen, das die Forderung für verfassungswidrig erklärt. Aber wenn der Kongress ein Gesetz verabschieden würde, das die Forderung illegal macht, würde das den Streit nicht beenden. (Zumindest vorübergehend, wenn das Gesetz nachträglich aufgehoben würde, würde die Frage der Verfassungsmäßigkeit wieder zum Problem werden.)
@DanNeely Ja, der Kongress könnte es explizit illegal machen, aber sie können es nicht legal machen.
Für das, was es wert ist, denke ich, dass der 5. Änderungsschutz von Passwörtern ein historischer Unfall ist, der später korrigiert wird. Viele Menschen wissen das nicht, aber das war nicht der Punkt der 5. Änderung. Sein Ziel war es, eine Situation zu verhindern, in der Sie dazu gefoltert werden, eine falsche Aussage als Beweis gegen sich selbst zu machen. Ansonsten ist es ziemlich bekannt, dass die Regierungen Zugang zu materiellen Beweisen gegen Sie oder Ihre Lieben haben müssen, unabhängig davon, ob Sie es wollen oder nicht.
@Mehrdad Vieles wird davon abhängen, wie der Oberste Gerichtshof entscheidet. Sie könnten es aufheben, aber ich denke, der derzeitige Oberste Gerichtshof wird dies wahrscheinlich nicht tun (vielleicht werden sie mir das Gegenteil beweisen). Wenn der Oberste Gerichtshof es nicht aufhebt, hat es meines Erachtens wenig bis gar keine Chance, geändert zu werden. Verfassungsänderungen, die Rechte aufheben , kommen in den USA einfach nicht vor. In der gesamten Geschichte der USA hat es genau eine Änderung gegeben, und es ist die einzige Änderung, die aufgehoben wurde.
@reirab: Ja, genau das meinte ich - dass ein Urteil des Obersten Gerichtshofs in der Zukunft es wahrscheinlich aufheben wird, da es den Punkt der 5. Änderung verfehlt. Ich bezog mich überhaupt nicht auf die Verabschiedung neuer Änderungsanträge.
Ich halte es für einen Fehler, dies als im Widerspruch zum Punkt des 5. Änderungsantrags zu sehen oder ihn zu verfehlen. Sowohl in Bezug auf die Art und Weise, wie Benutzer darüber denken, als auch in Bezug auf die tatsächliche mathematische Realität, ist die verschlüsselte Datenspeicherung einer Erweiterung des persönlichen (im Gehirn befindlichen) Gedächtnisses ähnlich, nicht einer „verschlossenen Kiste mit Papieren“.
@Mehrdad selbst im Falle einer Verschlüsselung könnten sie Sie dazu zwingen, einen Schlüssel aufzugeben, der falsche Aussagen verschlüsselt (abhängig von Ihrem Verschlüsselungssystem). In jedem Fall hindert die 5. Änderung die Regierung nicht daran, auf Ihren Computer zuzugreifen, Sie sagen nur aus, was der Schlüssel ist.

Dies ist größtenteils ein kultureller Unterschied im Wert der Privatsphäre in Bezug auf unabhängige Unternehmen. Die US-Verfassung bietet keine direkten Bestimmungen zum Schutz der Privatsphäre; Die 3., 4., 5. und 10. Änderung implizieren, dass die Bürger ein gewisses Maß an Privatsphäre gegenüber der Regierung haben. Die EU-Regierung nimmt den Datenschutz ernster und hat Gesetze erlassen, die die Einhaltung erzwingen und es nicht zulassen, dass Verträge im Gegensatz zu den USA auf bestimmte Rechte verzichten Misstrauen verhindert Gesetze, die es der Regierung ermöglichen, die Privatsphäre im gleichen Maße durchzusetzen.

Hinzu kommt, dass die US-Gesetze in Bezug auf das moderne Web-Framework bis zu einem gewissen Grad veraltet sind und nicht für Szenarien geeignet sind, in denen Unternehmen die Menge an Informationen sammeln und verarbeiten können, die ihnen heute möglich sind. Die EU hat in den letzten Jahren viele Vorschriften aktualisiert/verabschiedet, um ihnen einen besseren Rahmen zu geben, um den modernen Anforderungen in Bezug auf das Internet gerecht zu werden. Angesichts der allgemeinen Inkompetenz von US-Politikern und der Lobbyarbeit von Unternehmen ist es unwahrscheinlich, dass sie in absehbarer Zeit irgendeine Art von Überarbeitung haben werden. Darüber hinaus haben Unternehmen in den USA darauf geachtet, dass in einer Reihe von Fällen kein Präzedenzfall geschaffen wird, indem sie beigelegt werden, bevor Entscheidungen getroffen werden können.

Es tut mir leid, wenn die Art und Weise, wie ich die Frage formuliert habe, unklar ist. Ich fürchte, das beantwortet meine Frage nicht wirklich. Ich weiß/verstehe, dass es einen Unterschied in den Gesetzen/der Verfassung gibt, meine Frage ist: "Woher kommt dieser Unterschied?" Wenn die Antwort die "kulturelle" ist, auf die Sie sich in Ihrem ersten Satz beziehen, möchte ich Sie bitten, sie zu erweitern.
Ich stimme zu „Die USA wurden auch auf einem grundlegenden Misstrauen gegenüber der Regierung gegründet, das bis zu einem gewissen Grad heute noch besteht“, aber ich sehe nicht, wie daraus folgt, dass „dieses Misstrauen Gesetze verhindert, die es der Regierung ermöglichen, die Privatsphäre durchzusetzen …“. Ich würde denken, dass Menschen, die der Regierung nicht vertrauen, Gesetze zum Schutz ihrer Privatsphäre fordern würden.
@AdrianMcCarthy Gesetze zum Schutz ihrer Privatsphäre vor der Regierung, ja (und ein solches Gesetz gibt es, seit es die USA gibt - die 4. Änderung.) Gesetze, die einschränken, welche Verträge private Parteien miteinander schließen können, sind jedoch eine andere Sache.
@reirab: Abgesehen davon, dass die USA eine Drittanbieter-Doktrin haben, sodass fast alle Daten, die eine private Partei über Sie sammelt, im Wesentlichen der Regierung zur Verfügung stehen. Wenn also die Menschen der Regierung genug misstrauen, um Datenschutzbeschränkungen zu erlassen, um ihre Daten vor der Regierung zu schützen, dann bräuchten sie auch ähnliche Beschränkungen für Drittsammler.
@AdrianMcCarthy Die Regierung kann es immer noch nur von ihnen bekommen, wenn entweder der Dritte bereit ist, es ihnen zu geben, oder die Regierung einen Haftbefehl hat (in diesem Fall könnten sie es ohnehin legal selbst einsammeln).
@reirab: Oder eine NSL oder eine administrative Vorladung. Aber in der Praxis spielt das keine Rolle, weil die Dritten es wahrscheinlich bereitwillig geben werden. Oft hat der Dritte kein Datenschutzinteresse an den Daten, die er über andere speichert. Darüber hinaus kann die Regierung oft Anreize (sowohl Zuckerbrot als auch Peitsche) anbieten, um sie zur Zusammenarbeit zu bewegen. Indem wir die Überwachung durch Private nicht einschränken, ermöglichen wir der Regierung den einfachen Zugriff auf private Daten. Wenn die Menschen der Regierung nicht vertrauen, sollten sie auch Dritten die Kontrolle über ihre Daten entziehen.
@AdrianMcCarthy Aber anstatt Gesetze von der Regierung zu fordern, die die Privatsphäre der Bürger schützen (z. B. eine restriktive Verordnung, die es verbieten würde, dass einfache Anmeldedaten wie „admin/admin“ bei Firmen wie Equifax gültig sind), ist die Forderung eher die der Regierung auch nicht in Unternehmen eingreifen und daher keine solche Regelung durchsetzbar ist. Andererseits sind die Befürchtungen durchaus berechtigt, dass Regierungen (nicht nur in den USA) lieber irgendwelche Regulierungen installieren würden, anstatt Hintertüren durchzusetzen, um der Regierung (und damit potenziell jedem anderen) Zugriff auf private Daten zu ermöglichen.
@HagenvonEitzen: Entschuldigung, ich verstehe nicht, worauf Sie hinauswollen. Wenn es Misstrauen gegenüber der Regierung gibt und die Unternehmen der Regierung routinemäßig den Zugriff auf die Daten von Privatpersonen ermöglichen, dann sehe ich nicht ein, warum dieses Misstrauen gegenüber der Regierung die Bürger davon abhalten sollte, Datenschutzgesetze zu fordern, die die Erfassung durch Dritte und durch die Regierung einschränken. Die Nachfrage sollte eigentlich genau das Gegenteil sein.

Mein Verständnis ist, dass dies kulturell gesehen daran liegt:

  • Die Europäer vertrauen Regierungen grundsätzlich und verlassen sich darauf, dass sie andere in Schach halten
  • Amerikaner misstrauen Regierungen grundsätzlich und halten es für notwendig, sie in Schach zu halten

Das ist im Grunde das Wesentliche. (Und natürlich ist dies nur eine durchschnittliche Tendenz, die nicht unbedingt für jede einzelne Person oder jede einzelne Regierung gilt.)

Wie lässt sich das auf den Datenschutz übertragen?

  • Die Europäer würden der Regierung lieber die Wahrheit über ihre Identität mitteilen (z. B. zur Ausstellung von Personalausweisen oder Ähnlichem) und die Geschäftspraktiken auf das allgemein Notwendige beschränken.

  • Die Amerikaner würden der Regierung lieber so wenig wie möglich mitteilen (damit die Regierung diese Informationen nicht gegen sie verwendet) und stattdessen den Unternehmen ihre Freiheit lassen.

Der Grund für diesen grundlegenden Vertrauensunterschied ist historischer Natur, aber ich fühle mich nicht sicher genug in Bezug auf die genauen Details, um zu versuchen, die Geschichte hier zu erklären – History.SE könnte dafür besser sein.

Ich bin mir nicht sicher , ob Vertrauen ganz der richtige Begriff ist (als allgemeines englisches Wort im Gegensatz zu dem eher technischen Sinn, in dem jemandem zu vertrauen gleichbedeutend damit ist, anfällig dafür zu sein, dass er Ihnen Schaden zufügt). Eine beträchtliche Anzahl europäischer Länder war seit Menschengedenken entweder Diktaturen oder besetzte Gebiete, von denen keines das Vertrauen in die Regierung als Institution fördert. Und in diesem Licht ist es erwähnenswert, dass sich die europäischen Datenschutzerwartungen und -gesetze sowohl auf die staatliche Nutzung von Daten als auch auf die kommerzielle Nutzung erstrecken.
Ich glaube nicht, dass Europäer Regierungen grundsätzlich vertrauen. Die jüngsten politischen Skandale haben den Respekt vor Politikern verringert. Wie Peter sagt, wurden viele Europäer Diktaturen und Besatzungen unterworfen und waren gezwungen, unter restriktiven Vorschriften zu operieren. Dh Regulierung ist „normal“, und wenn etwas nicht reguliert ist, fühlt es sich unnormal an, obwohl erdrückende Regulierung die persönliche Freiheit einschränkt.

Es gibt eine Sache, die ich in den anderen Antworten nicht gesehen habe, die ich auch für äußerst relevant halte. Dies sind US-Unternehmen, die eine europäische Domain betreten; dies ist für sie ein ausländisches Unternehmen, und ausländische Unternehmen, selbst in den USA, haben viel mehr Datenschutzbedenken und -vorschriften als inländische Unternehmen.

Das heißt nicht, dass es keine Unterschiede in unseren Gesetzen gibt, aber ich denke, das kann eine allgemeine Meinungsverschiedenheit für ein Unternehmen wie … Google erklären. Google, Apple, Facebook, Microsoft, Yahoo usw. sind amerikanische Unternehmen, daher neigen die Amerikaner im Guten wie im Schlechten dazu, ihnen mehr zu vertrauen als die Europäer.

Ich denke im Allgemeinen, als Amerikaner und als Kenner anderer Amerikaner, wenn Sie ein chinesisches, russisches, europäisches oder indisches Unternehmen sehen, neigen wir dazu, ihm selbst weniger zu vertrauen.

Und ein Unternehmen in der EU hat strenge Regeln, die für die Daten all seiner Kunden gelten. In den USA gelten die Regeln hauptsächlich für US-Kunden. Die NSA sagt mehr oder weniger offen, dass sie "nur Ausländer ausspionieren". Ja, und deshalb mögen es EU-Bürger, dass ihre Daten auf EU-Servern liegen. Deshalb ist das Safe-Harbor-Abkommen gescheitert. Die US-Regierung konnte nicht versprechen, dass es keinen Zugriff durch Behörden geben wird.

Im Allgemeinen hat Europa in Bezug auf fast alles mehr Vorschriften als die Vereinigten Staaten. Dies ist nur ein weiteres Beispiel dafür. Auch in den USA besteht ein gewisser Konflikt zwischen dem öffentlichen Recht auf Information und dem Recht des Einzelnen auf Privatsphäre. Letzteres scheint sich in Europa durchgesetzt zu haben. In den USA geht der Kampf weiter.

"Europa hat tendenziell mehr Vorschriften als die Vereinigten Staaten". Hast du irgendwelche Quellen dafür?
Ich frage mich das gleiche wie Steve. Und darüber, wie man solche Regelungen abwägt. Ist es eine Vorschrift, dass Grenzen innerhalb der EU offen sein müssen? Ich denke schon; aber es stellt sicher, dass ich Grenzen ungeregelt passieren kann. Als Gegenbeispiel, als ich zum ersten Mal in die USA reiste, fühlte es sich total wie Festung Amerika an. Niemand hat meine Fingerabdrücke, außer den USA. Kein anderes Land hat mich jemals gefragt, ob ich arabische Freunde habe. Außer den USA. Bin ich aus gesundheitlichen Gründen medikamentenabhängig? Den Niederlanden war es egal. Frankreich war es egal. Portugal war es egal. Die USA taten es.
@SebastianMach Der Vergleich der Grenzen innerhalb der EU mit den US - Außengrenzen ist jedoch kein fairer Vergleich. Die Bewegungsfreiheit innerhalb der USA ist nahezu uneingeschränkt und solche Fragen (oder normalerweise irgendwelche Fragen) werden Ihnen sicherlich nie gestellt, wenn Sie innerhalb der USA reisen. Die Grenzen innerhalb der USA bestehen aus einem Zeichen (und möglicherweise einer Änderung der Qualität des Bürgersteigs.)
@reirab: Du hast recht. Ich füge der Liste der Länder, die diese Fragen nicht gestellt haben, die Schweiz hinzu, die kein Mitglied der EU ist. Und diese Zeiten sind allerdings längst vorbei, Österreich vor 1995. Freunde sagten mir auch, dass Neuseeland und Australien nichts im Vergleich zu den USA seien, und wenn ich mir online Informationen anschaue, könnte ich innerhalb von Tagen dort sein, ohne beschwören zu müssen, dass ich es bin keinen Terrorakt planen. [...]
[...] Ich entschuldige mich jedoch dafür, dass ich vom Thema abgekommen bin. Meine (und Steves) Kommentare fragten wirklich nach Quellen für die Behauptung, dass die EU regulatorischer ist als die USA, und in welcher Hinsicht dies besser oder schlechter für die persönliche Freiheit ist.
@SebastianMach Viele in Europa glauben zu Recht, dass wir auch die Festung Europa haben sollten.
@JonathanReez: Und viele denken das Gegenteil, ebenso zu Recht.

...dieses oder jenes US-amerikanische (Internet-)Unternehmen... muss sich anpassen... da sie beim Datenschutz nach EU-Vorschriften tendenziell zu lasch sind; während es aus US-Perspektive kein Problem gibt. Warum ist das generell so? Warum sind US-Bürger und Unternehmen im Vergleich zu ihren europäischen Kollegen weniger besorgt über den Datenschutz? Liegt es an einem historischen Ereignis? Oder es „ist“ einfach und es gibt keinen großen Antrieb, den Status quo zu ändern?

Ich denke, die anderen Antworten sind sehr gut und treffen die Hauptpunkte . Wie M. de Bernardy sagte, fühlten sich US-Bürger und britische Untertanen in den letzten Jahrzehnten relativ wohler mit Massenüberwachung, weil sie seit Menschengedenken nicht vollständig faschistische oder kommunistische Systeme ertragen haben. (Der alte Süden war viel näher, als die meisten Amerikaner verstehen, aber seine Überwachungsnetzwerke – darunter viele schwarze Informanten – trüben Erzählungen und gehören nicht zum Mitnehmen der meisten Leute.) Herr Deragon hat auch völlig recht, dass Ihr Hauptaugenmerk auf amerikanischen Technologieunternehmen liegt. Amerikanische Politiker beider Parteien finden es in Ordnung, wenn Apple oder Microsoft weniger Unternehmenssteuern zahlen , solange sie es tunausgeklügelte Netzwerke für Lobbyarbeit und Kampagnenbeiträge . (Im Wesentlichen war das Ende der Monopolprobleme von MS in den 90er Jahren Orrin Hatch [R-PA], der nur sagte, nein, ihr habt jetzt zu viel Geld und ihr müsst in dieses Spiel einzahlen, oder wir werden euch vernichten . Ende von.) Bis sich die Chinesen als fähig erweisen, sie abzukaufen, haben die USA kein Problem damit, den Großteil ihrer Geheimdienstarbeit auszulagernund, wie Snowden gezeigt hat, weiß es zu schätzen, dass seine Privatunternehmen über eine Fülle an innerstaatlicher Überwachung verfügen, die es entweder offen oder heimlich in die Finger bekommen kann, um gesetzliche Beschränkungen seiner eigenen Arbeit zu umgehen. Wie Sen Hatch handeln die europäischen Regulierungsbehörden nicht unbedingt im besten Interesse ihrer Wähler, indem sie starke Beschränkungen für Marktsektoren erlassen, die von Unternehmen anderer Länder dominiert werden. Teilweise ärgern sie sich über das allgemeine amerikanische Herumschnüffeln der herrschenden Klasse und teilweise nutzen sie ihren Hebel aus Frustration darüber, dass sie diese Typen nicht besteuern können, selbst nachdem die schlimmsten irischen Schlupflöcher geschlossen wurden . Die EU erwartet nicht unbedingt die Einhaltung; Sie erwarten, dass sie einziehen könnenHunderte von Millionen an Bußgeldern , wenn die amerikanischen Unternehmen zwangsläufig nicht vollständig nachkommen. Sie erhalten auch Druckmittel in wichtigen Verhandlungen mit den Amis und halten Rechenzentren in Europa trotz der Kosten des Arbeitsmarktes und machen sie klimaneutral .

Eine Sache, über die noch niemand gesprochen hat, die aber erwähnt werden sollte, ist, dass die Diskussion über die Privatsphäre im US-Recht zwangsläufig Abtreibungen mit sich bringt . Amerikanisches Recht ist religiös eine Umkehrung der Verfassung, aber der wegweisende Fall für seine Behandlung der Privatsphäre wurde zu Roe v Wade , das zu einem massiven politischen Fußball wurde. Es verteidigte seine Ungültigkeitserklärung von Abtreibungsbeschränkungen auf staatlicher Ebene aufgrund eines Rechts auf Privatsphäre, das seiner Meinung nach im 14. Verfassungszusatz enthalten war . (In der Tat, wie das untere Gericht damals und die Zustimmung in Griswold zuvor entschieden haben, würde ein solches Recht, wenn überhaupt, in der neunten Änderung auftauchen , aber selbst aktivistische Richter des Obersten Gerichtshofs waren misstrauisch, ihm etwas beizumessen.) Roedas Konzept der verfassungsmäßig garantierten Privatsphäre für Konservative im Wesentlichen durch das Wachstum des Personal Computing und des Internets vergiftet : Beginnend mit Rehnquists Dissens , kommen Pläne, es zu kippen, normalerweise aus dem Argument gegen seine schlechte Begründung für ein implizites Recht (das stattdessen fälschlicherweise als "Privatsphäre" bezeichnet wird der angemesseneren "Freiheit" offenbar nur deshalb, weil sie Frauen betrifft) und nicht ihre nachlässige Behandlung medizinischer Erwägungen oder das Desinteresse, Staaten die Möglichkeit zu geben, sich für den Schutz des vorgeburtlichen Lebens zu entscheiden. Die Dinge könnten sich ändern , wenn Trump aus den Sozialen Medien geworfen wird , Parler die Kniescheiben verpasst und Carlsons aktuelle Behauptungen über die NSAAber der ursprünglich zynische Versuch , den Demokraten vor den Wahlen von 1976 und 1980 etwas katholische Unterstützung zu entziehen, hat die Republikanische Partei wirklich umgestaltet, und prominente Pubs können nicht nach der offensichtlichsten Waffe greifen, weil sie an die dritte Schiene ihrer Partei geschweißt ist.

Die Dinge könnten sich also in den USA verbessern – insbesondere angesichts der Tatsache, wie weit diese Gesetze international kopiert wurden, wie schlecht Big Tech weiterhin ihre Karten spielt und wie sie gerade erst begonnen haben, ihre Waffen gegeneinander zu richten – aber es wird wahrscheinlich die fortgesetzte Implosion erfordern der Republikanischen Partei und fortgesetzte Basiskämpfe der Leute, die Sanders und Warren gegen die Hauptführung und die Geldgeber ihrer Partei gerichtet hatten. Es ist nicht wahrscheinlich, dass es sich kurzfristig verbessert.

Angenommen, die wiederholten Abwertungen meiner alten Posts sind nicht nur das Ergebnis eines genervten Posters auf dem englischen Stapel, würde es dem Abstimmer hier etwas ausmachen, das Problem zu erklären? Ich habe ziemlich ausführliche Links bereitgestellt.
Wenn es nur die Stacheligkeit über das Neinsagen von Roe ist, bin ich tatsächlich mit Ruth Bader Ginsburg der Meinung, dass es eine schlecht konstruierte Entscheidung war. Das heißt nicht, dass ich nicht pro-choice bin.