Warum zeigt mein 3-Stift-Trocknerausgang 240 V zwischen heißem und neutralem/Masse-L-Stift an?

Ich versuche zu sagen, was mit unserer Trocknersteckdose falsch verkabelt sein könnte. Mit einem auf Wechselstrom eingestellten Fluke 75 lese ich 238 V zwischen den heißen Leitungen, 118 V von einer Leitung zur Erde und 238 V zwischen der anderen Leitung zur Erde. Ist dies ein einfaches Problem mit dem Leistungsschalter oder könnte ich größere Probleme haben? FYI, das Haus wurde 1977 gebaut, aber mir wurde gesagt, dass die Verkabelung aus Kupfer und nicht aus Aluminium besteht.

Ich kann die Reparatur bequem durchführen, wenn ich gute Debugging-Tipps habe ...

Korrekturen jetzt, wo ich zu Hause bin: Es sind 120 V zwischen h1-h2, 120 V zwischen h2-neutral und 240 zwischen h1-neutral. Schwerwiegender Benutzerfehler bei der Datenerfassung, aber ich fühle mich besser, wenn ich weiß, dass es nur falsch verkabelt ist. Bitte löschen oder bearbeiten Sie nach Lust und Laune. Bitte dingen Sie auch die Upvotes, da es sich um eine fehlerhafte Frage mit schlechten Daten handelt.

Befindet sich eine Wasserleitung aus Metall in Reichweite Ihres Zählers? Wenn dies der Fall ist, messen Sie zwischen L1 und dem Rohr (Masse), zwischen L2 und dem Rohr und neural und dem Rohr. Sie sollten ~120 V L1-Rohr, ~120 V L2-Rohr und 0 V N-Rohr sehen. Ist das eine 3- oder 4-polige Steckdose? Wird es von einem Subpanel oder dem Hauptpanel gespeist? Welche Messwerte erhalten Sie am Leistungsschalter zurück?
Haben Sie die Batterien in Ihrem Messgerät überprüft?
Aluminiumkabel werden eigentlich für Hochlastleitungen bevorzugt, vorausgesetzt, Sie erhöhen die Stärke des Aluminiumkabels entsprechend. Das Problem mit dem Aluminiumdraht aus den 1970er Jahren ist, dass er die gleiche Dicke beibehält wie Kupfer, was ein großer Fehler war. Die Hochspannungsleitungen, die Ihr Haus entlang des Stromnetzes führen, sind aus Aluminium, es kann sicher sein, wenn das Design / die Installation nicht verpfuscht wird. Alles (einschließlich Kupfer) ist unsicher, wenn das Design oder die Installation verpfuscht ist.
@Tester101 Es gibt kein kaltes Rohr im Raum außer der Armatur für die Waschmaschine. Habe die Batterien nicht überprüft. Es ist ein geliehenes Multimeter von der Arbeit. Ich werde das tun. Soweit ich das beurteilen kann, gibt es nur einen Sicherungskasten auf der Rückseite des Hauses. Dort ist ein doppelter Unterbrecher für den Trockner. Ich habe nichts an der Box gemacht, weil ich glaube, dass ich die Anschlüsse ohne ein richtiges Diagramm nicht identifizieren kann. Werde das heute Abend anschauen.
Dieses Szenario erscheint mir unmöglich. Die einzige Möglichkeit, dass die beiden Hots 240 V zwischen sich haben, besteht darin, dass sie (richtig) an die verschiedenen Versorgungsphasen angeschlossen sind. Ebenso zeigen die 120 V an Masse von einem Bein, dass der dritte Stift entweder neutral oder geerdet ist (was beide gleich sein sollte). Es ist einfach nicht möglich, dass das andere Bein 240 V gegen Erde misst. Die Zahlen stimmen nicht. Bitte nochmal den Zählerstand ablesen und eventuell Bilder von der Konfiguration und dem Ablesen posten.
@B0nk3r Du misst nicht mit angeschlossener Waschmaschine, oder? dh Sie ziehen den Stecker nicht teilweise heraus und berühren die Sonden nicht mit den Klingen am Stecker?
Ich weiß, das ist unmöglich. Deshalb habe ich hier gefragt. Ich habe den Stecker vor dem Testen vollständig entfernt. Ich musste die Messleitungen ein wenig hin und her wackeln, um die Verbindung herzustellen. Mein Vorgesetzter ist ein EE mit 35 Jahren Erfahrung und er hält es für wahrscheinlich, dass der Fluke den letzten Wert hält (ein bekannter Fehler bei einigen ihrer Tischmessgeräte), und ich teste konsequent dasselbe heiß-neutral, nachdem ich die beiden heißen Leitungen getestet habe. Ich werde heute Abend bestätigen. Könnte es eine schlechte Steckdose sein? Wie auch immer, ich werde heute Abend Lesungen mit Bildern bekommen.
Bei der Sache zwischen Kupfer und Aluminium müssen Sie sich nicht auf das Wort verlassen. Es ist ziemlich offensichtlich, wenn Sie sich Ihre Verkabelung ansehen. Aluminiumdrähte müssen vor dem Spleißen sauber poliert und mit einem Antioxidationsmittel bestrichen werden. Sie sehen auch eher wie Aluminium (grau und glänzend) als wie Kupfer (kupferfarben und glänzend) aus, wenn Sie den freiliegenden Draht polieren.
Was hat Sie dazu bewogen, die Spannung überhaupt zu testen? Funktioniert der Trockner nicht mehr oder hat er noch nie funktioniert?
@BMitch Meine Frau beschwerte sich darüber, dass sie schockiert war (in ihrem Arm summte), als sie nasse Handtücher hineinlegte. Ich habe das Erdungsband und alle drei Kabelanschlüsse überprüft und sie waren richtig befestigt. Ich habe mir das Multimeter ausgeliehen, um die Ausgangsmasse zu überprüfen, als diese Hot-Neutral-240-V-Dummheit begann. Letztendlich versuche ich nur, sie so lange wie möglich bei mir zu behalten. FYI, der Trockner scheint ansonsten einwandfrei zu funktionieren und hat seit unserem Einzug mindestens 5-10 Ladungen getrocknet.
@EdwinBuck Ich hatte 1974 ein Haus mit Aluminiumverkabelung gebaut, aber die Stärke war in Ordnung - die Abzweigkreise waren alle 12 AWG, wo sie normalerweise 14 wären. Das ist sicher ein Problem, aber die Probleme, die mir bekannt sind, sind eher ähnlich : schlechte Verbindungen kombiniert mit Wärmeausdehnung, die Lichtbögen verursacht (tritt auch bei Sicherungskästen auf); abgenutzte Schalter/Stecker (nicht spezifisch für AL, aber immer noch ein Problem mit alter Verkabelung); kein Antioxidationsmittel verwendet; Personen, die in Nicht-CO/ALR-Vorrichtungen unsachgemäß nachrüsten; und nicht genügend Stromkreise, die zu durchgebrannten Sicherungen führen, was dazu führt, dass zu hoch bewertete Sicherungen eingesetzt werden und der Draht überlastet wird.
@B0nk3r Wenn Ihre Frau bei der Benutzung der Maschine einen Schock bekommen hätte, würde ich die Maschine sofort ersetzen.
Sobald ich bestätigen kann, dass es die Maschine ist und nicht die Hausverkabelung, werde ich es tun.
Ich schätze wirklich alle Rückmeldungen! Ich weiß wirklich nicht, welche Antwort ich überprüfen soll, weil meine Frage fehlerhaft war.
@ B0nk3r Ich denke, Sie sollten die aktualisierte und korrekte Antwort von BMitch auswählen.
@MatthewPK erledigt und Lektion über das Verfassen von Fragen am Tag danach gelernt ...

Antworten (5)

Basierend auf Ihren aktualisierten Messwerten (120 V zwischen h1-h2, 120 V zwischen h2-neutral und 240 zwischen h1-neutral) sieht es so aus, als ob Hot2 und Neutral vertauscht wurden. Schalten Sie den Unterbrecher aus, vergewissern Sie sich, dass keine Spannung anliegt, öffnen Sie die Steckdose und korrigieren Sie die Verkabelung, damit Sie Kleidung trocknen können, ohne sich zu verfangen. Am Ende solltest du das haben:

Richtiges Spannungsmessdiagramm

+1 Basierend auf den neuen Messwerten ist diese Antwort richtig. Ich bin ziemlich überrascht, dass diese Fehlverkabelung keine nennenswerten Folgen hatte ... und dass die Maschine immer noch funktionierte! @BMitch, ich würde in der Antwort angeben, auf welche Messwerte Sie sich beziehen ... diese Frage ist bei den Überarbeitungen etwas schwer zu verfolgen.
Wo wird der Erdungsstift in dieser Buchse angeschlossen?
An dieser bestimmten Buchse scheint es keine Erdung zu haben. Es gibt verschiedene Arten von 240-V-Steckdosen für unterschiedliche Verstärkerpegel, und wie bei 2- oder 3-poligen 120-V-Steckdosen haben nicht alle eine Erdung. Einige 240 V haben eine Erdung anstelle eines Neutralleiters, und andere haben 4 Zinken für 2 Hots, eine Erdung und einen Neutralleiter. Siehe diy.stackexchange.com/a/26964/2196 .

Diese Antwort basierte auf einer früheren Version der Frage

Das Bild, das Jeremy in seiner Antwort gepostet hat, ist perfekt. Ich bin jedoch nicht einverstanden mit der Idee, dass es einen Kurzschluss zwischen Masse und Neutral geben könnte. Erdung und Nullleiter sollten auf demselben Potential liegen und absichtlich im Sicherungskasten verbunden/gebondet werden.

Was die Messwerte betrifft, die Sie L1 auf Masse / Neutralleiter = 120 VAC und L2 auf Masse / Neutralleiter = 240 VAC erhalten, lässt mich dies vermuten, dass möglicherweise eine Verbindung zwischen den beiden Stromkabeln besteht. Es scheint mir jedoch, dass Sie, wenn sie irgendwie miteinander verbunden wären, 240 VAC an beiden Beinen zur Erde sehen würden.

Ich würde vorschlagen, die Abdeckung vom Stecker zu entfernen und die heißen Leitungen zum neuralen Kabelschuh und zur Gehäusemasse erneut zu testen. Seien Sie natürlich vorsichtig und geschickt im Umgang mit offenen Kabeln! Der nächste Schritt wäre, die gleichen Messungen am Unterbrecher vorzunehmen. Es sollte ein zweipoliger 30-Ampere-Unterbrecher sein. Suchen Sie nach doppelten Abgriffen von einem Bein des Unterbrechers. Die Messwerte sollten 120 zu Masse/Neutral von jeder Seite des Unterbrechers und 240 über den heißen Kabelschuhen der Unterbrecher betragen. Wenn derselbe Fehler auftritt, müssen Sie möglicherweise den Unterbrecher ausschalten, ihn entfernen und die Drähte trennen und die einzelnen Pfade herausohmen, um nach Kurzschlüssen im Kabel selbst zu suchen. Dazu müssen die Kabel von allen Stromquellen getrennt sein. Achten Sie darauf, auf Spannung zu prüfen, auch wenn die Kabel vom Unterbrecher getrennt sind, bevor Sie fortfahren, nur für den Fall, dass es eine andere Verbindung zu einer heißen Leitung gibt.

Diese Fehlerbehebung ist gefährlich und sollte nur von qualifizierten Personen durchgeführt werden. Wenn Sie sich Ihrer Fähigkeiten nicht sicher sind, wenden Sie sich an einen Profi.

Über diesen muss ich noch etwas nachdenken. Diese Situation und Lesarten klingen seltsam und unwahrscheinlich. Vielleicht kann einer meiner Elektro-Guru-Knospen hier ein paar bessere Ideen verleihen.

Danke für Ihre Antwort! Es ist ein zweipoliger 30-Ampere-Unterbrecher an der Hauptbox. Dies ist ein seltsames Problem, und es sieht so aus, als würde es meine Fähigkeiten übersteigen. Ganz abgeschreckt bin ich aber noch nicht.
WENN es einen Kurzschluss zwischen den beiden heißen Leitungen gäbe, würde sein Unterbrecher auslösen oder das Haus würde abbrennen.
@ matthew: Tut mir leid, dass du falsch liegst. Leistungsschalter sind stromaktiviert, nicht spannungsausgelöst. Durch das Verbinden der beiden Beine wird der Unterbrecher nicht ausgelöst. Sie sind in jedem absichtlichen 240-V-Gerät angeschlossen. Beispiel; Beide Beine wurden verwendet, um ein 240-Volt-Heizelement mit Strom zu versorgen.
@shirlockhomes Es sollte stolpern , wenn Sie einen Kurzschluss zwischen den Beinen bekommen. Betrachten Sie das Ohmsche Gesetz , I=E/R. Bei einem Kurzschluss ist der Widerstand 0 (oder jedenfalls nahe genug) I = 240 V / 0. Der Stromkreis wird einen unendlichen Strom ziehen (oder so einen Mist), und der Unterbrecher wird auslösen (oder die Drähte in Brand setzen). Ein 240-V-Heizelement fügt dem Stromkreis Widerstand hinzu und verhindert so eine unendliche Stromaufnahme.
Hier ist etwas Mathematik. Kupfer Nr. 8 hat 0,6401 Ohm / 1000 ', also ... I = 240 V / 0,6401 Ohm = 374,941 A. Ich würde sagen, das reicht aus, um einen Leistungsschalter auszulösen. Das ist wie ein 500 Fuß langes ~90.000 W (300.000 BTU/h) Heizelement, das durch Ihre Wände läuft.
Sie können keinen Strom aus separaten 120-V-Transformator-Spannungsquellen ohne Erdungspfad ziehen. Ich kann mich hier absolut irren, aber ich habe gesehen, wie sich Schwarz und Rot auf 240-V-Stromkreisen ohne Zwischenfälle berührten. Der Grund, warum ein zweipoliger Unterbrecher mechanisch miteinander verbunden ist, ist, dass jedes Bein Strom zur Erde zieht, oft mit unterschiedlichen Raten. Die Stromschleife liegt nicht zwischen den Beinen, sondern zwischen den Beinen und Masse.
@shirlockhomes Wenn die Last perfekt ausgeglichen ist, fließt kein Strom auf dem Neutralleiter / Boden.
@shirlockhomes Die Tatsache, dass über ihnen ein Potenzial besteht, bedeutet per Definition, dass Strom fließen wird. LT2
@shirlockhomes Es handelt sich nicht um separate 120-V-Transformatoren, sondern um einen 240-V-Transformator mit Mittelabgriff . Siehe . Wenn sich Schwarz und Rot berühren, haben Sie die Schaltung abgeschlossen.
OK Leute, ich bin überzeugt und stehe korrigiert. Guter Diagrammtester
@shirlockhomes, wenn sie sich in derselben Phase befinden, beträgt die gezogene Spannung 0, aber da sie sich in verschiedenen Phasen befinden, liegt an dem Punkt, an dem 1 Leitung auf +110 V liegt, die andere nahe bei -110 V.

Diese Antwort basierte auf einer früheren Version der Frage

Ich werde meinen Kommentar in eine Antwort umwandeln und ein wenig auf einen Kommentar von @ Tester101 eingehen.

Was Sie hier beschreiben, ist mit Haushaltselektrik nicht möglich, es sei denn, Sie testen mit angeschlossener Waschmaschine (in diesem Fall sind alle Wetten ungültig).

Ein 240-V-Messwert an Ihren heißen Leitungen zeigt, dass sie ordnungsgemäß an die entgegengesetzten Phasen Ihrer Versorgung angeschlossen sind. Es gibt keinen anderen vernünftigen Weg, wie Sie einen solchen Messwert erhalten könnten.

Die Tatsache, dass ein heißes Kabel zum Neutralleiter 120 V anzeigt, zeigt ebenfalls, dass es richtig ist. Die Spannung einer einzelnen Versorgungsphase zum Neutralleiter beträgt 120 V.

Der Platzhalter (und meiner Meinung nach ein Benutzerfehler) besteht darin, dass Sie behaupten, dass die andere heiße Leitung 240 V bis Neutral anzeigt. Die Versorgung kann nicht auf diese Weise verdrahtet werden, und keine fehlerhafte Schaltung, die mir einfällt, würde zu einem solchen Messwert führen.

Der Einfachheit halber erwarten Sie, dass ein heißes Bein -120 V und das andere + 120 V beträgt. Dann erhalten Sie mit einem Neutralleiter von Null 240 V zwischen den heißen Beinen und 120 V zwischen jedem und dem Neutralleiter.

Das Potential wird normalerweise aus dem Effektivwert der Wechselstromwelle betrachtet. Und dieser Messwert wird additiv verglichen.

Die einzige hier zutreffende Antwort ist, dass Ihr Multimeter nicht richtig funktioniert oder Sie es unsachgemäß verwenden.

Hier ist die relevante Mathematik dafür, warum Ihre Beschreibung nicht genau sein kann (ich habe es auf Papier gemacht, einfacher als die Verwendung des SE-Mathematikschreibers, imho). Der
Abschnitt oben links enthält Ihre Messwerte.

Spannung math

Jackie Chan war wahrscheinlich die passendere Zeichnung, aber ich habe diese Fähigkeiten nicht ...

Hoffentlich liegt es am Messgerät. Ich werde heute Abend bestätigen und Bilder machen.
Ich stimme zu, die Lesungen, die er bekommt, sind nicht wirklich möglich.

Diese Antwort basierte auf einer früheren Version der Frage

Die Messwerte ergeben für mich auch keinen Sinn. Vielleicht möchten Sie ein anderes Messgerät ausleihen, um es zu überprüfen. Was hat überhaupt zu dieser Untersuchung geführt? Ist der Trockner nicht gelaufen? Wenn Sie es nicht angeschlossen haben, beheben Sie dieses Problem am besten zuerst, bevor Sie es versuchen. Ich würde die Spannungen im Unterbrecherkasten überprüfen, wie Shirlock vorschlägt. Stellen Sie sicher, dass sich nicht irgendwo jemand mit dem Stromkreis verbunden hat.

In diesem Fall scheint es kein Problem zu geben. Ihr Sicherungskasten regelt keine Spannungsversorgung, (unterbricht die Versorgung nur im Kurzschlussfall)

Ihr Stromnetz wird mit einer höheren Spannung (ca. 3300 V) zu Ihnen nach Hause geliefert. Am Ende des Stromnetzes des Versorgungsunternehmens befindet sich ein Niederspannungstransformator, der Ihre Versorgung auf die gewünschte Spannung umwandelt. Aufgrund der Entfernungen zwischen dem Transformator und Ihrem Haus ist die Versorgung etwas höher als die Norm, um einen gewissen Verlust innerhalb der Kabelspanne zu berücksichtigen.

Diese Versorgungsspannung liegt nahe am 120-V-Bereich, und es ist normal, diese Spannungspegel zu erhalten. aus Wikipedia:

Nationale Normen legen fest, dass die Nennspannung an der Quelle 120 V betragen sollte und erlauben einen Bereich von 114 bis 126 V (RMS) (–5 % bis +5 %). Historisch gesehen wurden 110, 115 und 117 Volt zu verschiedenen Zeiten und an verschiedenen Orten in Nordamerika verwendet. Hauptstrom wird manchmal als 110 bezeichnet; 120 ist jedoch die Nennspannung.

Die Spannungen liegen innerhalb der Toleranzen, in den USA ist es jedoch nicht üblich, 240 V von L1 zu Masse/Neutralleiter zu messen. Sie sollten 240 V von L1-L2, 120 V von L1-Masse und 120 V von L2-Masse messen.
Warum zeigt mein 3-Stift-Trocknerausgang 240 V zwischen heißem und neutralem/Masse-L-Stift an?
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