Was ist der Unterschied zwischen Swing und Shuffle?

Ich lerne Klavier aus einem Buch und verstehe den Unterschied zwischen Swing und Shuffle nicht . Ich habe gesucht, aber ich kann den Unterschied immer noch nicht verstehen. Könnte jemand bitte den Unterschied zwischen Swing und Shuffle wiederholen?

Antworten (6)

[Ich rede von 'Swing- Zeit ' und 'Shuffle- Zeit ', nicht von 'Swing- Stil ' und beziehe mich nur indirekt auf 'Shuffle - Stil '. Ulf macht eine sehr nützliche Unterscheidung zwischen diesen, denke ich.]

Swing deckt einen breiteren Bereich ab als Shuffle , das eine Art kristallisierter Swing ist.

Wenn Sie mit strenger Zeit beginnen,

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Drücken Sie dann die Off-Beats etwas näher an den folgenden Beat heran, um Swing zu bekommen.

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Duh. da-Duh. da-Duh. Wie ein Herzschlag.

Wenn Sie weiter drücken, nähern sich der gestreckte Schlag und der gestauchte Schlag dem Verhältnis von 2:1 an, sodass Sie ihn mit einer Viertelnote und einer Achtelnote notieren können. Dies wird oft am oberen Rand des Diagramms notiert, z. 2 Achtelnoten entsprechen 1 Viertel plus 1 Achtel, dann ist die Musik selbst mit geraden Achtelnoten geschrieben und Sie müssen den Swing hinzufügen .

Shuffle ist ein Sonderfall, bei dem die Swing-Zeit mit einer geraden Zeit koexistiert und ein guter Schlagzeuger die Betonung zwischen den beiden ständig ändert. Oft 12/8 geschrieben, ist es 4/4 Takt. Es ist auch 3/8+3/8+3/8+3/8 Unentschieden.

Bippity Boppity Bippity Boppity.

Ich nehme an, der Unterschied läuft meiner Meinung nach darauf hinaus: Swing drückt den Off-Beat lediglich näher an den folgenden Beat; shuffle tut dies und fügt auch die mittlere Note hinzu, wodurch die Triole fixiert wird. Ein Stück kann härter schwingen und sich einem gepunkteten Achtel plus einem Sechzehntel nähern. Oder ein Stück kann leicht swingen, vielleicht wie eine punktierte Achtel plus eine normale Achtel. Aber Sie können nicht mehr oder weniger mischen; entweder du tust es oder du tust etwas anderes.

Unterteilen wir die Frage in (A) das Spielen mit einem Swing- oder Shuffle-Feeling und (B) das Aufführen von Musik wie im Swing- oder Shuffle-Musikgenre-Stil .

(A) Mit Swing- oder Shuffle-Feeling zu spielen bedeutet, mit geschwungenen Achteln 1 zu spielen (oder „Triolen-Feeling“-Achtel zu verwenden) – was bedeutet, dass das erste Achtel eines Schlags länger dauert als das zweite. Auch Off-Beats werden im Allgemeinen betont oder synkopiert. Die Durchführung ist konzeptionell für Swing- und Shuffle-Musik ziemlich gleich.
Beim Shuffle ist das Swing-Achtel-Timing jedoch im Allgemeinen so, dass das erste Achtel genau doppelt so lang ist wie das zweite Achtel. Beim Swing variiert die Aufteilung von fast gleich (gerade Achtel) bis hin zu Shuffle, abhängig von Faktoren wie Tempo, Jazz-Genre und Interpret. (Siehe hierzu auch die Antwort von Luser Drogs.)

(B) Der Unterschied zwischen dem Aufführen von Musik als Swing und dem Aufführen von Musik als Shuffle, würde ich sagen, liegt darin, dass Sie unterschiedliche Begleitstile erwarten würden. Das heißt, wenn Sie nur eine Phrase hören, die solo mit geschwungenen Achteln und/oder einem anderen Merkmal von Swing- oder Shuffle-Timing/Phrasierung/Betonung gespielt wird, können Sie nicht unbedingt sagen, ob der Song als Swing oder Shuffle gespielt wird (es sei denn, die Phrase verwendet Phrase Elemente, die für Jazz/Swing oder irgendein Shuffle-Genre typisch sind). Zumal ein Solist im Timing der geschwungenen Achtel sehr frei sein kann. Wenn Sie jedoch eine Begleitung hinzufügen, können Sie dies am Stil erkennen, den Schlagzeug, Gitarre und Klavier (oder andere Begleitinstrumente) spielen.

Zum Beispiel könnte typischerweise Swing-Drumming gespielt werden "1 - 2 a 3 - 4 a "(auf der Hi-Hat oder dem Ride-Becken), während Shuffle-Drumming typischerweise gespielt werden könnte "1 a 2 a 3 a 4 a "(auf der Snare Drum). Swing-Rhythmus-Gitarrenspiel ist typischerweise "1 - 2 - 3 - 4 - "; während Shuffle-Gitarre oder Klavier, Rhythmusspiel normalerweise gespielt werden könnte "- a - a - a - a ". All dies natürlich mit angemessen geschwungenen Achteln.

Wenn Sie also die Melodie oder ein Solo auf dem Klavier spielen, müssen Sie sich nicht zu viele Gedanken über das Timing in Bezug auf Swing oder Shuffle machen; Finden Sie einfach ein Swing-Achtel-Timing und eine Synkopierung, die Sie als "Swing" empfinden.
Aber beim Begleiten auf dem Klavier müssen Sie die verschiedenen Begleitstile kennen; es sei denn, Sie spielen nach Noten, in denen der Stil für Sie notiert ist. In diesem Fall müssen Sie nur das geeignete Swing-/Shuffle-Achtel-Timing verwenden.

Es gibt jedoch keine universelle Definition dafür, was Swing oder Shuffle ist, daher werden Sie wahrscheinlich von jedem, den Sie fragen, unterschiedliche Antworten erhalten.

Jemand hat geschrieben „Shuffle ist der Swing des Blues“ und vielleicht kann diese Aussage eine Orientierung geben.

1 Der Swing-Notenwert kann andere Notenwerte als Achtel sein – wie etwa Sechzehntel – aber Achtel sind am gebräuchlichsten.

Sowohl beim Swing als auch beim Shuffle werden Achtelnotenpaare gespielt, wobei die erste länger, die zweite kürzer ist.

In einem schnellen Swing-Tempo kann die Ungleichheit gering sein. In einem langsameren „Heavy Swing“ nähert es sich Triolen, wobei die erste Note doppelt so lang ist wie die zweite.

Shuffle ist Drillinge. Das Begleitmuster wird sehr wahrscheinlich Triolenmuster mit allen gespielten Noten sein. Eins-und-zwei-und-ein-Drei-und-ein-Vier-und-ein....

Swing dreht den Beat um. Shuffle greift hinein. Aber wir kommen zu "Wenn Sie fragen müssen, werden Sie es nie erfahren." ( Louis Armstrong ) Territorium jetzt!

Niemand streitet darüber, was Shuffle ist. Schaukel aber... :-)

(Eine gelöschte Antwort bot "Shuffle ist auf dem einen, Swing ist auf den beiden. Mehr ist nicht dran." Eigentlich eine ziemlich gute Art, es auszudrücken.)

Ob Musik "swingt" oder nicht, ist fast völlig unabhängig von der Dauer der Achtelnoten. Allerdings ist es sehr selten, dass Musik, die wirklich swingt, ein Paar Achtelnoten als Viertelachteltriolen behandelt; Meistens ist das ein Rezept, um wie Lawrence Welk oder eine mittelmäßige High-School-Jazzband zu klingen. Es gibt sicherlich Ausnahmen – und Darbietungen im Shuffle-Stil stellen viele dieser Ausnahmen dar – aber selbst bei diesen Ausnahmen ist die Dauer der Noten nicht das, was die Musik „swingen“ lässt. Swing hat viel mehr mit Artikulation und Betonung zu tun, und sich darauf zu konzentrieren – aber immer noch auf eine meist intuitive Weise, ohne mit einer bestimmten Absicht für jede Note zu viel nachzudenken – wird viel förderlicher sein, Musik zu schaffen, die swingt, als sich auf das zu konzentrieren Dauer der Achtelnoten.

Eigentlich übe ich Tonleitern jetzt so: Achtelnoten, gerade, p auf den Schlägen, mf auf der anderen Achtel. Ich binde die Noten auch paarweise, beginnend auf mf 8. Mit anderen Worten, gruppieren Sie sowohl die Lautstärke als auch die Artikulation der 8. Nummer 2 mit 3, 4 mit 5 und so weiter. Es ist ein bisschen mechanisch, aber wenn Sie neu in dieser Artikulation sind, hilft es, sich von Ihren alten Gewohnheiten zu entfernen.

Swing kann je nach Musiker sehr unterschiedlich sein. Hören Sie sich die Achtelnoten des 50er-Swing an und Sie werden feststellen, dass es sehr sprunghaft ist. Es wird vielmehr durch Zeitwerte erreicht. Swing ist heutzutage anders, es wird eher durch Ändern der Notenlautstärke erreicht (Sie können gerade Achtel spielen, aber jede zweite Achtel betonen, und es klingt irgendwie wie Swing. Wenn Sie dies üben, wird es natürlicher und unbewusst können Sie auch Zeitwerte ändern). .

Im Allgemeinen müssen Sie selbst herausfinden, welche Art von Swing Sie möchten, und es einfach üben, indem Sie dem Musiker zuhören, der den gewünschten Swing hat.

Ich stimme teilweise zu. Aber du verwechselst Swing mit Synkopierung.
+1 Endlich! Ich bin kein Freund von „Swing = Drillingsgefühl“-Erklärungen. Es lässt Musiker wie... Menschen klingen, die gerade im Internet gelesen haben, was Swing ist. Ich bin etwas skeptisch gegenüber den 50er Jahren, meine Erfahrung ist, dass das straffere Swing-Gefühl in den 40er Jahren mit dem Bebop irgendwie zu verschwinden begann. In den 30ern spielte man noch mit tightem Triolen-Feeling, aber das ist noch nicht lange angesagt.
Hören Sie sich beispielsweise Clifford Brown an: youtube.com/watch?v=dnK6OHPQZbA . Es swingt höllisch, und doch spielen die Melodieinstrumente fast gerade Achtel.

Gute Antworten von @luser und @ulf. In einigen Genres bedeuten die Begriffe etwas anderes. Zum Beispiel bedeuten in der traditionellen Geigenmusik „Shuffle“ und „Swing“ dasselbe, außer dass ein „Fiddle Shuffle“ der Geiger ist, der die Grundtöne der Akkorde spielt, sie aber schwingt, während er „eingräbt“ – mit starkem Bogendruck spielt.

Und "Swing Fiddle" bedeutet, texanische alte oder traditionelle Swingmusik zu spielen.