Was ist mit Umbridge passiert, als sie von den Zentauren in den Wald getragen wurde?

Als Dolores Umbridge von den Zentauren des Ordens des Phönix verschleppt wird und später zurückkehrt, bleibt dem Leser die Aufgabe, zusammenzufügen, was genau passiert ist, während sie dort draußen war.

Was auch immer es war, sie war offensichtlich sehr erschüttert von der Tortur.

Cracked.com schlägt eine Art sexuelles Fehlverhalten seitens der Zentauren vor:

Keiner von ihnen bemüht sich, Umbridge zu retten. Potter macht einen witzigen, James-Bond-artigen Witz, als sie weggeschleppt wird, und Hermine scheint zufrieden zu sein, dass Massenvergewaltigungen durch Pferde eine angemessene Strafe sind. Wir denken gerne, dass Harry auf dem Weg zurück zur Schule fragte: "Also, was denkst du, werden diese Zentauren mit dem Professor machen?" und dass Hermine ihm beiläufig beschrieb, wie Umbridge mit ziemlicher Sicherheit von pferdebegabten Vergewaltigern brutal vergewaltigt werden würde. Und das war der Tag, an dem Harry erfuhr, dass man sich nicht mit Hermine Granger anlegt .

Während Cracked zumindest davon lebt, absichtlich Brandstiftung zu betreiben, gibt es in der Mythologie mehrere Hinweise auf dieses sexuell abweichende Verhalten bei Zentauren.

ZB Lapith & Nessus

Was könnte mit ihr passiert sein? Hat JK Rowling diesen „Off-Screen“-Moment in der Serie besprochen?

Ist cracked.com kanonisch? :)
Ich hatte immer gehofft, die Zentauren würden Umbridge eine Schaufel geben und sie dazu bringen, der Parade zu folgen.
Obwohl ich Cracked definitiv nicht "Kanon" nennen würde, glaube ich, dass sie tatsächlich ein Interview mit JKR zitieren, in dem sie zumindest impliziert, dass sie Umbridge einige ... unangenehme ... Dinge angetan haben
Der Punkt, den sie machen, ist, dass JKR über diesen Aspekt der Zentauren-Überlieferung Bescheid wissen musste. Sie sagen weiter, dass Hermine definitiv davon gewusst hätte.
Lesen Sie die Winnetou-Geschichten von Mark Twain. Erinnern Sie sich, wie der Stamm der Apachen mit Rattler umgeht. Rattlers Haltung gegenüber den Apachen war Umbridges Haltung gegenüber den Zentauren sehr ähnlich, daher würde ich gerne glauben, dass die Zentauren ihn ähnlich behandelt hätten, wie der Apachenstamm Rattler behandelt hat, bis Dumbledore sie gerettet hat. Dies wird jedoch vom Harry-Potter-Kanon nicht unterstützt, daher poste ich nicht als Antwort.
Vielleicht haben sie ihr ein Krötenkostüm angezogen und ihr Fliegen zwangsernährt? ... Tja, ich kann träumen :P
@b_jonas Die (ganz schrecklichen) Winnetou-Geschichten sind nicht von Mark Twain, sondern von Karl May.
@SQB: richtig. Ich weiß nicht, warum ich diesen Fehler gemacht habe.
Gab es nicht einen Zentaurenfreund von Scorpius Malfoy in einer alternativen Zeitlinie in The Cursed Child ? Dieser Zentaur war der Sohn von Umbridge. Es besteht die Möglichkeit, dass Umbridge sich natürlich in einen Zentauren verliebt hat, aber ich glaube nicht. Sie haben Umbridge an diesem Tag definitiv vergewaltigt.
Ich will diese Fanfiction WIRKLICH nicht lesen
Unangenehme Dinge? Nee, die haben nur rumgealbert...

Antworten (4)

Offenbar wurde sie nur bedroht und sollte möglicherweise geschlagen oder gefoltert werden. Wahrscheinlich ging sie vor Gericht und bevor sie das Urteil fällen konnten, traf Dumbledore ein.

Umbridge wurde schließlich von Dumbledore gerettet, obwohl sie danach anscheinend eine erhebliche Angst vor Zentauren hatte und sogar auf das Geräusch von Hufschlägen heftig reagierte. Wie Dumbledore es schaffte, sie vor den menschenhassenden Zentauren zu retten, ohne selbst verletzt zu werden, blieb ein Rätsel, obwohl es wahrscheinlich ist, dass Zentauren Respekt vor Albus hatten, basierend auf ihrem Gruß bei seiner Beerdigung.

Als sie gerettet wurde und in den Heiligtümern des Todes zeigte sie nie wirklich Anzeichen eines sexuellen Traumas an ihrer körperlichen oder geistigen Person.

Die Zentauren halten sich für besser als Menschen (weshalb sie verärgert waren, als Firenze Harry auf seinem Rücken reiten ließ). Sie planten wahrscheinlich, sie so zu behandeln, wie sie Harry und Hermine behandeln würden. Sie hätten sich wahrscheinlich für besser als Menschen gehalten, also wäre es unwahrscheinlich, etwas anderes zu tun, als sie zu schlagen oder zu foltern.

Als die Zentauren sich gegen die Kinder wandten, protestierte Hermine und sagte, dass Zentauren Fohlen (junge Menschen) nicht verletzten und dass sie im Gegensatz zu Umbridge keinen Schaden meinten und nicht wie sie vom Zaubereiministerium stammten. Hermine beleidigte versehentlich die Zentauren, indem sie sagte, dass sie wollten, dass die Zentauren Umbridge für sie vertreiben, da die Zentauren dies als Zauberer betrachteten, die dachten, dass Zentauren existierten, um ihre Befehle auszuführen.

Die Zentauren, die entschieden, dass sie auch arrogante Zauberer waren und dass Harry kein Fohlen war, sondern sich dem Mannesalter näherte, bereiteten sich darauf vor, sie anzugreifen, aber dann traf Grawp, Rubeus Hagrids riesiger Halbbruder, ein. Die Zentauren griffen ihn stattdessen an und schossen ihm mit Pfeilen ins Gesicht. Grawp verjagte die Zentauren und heulte vor Schmerz, als Blut aus seinem Gesicht auf Harry und Hermine lief.

Ich stimme zu, dass sie wahrscheinlich vor dem Schlimmeren geschützt war, weil Hogwarts mit Dumbledore in Verbindung gebracht wurde (und sie Dumbledore respektierten) und weil Grawp Ärger machte.

Dinge, die ihr passiert sein könnten.

  1. Sie hätte das erleben können, was sie Harry und Hermine angedroht hatten. Aber nichts, was gegen ihren Kodex verstößt.

  2. Was auch immer sie taten, wurde wahrscheinlich von Grawp (zumindest leicht) gestört und durch die Tatsache, dass sie Dumbledore respektieren und die Tatsache, dass sie Zentauren für besser als Menschen halten, war es wahrscheinlich nicht sexuell.

    Über die steilen, vielfarbigen Rücken und Köpfe der Zentauren hinweg sah Harry, wie Umbridge von Bane durch die Bäume weggetragen wurde, immer noch ununterbrochen schreiend; Ihre Stimme wurde schwächer und schwächer, bis sie sie über das Trampeln der Hufe um sie herum nicht mehr hören konnten.

    – Beschreibung von Dolores Umbridge, die von den Zentauren in Harry Potter und der Orden des Phönix von JK Rowling weggeschleppt wird


Die Leute in dieser Diskussion scheinen zu denken, dass das, was ihr passiert ist , wegen der Mythologie hinter Zentauren sexuell war. Ich denke jedoch, dass sich die Mythologie von Büchern und anderer Literatur unterscheidet und die Zentauren es offensichtlich nicht mögen, mit Menschen umzugehen, was sie mit Firenze getan haben (weil er sich mit Menschen befasst hat), sie sind bitter von der Art und Weise, wie sie behandelt werden.

Meine Gedanken zu dem gecrackten Artikel

  • Nicht-Kanon

    Sie haben in keiner anderen HP-Literatur kanonische Verweise auf Zentauren erwähnt, die sich so verhalten. Sie haben dies sogar erwähnt: Außerdem erwähnen sie nie die "brutale Natur der Zentauren" aus den Romanen oder Filmen im Allgemeinen.

    Professor Umbridge lag ihnen gegenüber in einem Bett und starrte an die Decke .... Seit sie ins Schloss zurückgekehrt war, hatte sie, soweit sie wussten, kein einziges Wort gesprochen. Niemand wusste auch wirklich, was mit ihr los war. Ihr normalerweise ordentliches mausfarbenes Haar war sehr unordentlich und es waren noch Zweige und Blätter darin, aber ansonsten schien sie ziemlich unversehrt zu sein.

    Warum sollte sie unversehrt aussehen, wenn jemand, der viel größer war als sie, ihr brutal etwas antat? Der Schauspieler ist 1,60 m groß und nehmen wir an, Umbridge auch. Die Zentauren waren viel größer als sie, sie würde nicht unversehrt aussehen. Sie lag wahrscheinlich einfach auf dem Boden und wich jedes Mal zurück, wenn sie sich näherten oder ihren Namen sagten (oder sie bedrohten).

  • Madame Pompfrey hätte ihre Wunden behandelt, wenn ihr etwas außergewöhnlich Brutales passiert wäre.

    Madam Pompfrey sagt, sie steht nur unter Schock«, flüsterte Hermine.

    Nur unter Schock bedeutet zumindest in diesem Fall nur Angst. Madame Pompfrey würde sich nicht irgendwo verstecken, wenn jemand sehr schwer verletzt wäre, Pompfrey war wütend auf sie, aber sie hätte ihr wahrscheinlich keine Vergewaltigung gewünscht.

  • Die meisten Centaur-Informationen stammten nicht aus dem Kanon und stammten aus anderen Quellen (nicht von HP). Das ist, als würde man sagen, die Vampire aus Twilight seien wie die Vampire aus Dracula, Blade oder einer Fanfiction, die jemand geschrieben hat.

    Erinnern Sie sich, als die Zentauren Harry und Hermine bedrohten, haben sie jemals erwähnt, dass sie irgendetwas auch nur annähernd Sexuelles tun würden? Nein.

Aber warum sollte Dumbledore sie überhaupt retten?
Würde Umbridge, eine von Hogwarts 'Angestellten, kombiniert mit Dumbledores Persönlichkeit, dies nicht angemessen erklären? @SS-3.1415926535897932384626433
Das ist ein guter Punkt, dass Umbridge „ziemlich unversehrt“ ist. Der Hauptbeweis scheint zu sein, dass Zentauren in der griechischen Mythologie gewalttätige Vergewaltiger sind, was eher der Annahme gleicht, dass Harry ein unsterblicher Abgesandter von Eru sein muss, weil Gandalf es ist.
Wikia ist keine glaubwürdige Quelle.
Warum würde Dumbledore sie nicht retten?? Von allem, was Sie über Dumbledore wissen, ist er die Art von Person, die "Meh. Whatevs" wäre. dass irgendein Lebewesen Opfer von Gewalt wird? Wie in Harrys Dumbledore, nicht der junge "The Greater Good" Dumbledore.
Beachten Sie, dass die „unversehrte“ Bemerkung von Harry kommt, nicht von Madam Pomfrey. Daraus würde ich schließen, dass sie keine sichtbaren Wunden oder dramatisch sichtbaren Knochenbrüche oder Verbände oder andere Anzeichen von Wunden/Verletzungen hatte, die ansonsten von ihrer Kleidung verdeckt worden wären. Wenn sie etwas mit langen Ärmeln trägt, wären Dinge wie Blutergüsse an ihren Armen nicht sichtbar. Sicherlich wären Anzeichen von gewalttätigen sexuellen Aktivitäten für vorbeigehende Besucher nicht sichtbar. Madam Pomfrey hätte sich vielleicht geweigert, mit zwei minderjährigen Schülern ins Detail zu gehen, als sie sagte, Umbridge sei nur geschockt.

Ich glaube auch (aber habe keine kanonische Unterstützung dafür), dass der größte Teil ihres Traumas davon herrührte, dass sie an die schlimmsten Zentauren glaubte und befürchtete, dass sie jederzeit verletzt würde.

Sie verachtet und fürchtet alle Nicht-Zauberer-Rassen und glaubt das Schlimmste von allen. Sie ist der Typ, der sich der Illusion hingibt, dass Muggel Zauberstäbe stehlen, dass Werwölfe keine Menschlichkeit in sich haben, dass Halbriesen völlig unintelligente Bestien sind und dass sie wahrscheinlich von Zentauren vergewaltigt wird, wenn sie sie in den Wald zerren.

Sie nennt sie "schmutzige Mischlinge" und wahrscheinlich, weil sie den schlechtesten ihrer Rufe gelesen hat (was den Geschichten entsprechen würde, auf die sich Cracked.com bezieht), würde sie fest davon ausgehen, dass sie alles tun würden, was sie an schrecklichen Gerüchten gemunkelt hat.

So sehr sie ihr alle möglichen schrecklichen Dinge antun wollten, ich glaube, dass ihre logische Natur letztendlich siegen würde, und trotz ihres Stolzes würde die Herdenführung wissen, dass der Angriff oder die Tötung eines Beamten des Zaubereiministeriums gleichbedeutend wäre mit eine Kriegserklärung an Zauberer-Art.

Meine Theorie wäre einfach, dass sie sie eingesperrt hielten, während sie sich psychisch quälte, zu glauben, dass jeder vorbeikommende Zentaur ihren Tod oder ihre Vergewaltigung bedeutete, und auf einen Gesandten des Ministeriums wartete, der argumentierte, dass ihre Inhaftierung und Bestrafung erlaubt sein sollten.

Wie Pomfrey sagt, steht sie „unter Schock“. Während sie Kindern wahrscheinlich nicht sagen würde, dass ein Patient verletzt wurde, würde sie zumindest sagen, dass sie „traumatisiert“ war, wenn ihr körperlich etwas zugestoßen wäre.

Selbst wenn die Mythen über Zentauren als historische Tatsachen in der Welt von Harry Potter angesehen werden, ist die Aussage, dass bestimmte Verhaltensweisen abweichend sind, ein menschliches Urteil über Nicht-Menschen. Warum konnte das, was die Zentauren taten, für Zentauren nicht vollkommen normal sein?

Auf jeden Fall hätte Umbridge als Feigling einfach von den Zentauren terrorisiert werden können.
Sie scheint körperlich nicht ernsthaft verletzt worden zu sein, also haben sie sie vielleicht nur mehrere Stunden lang bedroht.

Ich möchte nicht über eine Gesellschaft/Welt lesen oder Teil einer solchen sein, in der nicht ernsthaft über Menschen/Kreaturen geurteilt wird, die an so etwas beteiligt sind. Wie auch immer, wir müssen ihre Handlungen an einem Menschen mit den Augen und Urteilen von Menschen betrachten, oder?
Ich stelle mir vor, dass sie sie zumindest in einer Art primitiven Käfig eingesperrt hätten, nachdem sie das getan haben, was sie ihr angetan haben. Ich meine, sie war Stunden dort drin, bevor Dumbledore sie freundlicherweise gerettet hat.
Meine zufälligen Spekulationen zählen nichts, aber da es bei der Frage nur um Vermutungen geht :) -- Da ich mit Zentaurenmythen vertraut war, als ich das Buch las, dachte ich, dass dasselbe für diese Zentauren gelten würde: nämlich Vergewaltigung. Allerdings sind die Zentauren (Zentauren?) Nicht dumm und ich dachte, sie würden so etwas nicht mit Dumbledore als Schulleiter machen, nicht auf seinem Gelände gegenüber seinem Angestellten. Das hindert sie jedoch nicht daran, eine Bereitschaft dazu auszudrücken, und könnte sie mit solchen Reden leicht in Angst und Schrecken versetzen: Sie könnte am Ende traumatisiert werden, ohne berührt zu werden. Warnung : Ich vermute.
@magzalez IRL, ein Typ wurde vor laufender Kamera von einem Esel vergewaltigt. Soweit ich weiß, wurde der Esel nicht bestraft, Sie haben also nicht nur über ein solches Universum gelesen, Sie leben auch in einem! Verzeihung :)
Cracked war nicht der erste, der das vorgeschlagen hat. Die erste Instanz dieser Idee, an die ich mich erinnere, kam 2007 von dollymix.tv. dollymix.tv/2007/10/the_forgotten_rape_in_harry_po.html

So wie es aussieht, haben sie sie verprügelt, aber ich würde nicht glauben, dass sie ihr schaden würden.

Auch wenn die Zentauren eher dreiste Kreaturen sind, würde ich mir nicht vorstellen, dass sie so schlimm sind, obwohl sie es kommen ließ.

Und nein, Rowling hat nie darüber gesprochen, was passiert ist, also liegt es an unserer Vorstellungskraft.

Irgendwelche Gründe, warum Sie nicht glauben, dass sie ihr nichts tun würden? Sie haben Firenze verprügelt und es hört sich so an, als hätten sie ihn getötet, wenn Dumbledore nicht eingegriffen hätte.
Sie sind in den Büchern ziemlich klar, dass sie nicht die Typen sind, mit denen man sich anlegen sollte. Meiner Meinung nach war klar, dass sie ziemlich gefährlich waren.
@Dason Ich denke, das liegt daran, dass sie, obwohl sie gewalttätig sind, nicht dumm sind. Es gibt dort (so scheint es) viel mehr Zauberer als Centuare, also hätte es das Zaubereiministerium wahrscheinlich verärgert, sie zu töten.
@Nata2haMayan2 Wusste überhaupt jemand vom Ministerium, dass sie im Wald war? Ich bezweifle, dass jemals herausgekommen wäre, dass die Zentauren es getan hätten, wenn sie sie einfach getötet und irgendwo tief im Wald zurückgelassen hätten.