Welche Art von Schrauben/Dübeln, um einen Schließer an einer Stahltür zu befestigen

Welche geeigneten Schrauben oder Dübel eignen sich, um etwas an einer begehbaren Stahltür zu befestigen?

Das Beispiel für diese Frage wird das Anbringen eines automatischen Schließers an einer Außentür aus Stahl sein. Die Tür ist eine typische begehbare Wohnungstür aus Stahl, die "hohl" ist (Schaumkern) und aus ziemlich dünnem Stahl besteht: 24 Gauge = 1/40 Zoll = 0,0209 Zoll = 0,53 mm.

Hier ist eine Schnittansicht einer beispielhaften Stahltür:

Stahltür-Hohlschaumkern-Cutaway
(Bild von provia.com )

Dass der Stahl so dünn ist, schafft ein Problem. Der fragliche Türschließer wurde mit Maschinenschrauben geliefert und weist den Installateur an, einen 12-24-Hahn zu verwenden, was ich seltsam fand. Vielleicht erwarten sie eine dickere Stahldicke? Ich benutzte meinen Wasserhahn und die Schrauben blieben ein paar Monate drin, aber jemand versuchte, die Tür schneller zu schließen, als der Schließer erlaubte, und der Widerstand des Schließers führte dazu, dass die oberen Schraubenlöcher ausbrachen. Die unteren sind auch fast ruiniert.

Schraubenlöcher für Türschließer

Maschinenschraube für Türschließer

Türschließerloch ausgeblasen

Ich würde eine Art Anker verwenden, aber ich kann anscheinend keine finden, die auf einer so unglaublich dünnen Oberfläche funktionieren. Die meisten Anker, die ich sehe, haben eine Mindestdicke von 1/8 Zoll, und selbst dann würde ich sie in Frage stellen:

Trockenbauanker
(Bild von yindigoarya.com )

Die einzigen Anker, von denen ich sehe, dass sie für "Hohltüren" gelten, sind diese Art, aber sie scheinen für hohle Holztüren hergestellt zu sein, die üblicherweise für Schränke und dergleichen verwendet werden. Sie scheinen für diesen Job nicht geeignet zu sein:

Hohltür- und Trockenbauanker
(Bild von homedepot.com )

Vielleicht machen sie einfach keine Anker für so etwas?

Ich dachte, ich könnte "dickere" Gewindeschrauben wie Holzschrauben verwenden. Ich bin mir nicht sicher, wie viel das hier helfen wird. Ich mache mir Sorgen, dass es das Loch einfach wieder ausbläst und ein größeres Loch hinterlässt. Außerdem würde eine ziemlich dicke Holzschraube benötigt, da die Löcher bereits breit sind.

Was ist ein sicherer Weg, um dies näher zu befestigen, um das Risiko zu verringern, dass die Löcher noch schlimmer ausblasen?

Haben Sie schon einmal überlegt, eine neue Tür zu kaufen?
@nick012000 - Was würde das lösen? Ich würde im selben Boot landen wie jetzt, wenn ich nicht etwas anderes mache.
"Was würde das lösen?" Nun, wenn Sie eine solider konstruierte Tür kaufen, bricht sie möglicherweise nicht, wenn jemand etwas zu hart schließt.
@nick012000 - Ah, eine neue dickere Tür. Das ist eine Möglichkeit, aber ich hatte die einzige Stahltür in der Größe und im Stil, die ich wollte, im örtlichen Baumarkt ergattert. Für eine dickere Stärke müsste ich von "Wohn" zu "Gewerbe" wechseln, und dann sehen sie nicht mehr so ​​aus, als würden sie in ein Haus / eine Garage gehören. Sie sehen aus wie die Hintertür zu einem Fast-Food-Restaurant. Obendrein liegen die billigsten Türen bei etwa 150 Dollar, und ich müsste wahrscheinlich viel mehr ausgeben. Das müsste ich bezahlen, die Tür nach Hause bringen, gegen die alte tauschen, lackieren, den Öffner einbauen und dann hoffen, dass die Fäden nicht wieder abreißen.
Haben Sie darüber nachgedacht, eine Platte aus dickerem Stahl auf die Vorderseite der Tür zu montieren / zu kleben und darin zu verschrauben? Oder sogar Sperrholz- und Holzschrauben
Die Spreizanker könnten funktionieren, wenn Sie sie mit einem kürzeren "Hals" bekommen können, oder entfernen Sie die Schraube und schneiden Sie sie so kurz, dass sie gerade durch die Löcher an der engeren Halterung passt. Die unten erwähnte Möglichkeit, mit den Hutmuttern durch die ganze Tür zu schrauben, klingt allerdings deutlich weniger abgedroschen. Trockenbauanker funktionieren definitiv nicht in diesem schaumgefüllten Material, es ist bei weitem nicht dicht genug, um einen vernünftigen Halt zu bieten.

Antworten (9)

Dies scheint für eine Rivnut-Installation gut geeignet zu sein. Der Gewindeeinsatz wird in ein Loch mit der passenden Größe für den Einsatz eingesetzt, das Werkzeug wird verwendet, um den Teil innerhalb der Tür zusammenzudrücken, und das Gewinde bleibt für den Eingriff des Bolzens. Rivnuts werden am besten auf dünnem Blechmaterial verwendet.

Rivnut-Werkzeuge können ziemlich teuer sein, aber diese sind in erster Linie für die Produktion oder den professionellen Gebrauch bestimmt, während Werkzeuge auf Heimwerkerniveau weniger haltbar und erschwinglicher sind:

Rivnut-Tool von Amazon

Amazon-Tool-Bild

Dieses Kit hätte fast eine lebenslange Versorgung mit Einsätzen, obwohl das Werkzeug möglicherweise nicht ein Leben lang hält. Ich habe dieses spezielle Tool und es funktioniert gut.

Auch Nutsert (Nusseinsatz) genannt - nicht sicher, ob das eine regionale Sache ist oder was. McMaster-Carr sucht gerne nach verschiedenen Versionen der Begriffe, aber die Seite zeigt ganz oben „Nietmuttern“.
Die Nutserts, die ich verwende, sind so konzipiert, dass sie an Ort und Stelle geschmolzen werden und nicht wie eine Nietkompression, aber wie bei so vielen Aspekten der Sprache können die Bedeutungen variieren.
Diese Muttern haben nur eine Überlappung von etwa 1/16" / 2mm, also würden sie wahrscheinlich bald aus diesem dünnen Stahlblech herausreißen. Und da es keinen Zugang zum Inneren des Materials gibt, ist sogar das Hinzufügen einer Unterlegscheibe nicht möglich.
Ich werde dies vorerst als die beste Antwort markieren. Rivnuts müssen nicht durch beide Seiten der Tür gebohrt werden (was unansehnlich wäre). Kippbolzen würden dieses Problem ebenfalls vermeiden, aber sie würden wahrscheinlich aufgrund der großen Spannweite und des konzentrierten Kontakts der "Flügel" mit der Innenseite des Stahls sichtbare Dellen an der Innenseite der Tür verursachen. Ich habe jetzt Rivnuts installiert und sie scheinen gut zu halten. Ich werde diese Frage aktualisieren, wenn Rivnuts fehlschlagen.

Jede Art von Gewindeschraube wird sich irgendwann herausziehen. Ich würde über die Verwendung von Schrauben und Hutmuttern nachdenken. Sie müssten direkt durch die Tür bohren und können wahrscheinlich die gleichen Löcher auf einer Seite verwenden. Ich würde darüber nachdenken, ein paar Unterlegscheiben auf jeder Seite für ein wenig zusätzliche Stärke hinzuzufügen.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Nun, es sieht vielleicht nicht so hübsch aus, wenn etwas durch die andere Seite kommt, aber es sieht auf jeden Fall robuster aus.
@Bort Holen Sie sich etwas passende Farbe und tupfen Sie etwas auf die Rückseite der Schrauben und Sie werden sie nicht einmal bemerken .... Nagellack funktioniert großartig, weil es ihn in einer Million verschiedener Farben gibt ... :-)
Ich würde wahrscheinlich so weit gehen, eine kleine Platte auf der anderen Seite zu installieren, dieser Schaum sieht dünn aus. Aber ja. Das.
Da sehe ich ein Problem: Die Riegel drücken die Tür zusammen, da sie nur durch Schaum gestützt werden. Dadurch stehen die Schrauben nicht mehr unter Spannung und lösen sich..
@Martin Diese Türen sind aufgrund des beim Bau installierten Kanals immer noch ziemlich starr, insbesondere an den Seiten. Sie könnten sie ziemlich gut torgue und eine Thread-Sperre verwenden.
@JACK - Martin spricht einen guten Punkt an. Ich habe Knöpfe und Riegel in Stahltüren eingebaut und festgestellt, dass ein zu festes Anziehen der Schrauben dazu führte, dass die Tür darunter einknickte, da die beiden Teile die Tür einklemmten. Es erfordert überraschend wenig Kraft, bevor es passiert, selbst wenn es von Hand festgezogen wird. Etwas zu bedenken.
@Bort Stimmt, deshalb habe ich Unterlegscheiben vorgeschlagen und jemand anderes erwähnte kleine Rückenplatten. Fazit ist, dass diese nicht wie die Schrauben herausgezogen werden, die Sie verwendet haben. Der obere Grat wäre stärker als dort, wo Sie normalerweise Riegel und Griffe in Türen installieren würden, und die Löcher wären viel kleiner.
Übrigens: In Nordamerika werden diese Befestigungselemente oft als "Sexbolzen" bezeichnet (ich denke, da beide Gegenstücke in derselben Verpackung geliefert werden?)
@ThreePhaseEel Schnall dich an ... lol
rote Schraubensicherung ftw

Da die Sicherheit ein Problem sein könnte, würde ich eine Platte auf der Außenseite mit quadratischen Löchern vorschlagen, die gestanzt sind, oder runde Löcher, die gebohrt werden, um Schlossschrauben aufzunehmen, die den ganzen Weg durch die Tür und Muttern auf der Innenseite gehen.

Dadurch wird verhindert, dass jemand Schrauben von außen entfernen kann.

Wenn Sie ein Durchgangsloch durch die Platte bohren, können Sie eine Feile verwenden, um die Ecken zu rechtwinklig zu machen, um die Schultern der Schlossschrauben zu halten. Wenn Sie ein Loch bohren, das groß genug ist, damit die Schultern durchgehen können, haben Sie nichts, um die Schraube zu halten, während Sie die Mutter auf der Innenseite festziehen.

Wenn Sie in Ihrer Stadt eine Metallfabrik finden, bin ich sicher, dass sie einige quadratische Löcher für Sie machen können. Natürlich würde es ein paar Dollar mehr kosten, aber das ist der Preis des Fortschritts ...

Wenn Sie Sicherheit gegen Diebe meinen, verstehe ich jetzt nicht, warum sie einen Türschließer entfernen wollen. Wenn Sie Sicherheit im Sinne von „Abbruch unwahrscheinlich“ meinen, dann ist dies eine hervorragende Lösung. +1
Ich vermute, dass FreeMan denkt, dass dies für einen Magnetverschluss ist, nicht für einen automatischen Schließer
@CSM Mir ist klar, dass dies für einen Türschließer und nicht für einen Magnetverschluss ist. Wenn Sie nicht glauben, dass es für diesen Zweck funktioniert, können Sie gerne Ihren eigenen Vorschlag machen oder sogar meinen ablehnen.
Sie müssen das dünne Metall der Tür verstärken und die „Last“ auf eine größere Fläche verteilen. Zwei zusätzliche Platten, die die Tür einklemmen (und passend zur Türfarbe lackiert sind), bieten eine stärkere Oberfläche, durch die Durchgangsschrauben geführt werden können. Sie können den Schließer wirklich nicht nur an einer Seite der Tür befestigen, ich erwartete voll und ganz, das Metall unter dem Schließer zu sehen, das sich durch die Belastung verzogen hatte. Glücklicherweise wurden nur die Schraubenlöcher beschädigt, und das wird bei der Installation von Verstärkungsplatten weder stören noch auffallen.
@Arluin Ich habe außen eine Platte angegeben. Eine zusätzliche auf der Innenseite würde sicherlich nicht schaden.

Könnte ich vorschlagen, überhaupt keine Schrauben zu verwenden und so etwas wie 3M VHB-Klebeband (Very High Bonding) zu verwenden? Einige Sorten sind stärker als Nieten, zumindest laut 3M, und werden an vielen Stellen verwendet, an denen früher Nieten verwendet wurden, z. B. beim Befestigen verschiedener Teile von Autos am Rahmen oder beim Zusammenkleben von Teilen von Flugzeugflügeln. Siehe https://www.3m.com/3M/en_US/vhb-tapes-us/ . Sie benötigen jedoch einige Tage zum Aushärten, bevor die Bindung dauerhaft ist.

Danke für den Vorschlag Kevin. Ich bin mir nicht sicher, was Sie mit "Garagentoröffner" meinen. Meinen Sie nur einen normalen Türöffner? Ich glaube nicht, dass sie Stahltüren für Schließer herstellen. Was die Verwendung von Klebeband betrifft, war mir nicht bewusst, dass es Klebeband gibt, das stärker ist als Nieten. Ich werde dem nachgehen. Zu Ihrer Information, es ist am besten, keine Nur-Link-Antworten einzufügen, da Links oft tot sind und Ihre Antwort dann ihren Inhalt verliert.
Ich hatte Türschließer, die stark genug waren, dass, als der Wind anfing, an der Tür zu ziehen, die Riegel herausgerissen wurden, also wird kein Klebeband stärker sein als das. Außerdem erwartet ein Garagentoröffner einen Verfahrweg von 8 bis 10 Fuß, nicht 18 bis 24 Zoll, und ich habe noch nie eine begehbare Tür gesehen, die diese Verbindungen bereits hätte.
Eigentlich kann Klebeband besser als Schrauben zum "Abreißen" sein. Ich habe einen Nachrichtenartikel gesehen, in dem VHB-Klebeband Straßenschilder problemlos hielt, als die ähnlichen Schilder mit herkömmlichen Befestigungselementen in einem Sturm abgerissen wurden. Es verteilte die Last über viele Quadratzentimeter, anstatt die Kraft zu bündeln.
Entschuldigung, ich habe die Eingangsfrage falsch verstanden und war verwirrt. Ich denke jedoch immer noch, dass VHB-Band angemessen sein könnte. Erweitern der Antwort.
Kevin: Das grenzt jetzt an eine Nur-Link-Antwort. Sobald Amazon dieses Produkt neu organisiert und/oder aufhört, es zu führen, ist es eine tote, bedeutungslose Verbindung. Bitte bearbeiten Sie erneut, um anzugeben, was man unter diesem Link erwartet, damit zukünftige Zuschauer selbst danach suchen können, falls der Link nicht mehr funktioniert.
@FreeMan Ja, ich war gerade dabei, die Anfrage zu stellen.

Haben Sie altmodische Butterfly-Anker (AKA Toggle Bolts) in Betracht gezogen? Sie sind ziemlich kräftig, billig, weit verbreitet und erfordern keine Spezialwerkzeuge, Ausrüstung, Bearbeitung usw. Beachten Sie, dass Sie bei einer schaumgefüllten Tür etwas herumfummeln müssten, um sicherzustellen, dass die "Flügel" dies können tatsächlich dort öffnen, aber einfach ein Anreißwerkzeug in einem Winkel in das Loch stecken und herumgraben, um den Schaum aufzubrechen, sollte es tun. (Oder ein Nagel, der in einer Zange gehalten wird, wenn Sie kein Anreißwerkzeug herumliegen haben.)

Knebelschraube im Trockenbau
(Bild von diynetwork.com )

Schmetterlingsanker von anständiger Qualität und anständiger Größe sollten leicht so stark wie "Nietmuttern" halten, wahrscheinlich sogar noch mehr, da sie die Last viel weiter über die Oberfläche verteilen. Und dass Sie kein Spezialwerkzeug benötigen, um sie zu installieren, ist ein Bonus.

FreeMans Ansatz einer Grundplatte mit durchgehenden Schlossschrauben wäre natürlich weitaus robuster, aber es ist auch weitaus kosten- und arbeitsintensiver und hinterlässt eine große hässliche Grundplatte an der Außenseite der Tür. Wenn Sie ein Magnetschloss installieren, um die Tür gegen Einbruch zu sichern, würde ich die Lösung mit Grundplatte und Schlossschrauben vorschlagen. Für einen Türschließer, der nur gelegentlichem Missbrauch standhalten muss, sollten Schmetterlingsanker ausreichen.

Und denken Sie nicht an Klebeband. Es ist vielleicht nur möglich, dass ein moderner Klebstoff wie JB-Welds 2-Komponenten-Epoxy für Metall für diesen Job geeignet wäre, aber ... das ist eine kleine Oberfläche auf einer unebenen und flexiblen Oberfläche, die mit Farbe bedeckt ist. Um jedem Klebstoff auch nur eine Chance zu geben, müssten Sie bis auf das blanke Metall schleifen, es mit Lösungsmitteln reinigen und dann die Klebeverbindung stundenlang festklemmen (oder verschrauben), damit sie vollständig aushärten kann, bevor Sie sie verwenden, und sogar dann würde es wahrscheinlich nicht so lange halten wie die originalen Maschinenschrauben. VHB-Band ist gut, aber das ist kein Problem, das Sie mit Band lösen werden.

Ich denke, Knebelschrauben könnten funktionieren. Ein Problem ist, dass der kleinste Knebelbolzen, den ich zum Verkauf finden kann, "1/8 Zoll" ist. (Machen sie kleiner?) Sie sagen auf der Schachtel, dass sie einen 3/8-Zoll-Bohrer verwenden sollen, aber ich habe gerade einen mit 7/16 (11 mm) an der breitesten Stelle gemessen. Das würde die Größe der Löcher in der Tür erfordern zu verdoppeln Die Löcher wären etwas eng beieinander, aber vielleicht keine große Sache.
Knebelschrauben erfordern ein ziemlich großes Loch, das stimmt. Da die Last von der gesamten Spannweite des Kniehebels getragen wird, können die Löcher glücklicherweise sehr nah beieinander liegen, ohne dass es zu Problemen kommt. Im Gegensatz zum direkten Einsetzen von Schrauben in das Metall sind Knebelschrauben nicht darauf angewiesen, dass sie genug "Fleisch" haben, um direkt am Rand des Lochs zu greifen. Ich würde die größten verwenden, die durch die in Ihrem Türschließer gefrästen Löcher passen. (Orientieren Sie die Knebel einfach so, dass sie beim Einsetzen ungefähr parallel sind, damit sie sich nicht verheddern.)
Beachten Sie auch, dass bei der Verwendung von Kippdübeln nur das Loch in der Tür selbst groß aufgebohrt werden muss. Die Löcher im Türschließer müssen nur den Schaft des Bolzens aufnehmen, nicht den ganzen Knebel.

Eine andere Sache, die Sie versuchen könnten, ist, eine "Adapterplatte" zu erstellen, um die Last des Türschließers auf einen größeren Bereich der Tür zu verteilen.

Wie Sie bereits erfahren haben, ist dieses Blech nicht in der Lage, die Türschließerkräfte mittig an den 3-4 Schrauben am Schließer aufzunehmen.

Ein Stück Aluminiumplatte könnte verwendet werden, um die Last auf 5-10 Schrauben über einen größeren Teil der Oberseite der Tür zu verteilen. Dann könnte der Schließer mit der Adapterplatte verschraubt werden.

Dies würde die Türschließerkräfte auf eine größere Anzahl von Schrauben verteilen, wodurch die Belastung auf jeden einzelnen Abschnitt des dünnen Türmaterials verringert würde.

Im gewerblichen Türenbereich sind die Anleitungen vage, mitgelieferte Beschläge wirken billig. Verwenden Sie Durchgangsbolzen oder Sechskantbolzen in der Dicke Ihrer Tür, eine Maschinenschraube von der anderen Seite befestigt Ihre Ausrüstung an der Tür und verhindert, dass Sie einbrechen. Gern geschehen

Sie werden vielleicht bemerken, dass dies eine Wohnungstür ist und dass das OP nicht an den Kosten für die Aufrüstung auf eine gewerbliche Tür interessiert war. Sie können Ihren Beitrag gerne bearbeiten , um die gestellte Frage zu beantworten und Tippfehler zu beseitigen.
@FreeMan - hat Ihren Kommentar positiv bewertet, ohne den Beitrag vollständig zu realisieren, aber die grundlegende Aufgabe, Dinge an hohlem Metall zu befestigen, ist bei Resi- und kommerziellen Metalltüren dieselbe

Ich habe einen hydraulischen Hochleistungsschließer an der Stahlaußentür der Garage angebracht. Meine Tür war vielleicht dicker. Die normalen Schrauben hielten, aber wegen der hohen Belastung habe ich eine durch eine Durchgangsschraube (5/16) ersetzt. Die Nuss zeigt sich auf der Außenseite, aber sie ist oben und nicht wahrnehmbar (meine Frau hat sich nicht beschwert). Ich wollte eine Eichelnuss darauf legen, kam aber in fünfzehn Jahren nie dazu. Es gibt also eine Brute-Force-Option; obwohl einige andere Antworten schöner sind.

Ich würde sowas empfehlen:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Es ist für Holz, aber ich denke, es wird mit dünnem Stahl gut funktionieren. Der Name sollte Coach Bolt sein.

Bohren Sie ein Loch durch die Tür, das groß genug ist, damit das Gewinde auf dem Bolzen ungehindert passieren kann. Aber zu klein für die rechteckige Verlängerung unter dem Kopf. Bolzen von außen in die Tür einsetzen und Mutter von innen einschrauben. Die Verlängerung sollte das runde Loch zum Quadrat erweitern und verhindern, dass die Schraube beim Anziehen der Mutter rutscht.

Inwiefern (abgesehen von der Bereitstellung eines Bildes der Schraube) unterscheidet sich dies von meiner gestern geposteten Antwort? Wenn Sie etwas hinzuzufügen haben, bearbeiten Sie es bitte - wenn es ein guter Rat ist, garantiere ich Ihnen, dass Sie meine Stimme erhalten. Das einfache Wiederholen der Antworten anderer ist jedoch nicht die Qualität, die wir bei StackExchange suchen.
Ich habe wahrscheinlich falsch verstanden, dass Sie ein zusätzliches Schild an der Tür draußen vorschlagen.
Welche Art von Schrauben/Dübeln, um einen Schließer an einer Stahltür zu befestigen
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