Weniger als 0,7–0,6 V Spannungsabfall an Siliziumdioden

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Ich versuche zu verstehen, wie Spannungsabfall passiert. Soweit ich weiß, sollte an einer Siliziumdiode ein Abfall von etwa 0,7 bis 0,6 V auftreten. Genau das passiert, wenn ich die LED aus diesem Stromkreis entferne. Wenn jedoch eine LED angeschlossen ist, hat jede Diode einen Abfall von etwa 0,2 V. Und der Strom durch die Dioden beträgt 10,7 nA. Ich tat dies, um zu sehen, wie hoch die Spannung am Knoten zwischen R1 und LED sein würde. Nennen wir dies NODE-1.

Ich habe 2 Möglichkeiten in Betracht gezogen, zuerst hatte ich 1,6 V an NODE-1 (was passiert ist) und keinen Spannungsabfall an jeder Diode, was bedeutet, dass kein Strom fließt, da 1,6 V nicht ausreichen, um jede einzelne Diode in Vorwärtsrichtung vorzuspannen. Die zweite Möglichkeit bestand darin, etwa 6,3 V bis 5,4 V an NODE-1 zu haben, genug Spannung, um einen Spannungsabfall von 0,7 bis 0,6 für jede einzelne Diode zu liefern. Da in diesem Fall der Abfall über R1 geringer ist, was weniger Strom bedeutet, wäre die LED dunkler.

Meine Frage ist also, warum "berücksichtigt" das Netzteil nur den Abfall von 1,6 V über der LED und sendet entsprechend Strom, anstatt den Abfall von 6,3 V bis 5,4 V über Dioden zu "berücksichtigen". (was passiert, wenn Sie die LED aus dem Stromkreis nehmen)

Der Durchlassspannungsabfall über den Dioden variiert basierend auf dem Durchlassstrom. Je geringer der Strom, desto geringer der Spannungsabfall.
Selbst wenn eine Diode nicht „richtig“ in Vorwärtsrichtung vorgespannt ist, fließt eine kleine Strommenge (Sie haben 10,7 nA gemessen). Aus diesem Grund sehen Sie einen kleinen Spannungsabfall an jeder Diode.
Ich habe deine Sprache hier aufgeräumt. Das ist Elektrotechnik und als solche gibt es ein gewisses Maß an Professionalität, das Rechtschreibung, Groß- und Kleinschreibung ... dh Ausdrucksfähigkeit einschließt. Aus der Art und Weise, wie Sie den Rest Ihrer Sätze geschrieben haben, geht hervor, dass Sie mehr als fähig sind, es richtig zu machen.
Wir würden auch nicht glauben, dass Sie angeben, wenn Sie Absätze verwenden, um den Text in logisch zusammenhängende Abschnitte zu unterteilen. Sie haben kein Fragezeichen in Ihrer Frage. Das alles trägt zur Lesbarkeit bei.
Ich entschuldige mich dafür, dass ich diese Frage schlecht gemacht habe. Beim nächsten Mal werde ich vorsichtiger sein.
Schalten Sie niemals Dioden parallel ohne einen Strombegrenzungswiderstand oder ein Äquivalent in Reihe mit jedem Diodenzweig. Eine Diodenfehlanpassung wird Ihnen beim Debuggen größerer Schaltungen viel Ärger bereiten.

Antworten (4)

Warum "berücksichtigt" das Netzteil nur den 1,6-V-Abfall über der LED und sendet entsprechend Strom

Beachten Sie, dass Netzteile keinen "Strom senden", sondern Spannung senden. Der Lastwiderstand „zieht dann Strom“, basierend auf dem Ohmschen Gesetz (oder für Dioden basierend auf der VI-Kurve).

Ich denke, Ihre Verwirrung wird durch das Konzept "nichtlinearer Widerstand" verursacht. Dioden schalten nicht wirklich ein und aus, sondern haben ein nichtlineares Spannungs- / Stromverhalten. Dioden verhalten sich nicht wie Widerstände, stattdessen wird ihr Strom durch die angelegte Spannung bestimmt und durch (oh nein!) eine Exponentialfunktion beschrieben. Aufgrund des nichtlinearen LED-Widerstands ist selbst eine einfache LED mit Vorwiderstand nicht ganz einfach zu verstehen.

Ihre Schaltung wird doppelt verwirrend sein, weil Sie zwei "nichtlineare Widerstände" gegeneinander bekämpfen: die nichtlineare Kurve der LED im Vergleich zur nichtlinearen Kurve für die gesamte Diodenkette. Böse!

:)

Hier ist eine Möglichkeit, es zu betrachten. Angenommen, wir verlangsamen die Dinge, indem wir einen großen Kondensator von NODE1 zu GND hinzufügen, z. B. 3.300 uF. Als nächstes, wenn wir plötzlich die Batterie anschließen, beginnt die Spannung am Kondensator zu steigen. Die Kondensatorspannung liegt auch über der LED und den Dioden. Schließlich erreicht die Spannung den "schnell ansteigenden" Teil eines der Diodendiagramme. In diesem Fall kommt die LED zuerst an (bei roten LEDs sind es etwa 1,0 V, bei anderen Farben höher). Der schnell ansteigende Teil der Spannung der Diodenkette beträgt etwa 0,4 V für jede Diode mal neun, also ungefähr 3,6 V. viel größer als die LED-Volt. Wenn die Kondensatorspannung ansteigt, "gewinnt" die LED. Die ansteigende Spannung pendelt sich ein, sobald das Ohmsche Gesetz des Widerstands den gleichen Strom ergibt wie die VI-Gleichung für die LED.

Mit anderen Worten, die Diodenkette kann keinen nennenswerten Strom ziehen, bis Ihre LED-Spannung über 3,6 V steigt !! Dies wird mit einer roten LED und einem 2,7-K-Widerstand nicht passieren.

Wenn Sie jedoch eine weiße LED und einen 100-Ohm-Widerstand verwendet haben, zieht die Diodenkette erheblichen Strom. Wenn eine weiße LED 30, 40, 50 mA zieht, kann die Spannung weit über die üblichen 3 V ansteigen, die bei weißen LEDs zu sehen sind.

Die Antwort auf Ihre Frage ist also für verschiedene Farb-LEDs unterschiedlich!

Sehen? Böse.

In solchen Fällen ist die einzige Möglichkeit, absolut genaue Vorhersagen zu treffen, leider der Verzicht auf vereinfachte mentale Modelle. Schreiben und lösen Sie stattdessen Gleichungen. (Dieser hat zwei Exponentialgleichungen, eine für die LED und eine für die Diodenkette.) Oder verwenden Sie einen Schaltungssimulator oder ein Spice-Programm, das im Hintergrund unsichtbar Gleichungen für Sie löst. Das Hinzufügen eines Kondensators und die Vorstellung von sich langsam ändernden Bedingungen kann Sie beim Verständnis nichtlinearer Elektronik weit bringen. Aber manchmal ist es nicht offensichtlich, wo dieser Kondensator platziert werden sollte oder welche nichtlineare Komponente dominieren wird.

Ich glaube nicht, dass es richtig sein kann zu sagen, dass ein Netzteil Spannung sendet; Eine Spannung ist ein Wert, der an einem Punkt in einem Stromkreis (relativ zu einem anderen Punkt) gemessen wird, und die Spannung an diesem Punkt „geht“ oder „fließt“ nirgendwo hin. Ich würde sagen, ein standardmäßiges spannungsgeregeltes Netzteil sendet Strom an seinen Ausgang, um dort zu versuchen, eine Zielspannung aufrechtzuerhalten.
> und die Spannung an diesem Punkt 'geht' oder 'fließt' nirgendwo hin. FALSCH. Spannungen breiten sich durch die Schaltung aus. Beispiel: breiter Kondensator (z. B. eine 2-Draht-Übertragungsleitung), der durch Entladen eines benachbarten Kondensators an einem Ende aufgeladen wird. Die Spannung breitet sich über seine Platten aus und hinterlässt eine konstante Spannung auf dem gesamten Plattenpaar. (Ja, ich ignoriere Grenzreflexionen.) Eine ähnliche Analogie besteht für das "Aufladen" einer kurzgeschlossenen Spule unter Verwendung einer Konstantspannungsversorgung.
> "Aufladen" einer kurzgeschlossenen Spule durch Verwendung einer Konstantspannungsversorgung. FALSCH. :) Hoppla, kann nicht bearbeiten. (Ich meinte oben eine konstante I-Versorgung.) Die Spannung breitet sich als E-Felder aus und erfordert natürlich ein Leiterpaar, normalerweise einen Schaltungsknoten plus eine Masseebene oder einen gemeinsamen Punkt. Auch Ströme breiten sich als Ladungsflüsse und damit verbundene b-Felder aus. Aus Sicht des Energieflusses ist alles eine Übertragungsleitung, einschließlich aller Schleifen und Knoten. Eine Konstant-V-Versorgung verteilt die Versorgungsspannung auf die Stromschienen, und dann reagiert die Schaltung in der entgegengesetzten Ausbreitungsrichtung und "zieht" einen Strom.

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Abbildung 1. Strom versus Spannung für verschiedenfarbige LEDs mit Kurve für neun in Reihe geschaltete Dioden in Schwarz.

Das Diagramm in Abbildung 1 ist etwas grob, sollte aber die Idee vermitteln. Mit Ihrem 2,7-k-Vorwiderstand beträgt der maximale Strom etwa 3 mA. Wir können dies nicht auf dem Diagramm sehen, also werde ich den Fall diskutieren, wenn die LED mit 20 mA leuchtet.

  • Bei 20 mA können wir sehen, dass eine rote LED einen Durchlassspannungsabfall von etwa 1,8 V hat. Dies bedeutet, dass die Spannung am oberen Ende der Diodenkette auf 1,8 V abfällt.
  • Wenn wir 1,8 V auf der Diodenkurve betrachten, können wir sehen, dass der Strom durch die neun Dioden sehr klein sein wird. Ich habe nach Niederstrom- / Spannungsdiagrammen für die 1N4001-Dioden gesucht, aber keine hatte Diagramme für weniger als 10 mA.

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Abbildung 2. Das Datenblatt der Kleinsignaldiode 1N4148 reicht bis 0,1 mA.

  • Selbst das Datenblatt des 1N4148 reicht nur bis 0,1 mA. Wenn Sie den Graphen extrapolieren, können Sie sehen, dass der Strom etwa alle 0,2 V um den Faktor 10 abfällt.

Meine Frage ist also, warum das Netzteil nur den 1,6-V-Abfall über der LED "berücksichtigt" und Strom entsprechend sendet, anstatt den 6,3-5,4-V-Abfall über die Dioden zu "berücksichtigen" (was passiert, wenn Sie die LED nehmen). aus dem Stromkreis den Stromkreis)?

Es ist nicht das Netzteil, das irgendetwas in Betracht zieht. Die LED nimmt den Strom auf und lässt die Spannung, wie aus dem Diagramm ersichtlich, auf 1,8 V abfallen. Das ist alles, was die neun Dioden benötigen, um sie in Vorwärtsrichtung vorzuspannen, und wie das 1N4148-Diagramm zeigt, wird nicht viel Strom durch sie fließen bei dieser Spannung.

Denn die LED ist auch eine Diode. Und es verhält sich auch so. Wenn Sie es parallel zu Ihrer langen Diodenkette legen, findet der Strom es einfacher, durch die einzelne LED zu fließen (weil der Spannungsabfall auf diese Weise geringer ist) und die anderen Dioden sehen (fast) keinen Strom mehr. Daher gibt es (fast) keinen Spannungsabfall mehr an ihnen.

Konstruktionsbedingt entspricht die Spannung an der einzelnen LED der Spannung an der langen Schnur, richtig? Da die Spannung über der einzelnen LED nicht größer sein kann als ihr Spannungsabfall (der Strom wird durch den Widerstand begrenzt), ist die Spannung über jeder Siliziumdiode am Ende die LED-Spannung geteilt durch die Anzahl der Siliziumdioden.

Ich verstehe! Deshalb fällt die Spannung auf 600 mV, wenn ich alle Dioden bis auf eine entferne. Kann ich einfach sagen, dass ein kleinerer Spannungsabfall immer der entscheidende Faktor bei dieser Art von Diodenproblemen sein wird?
In einer parallelen Konfiguration gleicht jeder Zweig den Stromfluss aus, um am Ende die gleiche Spannung zu erreichen. Wenn Sie nur eine Diode verwenden, ist der Zweig mit dem niedrigsten Widerstand die Diode und Sie werden die LED höchstwahrscheinlich nicht beleuchten (abhängig von den Spannungspegeln für die LED). Um dies herauszufinden, schauen Sie sich Kirchhoffs Schaltungsgesetze an: en.wikipedia.org/wiki/Kirchhoff's_circuit_laws Sie benötigen I / V-Kurven für Diode und LED.
@Eclipse Ja, in der Praxis ist das eine gute Möglichkeit, eine solche Schaltung zu analysieren. Beachten Sie jedoch, dass Dioden nicht sehr oft parallel geschaltet werden, da sie dadurch überflüssig werden. Sie könnten dies tun, um hohe Ströme zu teilen und die Verlustleistung zu verteilen, aber es erfordert normalerweise einige Vorsichtsmaßnahmen, um einen guten Stromausgleich zwischen den Dioden zu gewährleisten.

Sie können sicherlich weniger als 0,7 V über eine Siliziumdiode bekommen. Wenn Sie einfach 0,1 V an die Diode anlegen, ist das Ihr Abfall. Sie können sogar eine negative Spannung anlegen, bis hin zum Rückwärtsdurchbruch. Wenn Sie -0,3 V anlegen, ist das der Abfall. Beide liegen unter 0,7.

Natürlich fließt sehr wenig Strom, wenn die Spannung zwischen Sperrdurchbruch und Durchlassvorspannung liegt. Das passiert in Ihrer Schaltungssimulation; An die Dioden wird nicht genügend Durchlassspannung angelegt, um eine Durchlassvorspannung zu erzeugen.

Dioden sind keine Spannungsquellen. Sie erzeugen nicht auf magische Weise konstante 0,7 V, wenn sie an einen Stromkreis angeschlossen sind. Sie begrenzen bei etwa 0,7 V; Es ist schwierig, sie zu einem größeren Vorwärtsabfall zu überreden: Es ist so viel Strom erforderlich, um einen deutlich größeren Vorwärtsabfall als 0,7 V aufrechtzuerhalten, dass die Diode dadurch gebraten wird.