Wenn die USA während der Kubakrise Luftangriffe gegen Kuba starten würden, würden irgendwelche sowjetischen Raketenstandorte überleben können?

Das ist also eine Frage, die ich in Bezug auf den Blogpost stellen wollte, den ich zur Einführung der Blogposts zum Kubanischen Raketenkrieg gemacht habe, der das Ergebnis der Eskalation des Kalten Krieges zum Dritten Weltkrieg während der Kubakrise ist. Hier ist die Verbindung, aber um zusammenzufassen, der Punkt der Divergenz ist, dass das sowjetische U-Boot der Foxtrot-Klasse, bekannt als B-59, einen Atomtorpedo auf die USS Randolph und ihre 11 Zerstörer-Eskorten abfeuert, nachdem Vasily Arkhipov zugestimmt hat, den Torpedo zu starten. Die B-59, die USS Randolph und ihre Eskorten werden alle durch eine 10-kt-Atomexplosion versenkt. Weitere Informationen finden Sie im Blogbeitrag selbst.

Also, wenn Sie den Blog-Beitrag lesen, dann überspringen Sie ihn hier.

Du hast übersprungen? Gut. Es ist der 27. Oktober 1962 gegen 17:16 Uhr Romeo/6:17 PM EDT. Die erste Welle amerikanischer Luftangriffe gegen Kuba steht kurz bevor, da insgesamt 399 F-100 Super Sabres, F-104 Starfighters und F-105 Thunderchiefs beginnen, von ihren Flugzeugträgern bzw. Luftwaffenstützpunkten abzuheben. Dann machen sie sich auf den Weg zu den Raketenstandorten, die verteidigt werden von:

  • 144 SAM-Werfer mit insgesamt 576 schussbereiten SAMs.
  • Insgesamt 102 MiG-17, MiG-19 und MiG-21 sind bereit, die Amerikaner vom Himmel zu schießen.

Das Ziel ist wie folgt: Zerstören Sie die Raketenstandorte und lockern Sie die Verteidigung für die 82. und 101. Luftlandedivision, um in der Nähe von Havanna zu landen, und für die US-Marines in Guantanamo Bay, um ihren Umkreis zu erweitern. Die F-104 sollen Luftschutz bieten, während die F-100 und F-105 ihre Angriffe auf Bodenziele beginnen. Unbekannt für die amerikanischen Streitkräfte, die später in Kuba landen, haben die Sowjets 100 taktische Atomwaffen, die darauf warten, auf sie losgelassen zu werden, die wie folgt verteilt sind:

  • 80 14-kt-Marschflugkörper
  • 6 12-kt-Atombomben von IL-28-Bombern
  • 12 Luna-Raketen mit jeweils 2-kt-Atomsprengköpfen von sechs FROG-3/5-Trägerraketen

Wenn sie landen, haben die Amerikaner diese taktischen Atomwaffen, die darauf warten, sie zu verdampfen.

Nun ist meine Frage: Bevor die Amerikaner landen (nur um verdampft zu werden), würde einer der Raketenstandorte (das sind insgesamt 20 bis 40 Trägerraketen in San Cristobal und Sagua La Grande Medium Range Ballistic Missile (MRBM)) Standorte bzw. der Standort Guanajay Intermediate Range Ballistic Missile (IRBM)) haben noch Trägerraketen übrig, die bei einem sowjetischen Atomschlag gegen das US-amerikanische Festland nützlich sein könnten?

Ich denke, Ihr Blog-Link könnte defekt sein. Abgesehen davon wird ein Großteil der eigentlichen Frage die sowjetische Reaktion auf einen beträchtlichen Teil der US-Luftwaffe sein, die Kuba angreift. Wie lange werden sie die Raketen einfach auf dem Boden liegen lassen?
@CortAmmon Ich habe den Link korrigiert. Aus irgendeinem Grund war am Ende ein Punkt.
@Secespitus Hoppla. Ich habe es aus den Chat-Protokollen kopiert und eingefügt. Das tut mir leid.
Übrigens, das ist eine HÖLLE von einem Aufbau. Hinter dieser alternativen Geschichte steckt mehr, als man auf den ersten Blick sieht. Betrachten Sie dieses freigegebene Dokument der CIA aus dem Jahr 1982, das darauf hindeutet, dass sie 30 SA-2-Werfer hatten, als sie in den 1960er Jahren eingegraben wurden.
Spielt dieses Detail in Ihrer Geschichte überhaupt eine Rolle, wenn Sie bereits behaupten, dass taktische Atomwaffen auf Sie warten? Wenn die Amerikaner nichts über die taktischen Atomwaffen wussten, warum sollten Sie dann annehmen, dass sie überhaupt wussten, wo sich jede Raketenstation befindet? Wenn die Amerikaner angreifen würden, würden sie sicherstellen, dass jede Seite, die sie kennen, vollständig funktionsunfähig gemacht wird, da die Folgen einer Nichtbeachtung katastrophal wären, so dass die einzige Möglichkeit wäre, entweder die Amerikaner bei ihrem ersten Angriff zu scheitern oder Ihre Informationen waren falsch/unvollständig.
@ACAC Um ehrlich zu sein, war letzteres im wirklichen Leben TATSÄCHLICH der Fall. Zu der Zeit hatten die Sowjets 100 taktische Atomwaffen, von denen die Amerikaner bis 2002 in unserer Zeitlinie fast nichts wussten. Nun, wenn Sie die IRBM- und MRBM-Sites ignorieren, aber das war's.
@Future Historian, noch schlimmer (aus amerikanischer Sicht), die örtlichen sowjetischen Kommandeure hatten die Freigabebefugnis für die Sprengköpfe. Sie hätten sie jederzeit aus eigener Initiative feuern können, ohne weitere Anweisungen oder Befehle aus Moskau zu benötigen.
@KeithMorrison? Was ist mit den MRBMs und IRBMs?
Wie zum Teufel baut sich diese Welt auf ? Völlig off-topic.
@Karl. Alternative Geschichte.
Einige Änderungen an einfachen Dingen vorgenommen. Das tut mir leid.

Antworten (3)

Denken Sie daran, dass die frühen 1960er Jahre vor dem weit verbreiteten Einsatz intelligenter Bomben waren. Dann schauen Sie sich die Wahrscheinlichkeiten an.

  • Angenommen, jeder sowjetische Sprengkopf wird von zwei US-Flugzeugen angegriffen. (Das ist ungefähr die Hälfte der amerikanischen Flugzeuge auf "Scud Hunt"-Missionen ...) Jedes Flugzeug hat eine 90%ige Chance , das Ziel zu töten . Bei zwei separaten Angriffen hat jeder Gefechtskopf eine Überlebenschance von 1 % .
  • Nehmen Sie jetzt 100 Sprengköpfe, jeder mit dieser Überlebensrate von 1%. Die Chancen stehen ungefähr bei zwei zu drei (0,99^100), dass mindestens ein Sprengkopf überlebt.

Diese Tötungsrate von 90 % ist ziemlich optimistisch für die Technologie der 1960er Jahre, selbst mit perfekten Informationen über die Zielorte. Und es wird keine perfekten Informationen geben. Höchstwahrscheinlich werden einige Küchenanhänger als "hochwertige Ziele" angegriffen und einige Gefechtsköpfe (und ihre Trägersysteme) werden unangegriffen bleiben.

Nun, 100 taktische Sprengköpfe und 40 IRBM/MRBMs, von denen die Amerikaner nichts wussten.
@FutureHistorian, also wird es ziemlich unmöglich sein, sie alle zu bekommen. Die Koalition konnte Saddam nicht davon abhalten, SCUDs zu starten, und das in einfacherem Gelände mit einer viel fortschrittlicheren Luftwaffe.
Ich meinte speziell, ob eines der IRBMs und MRBMs überleben könnte. Könnten sie das?
@FutureHistorian, bei diesen Zahlen ist es höchst unwahrscheinlich , dass die Amerikaner alle bekommen würden. Man könnte einen Luftangriff auf eine Batterie beschreiben, der damit endet , dass die meisten Raketen zerstört, die meisten Werfer beschädigt, die meisten Besatzungen tot sind und immer noch ein verwundeter Major die Überlebenden zusammenruft: „Wir haben immer noch einen Werfer, wir Wir haben immer noch eine Rakete, wir haben unsere Befehle, also lasst uns die Rakete laden und feuern."
Nun, das macht Sinn. Schade, dass die IRBMs und MRBMs immer noch einen Startbefehl aus Moskau benötigen. Die taktischen Atomwaffen können jedoch nach Ermessen lokaler Kommandeure eingesetzt werden.
Na ja, schade/glücklicherweise, je nach Sichtweise.
Also, wie viele Trägerraketen sind nicht auf dem Bild?
@FutureHistorian, unmöglich zu sagen, zu viel Zufall. Ein Haufen Fotodolmetscher frisst etwas Komisches in der Sauerei, sie sind nicht auf der Höhe, ein halber Akku wird nicht mal angegriffen. Ein Tankwagen wird direkt zwischen zwei Werfern angehalten, der Tankwagen wird getroffen, beide Werfer sind weg. Ein Angriffsgeschwader trifft auf einige MiGs, die Jagdbomber werfen ihre Bomben ab, um Luft zu Luft zu fliegen, eine Kommandozentrale überlebt. Ein General befiehlt einer Raketenbatterie, sich wenige Stunden vor dem Angriff zu bewegen, und sie überlebt. Oder es bleibt auf der Straße hängen und wird zerstört.
Scheint recht fair zu sein.
@FutureHistorian, es wäre ziemlich unwahrscheinlich, dass alle überleben, und ebenso unwahrscheinlich, dass alle zerstört werden. So können Sie Spaß daran haben, die kleinen zufälligen Dinge zu schreiben. "Der Pilot, der Miami gerettet hat." (Ging Kamikaze in eine Rakete, weil er keine Munition mehr hatte.) "Der politische Offizier, der verschwunden ist, zusammen mit seinem Teil des Codes." (Ein Sternenjäger stürzte in das Hotel, wo er seine Geliebte traf.)
@Sind wir überhaupt in derselben Zeitzone?
Warum, was ist deins überhaupt?
@FutureHistorian, GMT+1, aber jetzt gehe ich zur Arbeit.

EDIT (um neue Informationen zu berücksichtigen):

Mein Verständnis der Frage ist: Angesichts der oben aufgeführten Streitkräfte plus 187 amerikanischer Verstärkungsflugzeuge an Tag 2 und der Annahme, dass es eine Option ist, die Standorte für ballistische Raketen für mehrere Tage in Ruhe zu lassen, ist es für einen der Standorte für ballistische Raketen möglich, zu überleben? ein anhaltender Luftangriff?

Ja.

Hier ist eine Simulation. Fühlen Sie sich frei, eine Kopie zu machen und zu experimentieren.

Zusammenfassend würden die Boden-Luft-Raketen dem amerikanischen Flugzeug enormen Schaden zufügen. Es wäre vernünftig, wenn die kubanischen Boden-Luft-Raketenstandorte der einzige Fokus des ersten Kampftages wären. Es würde ein Blutbad geben, und fast alle amerikanischen Flugzeuge würden abgeschossen. Alle Boden-Luft-Trägerraketen würden jedoch zerstört.

Verstärkungen in Form von 187 zusätzlichen amerikanischen Flugzeugen würden am Ende des ersten Tages eintreffen. Dies würde den Amerikanern einen zahlenmäßigen Vorteil von fast 2 zu 1 gegenüber den Kubanern verschaffen.

Ich sah mir mehrere Websites an, auf denen stand, dass kubanische Flugzeuge bessere Luft-Luft-Kampfflugzeuge seien als ihre amerikanischen Gegenstücke. Um zu überlebenden Atomraketenstandorten zu gelangen, müssen Sie davon ausgehen, dass dies wahr ist.

Der nächste erfordert einen Fehltritt bei der Zuweisung von Flugzeugmissionen durch den amerikanischen Kommandanten – er konzentrierte sich an Tag 2 weiterhin auf die Jagd auf Boden-Luft-Raketen, was völlig verständlich ist, da sie am Tag zuvor fast vierhundert amerikanische Flugzeuge abgeschossen haben. Dieser Bodenfokus ermöglicht es kubanischen Flugzeugen jedoch, weiterhin amerikanische Flugzeuge abzuschießen - was den amerikanischen zahlenmäßigen Vorteil verringert.

An Tag 3 konzentriert sich der amerikanische Kommandant auf das kubanische Flugzeug. Die Schlacht wird zwei Tage andauern, in denen die überlegenen kubanischen Kampfflugzeuge und kürzere Ausfallzeiten es den Kubanern ermöglichen, das Blatt zu wenden und am fünften Tag das letzte amerikanische Flugzeug abzuschießen.

In diesem Fall würden alle 40 Standorte ballistischer Raketen bestehen bleiben. Wenn der amerikanische Kommandant zuerst einen kleinen Prozentsatz (weniger als 20%) seiner Streitkräfte darauf verwendet, die Standorte ballistischer Raketen auszuschalten, könnte die Zahl reduziert werden.

Das macht Sinn. Und das ist erst der erste Tag, richtig? Weil ich im Blogbeitrag vergessen habe zu erwähnen: Die Luftkampagne dauert mindestens acht Tage, bevor die Amerikaner landen.
Ich habe es vielleicht im Blog übersehen, aber ich könnte mir vorstellen, dass der Gegenangriff mit ballistischen Raketen beginnen würde, sobald die Luftangriffe begannen. Sie können dies verwenden, um die Zeit bis zur Tilgung mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit zu bestimmen. Aber Sie müssen die Abnutzung unter den Flugzeugen berücksichtigen, da sie eine feste Ressource sind. Lassen Sie mich sehen, ob ich ein öffentliches Blatt einrichten kann. Was ist das Ergebnis, das Sie erreichen möchten?
Einige Trägerraketen sind am Ende der achttägigen Luftkampagne immer noch einsatzbereit (obwohl der Plan insgesamt 18 Tage dauern könnte, wobei die verbleibende Zeit darin besteht, Bodeneinheiten aus der Luft zu unterstützen), gefolgt von der Landung der US-Streitkräfte Kuba, die nach intensiven Kämpfen durch taktische Atomwaffen verdampft werden. Ich sollte jedoch darauf hinweisen, dass ich möchte, dass dies realistisch ist, also ......
Hier ist (hoffentlich) ein öffentliches Google-Blatt. Sie werden die Missionsverteilung von Tag zu Tag anpassen wollen. docs.google.com/spreadsheets/d/…
Was ich als Problem empfand, waren die SAM-Launcher. Sie könnten Ihren gesamten Vorrat an Tag 1 erschöpfen, sodass sich die freundlichen Streitkräfte später auf andere Ziele als die Trägerraketen konzentrieren können
Ich glaube, ich habe vergessen, die anderen Flugzeuge bereitzustellen, die nach der ersten Welle eintreffen sollten. Hoppla.
Es hört sich so an, als gäbe es mehrere zusätzliche Variablen, die Sie berücksichtigen sollten. Lassen Sie mich wissen, ob Sie das Blatt sehen können. Sie sollten in der Lage sein, sich nach Belieben anzupassen, um Szenarien auszuprobieren.
Ich habe insgesamt 586 Flugzeuge gezählt, zusätzlich zu den 399 Flugzeugen aus der ersten Welle.
Ich habe die Antwort mit den Verstärkungen aktualisiert.

Hier kommen die langweiligen Statistiken, es wird eine lange Antwort sein.

Die Invasion Kubas war OPLAN 316 [Operationsplan].

Kuba hatte 17 Divisionen mit insgesamt 130.000 in allen Rängen: 1 gepanzerte, 3 motorisierte und 13 Infanterie. Panzer waren hauptsächlich sowjetische T-34.

Die Sowjets hatten auf Kuba eine motorisierte Schützendivision von 4 motorisierten Schützenregimentern anstelle der normalen 3. Außerdem hatten sie 2 SAM-Divisionen mit 144 S-75 Dvina [SA-2 „Richtlinie“]-Werfern, ein Jagdfliegerregiment von 40 MiG -21s [„Fishbed“], ein Transporthubschrauberregiment von 33 Mi-4s [„Hound“] und ein Jagdbombergeschwader von 17 Il-28 [„Beagle“].

Die Nuklearstreitkräfte in Kuba bestanden aus 2 Frontal Cruise Missile Regiments mit insgesamt 80 FKR-1-Küstenverteidigungsraketen auf 16 Trägerraketen. Diese hatten einen 20-kt-Sprengkopf. Es gab 3 MRBM-Regimenter mit insgesamt 36 R-12 (8K63) Dvina [SS-4 Mod.1 „Sandal“]-Raketen und 24 Trägerraketen. Jede R-12 hatte einen 8F126-Sprengkopf auf 2,3 Mt. Es gab auch 2 IRBM-Regimenter mit insgesamt 24 R-14 (8K65) Usovaya [SS-5 Mod.1 „Skean“]-Raketen und 16 Trägerraketen. Jede R-14 hatte einen 8F15 Sprengkopf auch bei 2,3 Mt. Es gab 3 Raketenregimenter mit insgesamt 12 3R10 Luna-2 [FROG-5] Raketen und 6 Trägerraketen. Jede Luna-2 hatte einen 3N14-Sprengkopf bei 20 kt. Schließlich gab es 11 RDS-4M Tatyana-Freifallbomben mit jeweils 28 kt, die von den 6 Il-28N-Bombern abgesetzt werden sollten [die anderen elf Il-28 waren nicht nuklearfähig].

Die Amerikaner waren sich der taktischen Atomwaffen nicht bewusst, das ist wichtig zu wissen.

Der US-Invasionsplan hätte sich wie folgt entwickelt. Am D-Day hätte die USAF 1.180 Einsätze mit der F-4 Phantom, der F-100 Super Sabre, der F-105 Thunderchief und der Flugzeugserie F-104 Starfighter geflogen. Ihre Hauptziele waren die MRBM- und IRBM-Startplätze, die Flugplätze und die SAM-Nester. Diese Flugzeuge waren auf Luftwaffenstützpunkten in Florida, Alabama und Louisiana stationiert. Am D + 1 waren insgesamt 786 Einsätze geplant und für die folgenden Tage zwischen 700 und 800.

Das USMC würde die AF-1E Fury in der Luftverteidigungsrolle über Guantanamo Bay betreiben. Zu diesem Zeitpunkt war kein Trägerbetrieb geplant, obwohl Trägerflugzeuge in Bereitschaft waren, falls sich die Verluste der USAF als zu hoch erweisen sollten. Da niemand in einer Umgebung mit so vielen SAMs geflogen war, hatte die USAF keine Ahnung, wie hoch ihre Verluste sein würden.

Am D+2 hätten die amphibischen Landungen um Havanna herum stattgefunden. Eine brigadengroße Task Force der 1. Panzerdivision würde die 2. Infanteriedivision unterstützen. Ebenfalls an D+2 würde das XVIII Airborne Corps, bestehend aus der 82. und 101. Airborne Division, in Kuba mit dem Fallschirm abspringen. D + 3 würde den Einsatz der 4. Infanteriedivision sehen, während auf D + 7 der Rest der 1. Panzerdivision folgen würde.

Die USMC würde eine Expeditionsbrigade auf D+5 in Guantanamo Bay landen und Land von Osten nach innen drängen.

Der sowjetische General Plijew hatte die nukleare Freigabebefugnis für die taktischen Atomwaffen, aber nicht für die strategischen MRBM und IRBM. Das bedeutet, dass er die amerikanische Invasionsflotte mit FKR-1-Küstenverteidigungsraketen und Luna-2-Raketen getroffen hätte. Dieses nukleare Sperrfeuer würde die meisten der landenden US-Truppen effektiv zerstören.

Die NATO hatte eine Erstschlagspolitik, die Atomkriegspläne waren null flexibel.

In dem Moment, in dem die US-Invasionsflotte zerstört ist, hätte das Strategic Air Command SIOP-63 [Single Integrated Operational Plan] ausgeführt. 2.952 strategische Atomwaffen wären innerhalb von 8 Stunden gegen den kommunistischen Block eingesetzt worden.

Die USA hatten 224 Interkontinentalraketen in Alarmbereitschaft: 142 C/HGM-16D/E/F Atlas D/E/F, 62 HGM-25A Titan I und 20 LGM-30A Minuteman IA. Die erste Welle bestand aus 49 ICBM-Starts, denen innerhalb von zwei Stunden der Rest folgte. Dies würde effektiv einen beträchtlichen Teil der sowjetischen Luftverteidigung ausschalten und den Bombern das Eindringen ermöglichen.

Die Bombertruppe bestand aus 540 B-52D/E/F/G/Hs Stratofortresses, 790 B-47B/Es Stratojets und 72 B-58As Hustlers. Sie waren mit dem AGM-28A Hound Dog [auf einigen B-52] und hauptsächlich mit Freifallbomben der Serien Mk-15 und B28 ausgerüstet. Die Hound Dogs hatten je nach Gefechtskopftyp eine Ausbeute von 1,1 oder 1,45 Mt. Die Freifallbomben hatten eine Sprengkraft zwischen 350 kt und 1,69 Mt. Einige B-58A Hustler trugen die Mk-39-Serie mit einer Sprengkraft von 3 oder 4 Mt gegen Kommandobunker. Sie würden hineinstürmen und die Bunker rund um Moskau zerstören.

Die US Navy würde 62 Flugzeuge gegen die Sowjetunion fliegen. Alle A-4B/C/E Skyhawks mit Freifallbomben der B28-Serie. Die Marine hatte zwei SSBN der Washington-Klasse auf Patrouille mit 16 UGM-27A Polaris SLBMs mit einem 600-kt-Sprengkopf; und zwei Grayback-Klassen, die jeweils 4 RGM-15A Regulus II-Marschflugkörper tragen, die jeweils einen W-27 Mod.1-Sprengkopf mit 2 Mt tragen, die alle auf die Sowjetunion abzielen.

Kuba wäre von 14 taktischen Atomwaffen getroffen worden, alles B28, während Nordkorea von 35 und China von 60 getroffen worden wäre. Der Nukleare Operationsplan der NATO hatte weitere 3.011 Atomwaffen gegen Osteuropa bereitgestellt, die von Gefechtsfeldraketen abweichen. über Marschflugkörper und Freifallbomben bis hin zu strategischen Waffen, die von der britischen V-Bomber Force getragen werden. Diese Angriffe wären innerhalb der ersten 5 Stunden des Krieges ausgeführt worden.

Nukleare Folgeangriffe wurden mit einer undefinierten Anzahl von Nuklearwaffen geplant, je nachdem, wie gut der Krieg verlief. Die Briten hatten 175 Atomwaffen, die USA 27.387.

Die erste Welle würde schätzungsweise 37 % der sowjetischen Bevölkerung töten. Das ultimative Ziel war es, innerhalb von 72 Stunden 75 % des sowjetischen Militärs, 90 % der Industrie, 75 % aller Wohnungen zu zerstören und 55 % der gesamten sowjetischen Bevölkerung zu töten.

Die Sowjets verfügten über 3.322 Atomwaffen, von denen nur 149 in Alarmbereitschaft waren. Die meisten dieser Waffen wären beim nuklearen Erstschlag der NATO zerstört worden.

Es ist zweifelhaft, dass die Sowjets in der Lage gewesen wären, auch nur ein paar Ziele innerhalb der NATO und anderer westlicher Länder zu treffen.