Wenn Mjolnir für Thor gemacht wurde, warum benutzt Hela es in Thor: Ragnarok, bevor es ihm überhaupt gegeben wurde?

In Thor: Ragnarok sehen wir, wie Hela das Kunstwerk auf der Kuppel in Asgard zerbricht, um die Gemälde der Zeit zu enthüllen, als sie und Odin auf die Suche gingen, um die Reiche zu erobern.

Das Gemälde zeigt Hela, die Mjolnir hält, während sie neben Odin auf Fenrir reitet. Hela sagt, dass diese Eroberung lange vor Thor und Loki stattgefunden hat, sonst hätten sie sich an ihre Schwester erinnert.

Zu der Zeit, als Mjolnir geschmiedet wurde, hatte Odin die Zeile "Wer diesen Hammer hält, wenn er würdig ist, soll die Macht von Thor besitzen" eingeschrieben, was darauf hindeutet, dass der Hammer speziell für Thors Gebrauch und für niemand anderen hergestellt wurde. Aber wie kommt es, dass wir sehen, wie Hela den Hammer von Thor hält, noch bevor Thor existierte?

Wir wissen mit Sicherheit, dass der Hammer Mjolnir war, weil Hela erklärt, wie sie Mjolnir gebrochen hat, indem sie sagt, dass sie ihn früher benutzt hat (in den Gemälden).

Wie im Film deutlich wurde, hat Odin viel gelogen, also könnte es sein, dass er zuerst den Hammer für Hela gemacht hat.
Plausibel, aber unwahrscheinlich. Die Inschrift wurde während der Zeit des Schmiedens gemacht, weil es nicht möglich ist, auf dem Metall Uru zu schreiben oder zu schnitzen, nachdem es erstarrt ist. Also konnte Odin nicht den Hammer für Hela gemacht und dann die Würdigkeitslinie eingeschrieben haben.
@EricaMeltzer Wurde die Inschrift zum Zeitpunkt des Fälschens in der Filmkontinuität vorgenommen? Odin sagt genau diese Worte, als er Thor im ersten Film verbannt. Ich war immer davon ausgegangen, dass diese besondere Verzauberung und die dazugehörige Inschrift damals hinzugefügt wurden, nicht als Mjolnir zum ersten Mal geschmiedet wurde.
Sie sind außergewöhnlich wählerisch, wenn Sie sich auf die Inschrift beziehen. Obwohl es Thor erwähnt, beginnt es mit Wer auch immer diesen Hammer hält, wenn er würdig ist ... , was eindeutig bedeutet, dass es andere gibt (oder zumindest geben könnte ), die den Hammer führen können. Ich verstehe nicht, wie Sie daraus schließen können, "dass der Hammer speziell für Thors Gebrauch hergestellt wurde" . Es behauptet buchstäblich das Gegenteil.
@Flater "soll die Macht von Thor besitzen". Wenn Thor damals noch nicht geboren worden wäre und der Hammer sich auf Thor bezieht, wie hätte Hela ihn schon schwingen können, bevor Thor existierte?
@AnthonyGrist Wenn die Inschrift / Verzauberung lange nach ihrer Fälschung und nach der Eroberung von Hela und Odin vorgenommen worden wäre, würde dies bedeuten, dass jemand zu Helas Zeit den Hammer aufheben könnte? Was machte den Hammer damals einzigartig?
@EricaMeltzer Wenn Hela Mjolnir mit bloßen Händen zerstören kann, warum kann Odin der Allvater nach dem Schmieden keine Inschrift darauf verzaubern? Es dehnt die Leichtgläubigkeit aus, darauf hinzuweisen, dass Odin, als er es im ersten Film verzauberte, nur die Worte wiederholte, die bereits darauf geschrieben waren.
@EricaMeltzer: Beschriftungen können nachträglich angebracht werden. Ich habe die Frage nicht beantwortet, sondern Ihre Schlussfolgerung aus der Inschrift widerlegt.
@EricaMeltzer Es würde davon abhängen, wie viel von dem, was wir sehen, wie Thor mit dem Hammer tut, Teil der "Kraft von Thor" ist und wie viel nur ein Teil des Hammers ist, aber ich würde zu Ja neigen. Wir wissen, dass Captain America es in Age of Ultron zum Wackeln bringen könnte , aber ich habe das Gefühl, dass wir auch sehen, dass der Hulk in Avengers nicht in der Lage ist, es zu bewegen , also scheint es unwahrscheinlich, dass es nur rohe Kraft erfordert, um es anzuheben. Vor Ragnarok sehen wir es immer nur von Thor geführt und von Odin gehalten, bevor die Verzauberung hinzugefügt wird.
In den Comics ändert sich die Inschrift selbst (was bedeutet, dass der Hammer die Inschrift ändern kann, um zu sagen, was er will.) Während Jane Fosters Thor änderte sich die Inschrift, damit sie sie anheben konnte. Es ist magisch, also mache ich mir nicht allzu viele Gedanken darüber.
@AnthonyGrist Vergiss Vision nicht.....
Zu kurz und spekulativ für eine Antwort - Die wörtliche Übersetzung von "Thor" aus dem Altnordischen ins moderne Englisch ist "Donner". Irgendwann in der Vergangenheit wurde es zu einem Vornamen. In der MCU hat Odin sicherlich mit den Altnordischen rumgehangen. Sprachlich kann die Argumentation so einfach sein, wie es Odins Art war zu sagen: "Meine Kinder sind stark und machen viel Lärm."
@pojo-guy - Also, wenn Hela würdig wäre, wäre sie dann auch der Gott des Donners mit oder ohne Hammer?
In MCU war Mjonir Trainingsräder für Götter. Tatsächlich war Thor durch eine psychologische Abhängigkeit vom Hammer halb verkrüppelt. In diesem Zusammenhang wird die Frage, wer der Gott des Donners ist, bedeutungslos.

Antworten (5)

Die Verzauberung von Mjolnir (dem Hammer) wird erst gemacht, wenn Thor (der Charakter) in Thor (dem Film) auf die Erde verbannt wird. Lange, lange nachdem Hela es benutzt hatte, als sie mit Odin auf eine Eroberung ging.

Bis zu diesem Zeitpunkt konnte vermutlich jeder, dem Odin den Hammer gab, ihn uneingeschränkt führen. Ich glaube jedoch nicht, dass es jeder hätte nehmen können, denn der Hammer kehrt zum Anrufer zurück. Es musste eine Art „Eigentum“ des Hammers geben, damit er wusste, zu wem er zurückkehren musste, wenn er gerufen wurde. Odin nennt es von Thors Seite, vielleicht ist der Hammer dem asgardischen Thron treu.

Das Interessante an dieser ganzen Szene ist nun, dass Thor dem jungen Odin anscheinend sehr ähnlich ist. Er möchte, dass die 9 Reiche ihn fürchten und sie erobern, aber Odin möchte nicht, dass sein Sohn in seine Fußstapfen tritt.

Der MCU-Hammer hat die Aufschrift nicht.

Ich habe keinen Hinweis darauf gefunden, dass sich auf dieser Version des Hammers überhaupt eine physische Inschrift befindet! Wir sehen, wie Odin die Verzauberung über den Hammer in der Szene spricht, in der Thor verbannt wird, aber wir sehen keine Inschrift oder Schrift / Beschriftung.

Bearbeiten: Beweise dafür in der Antwort auf diese Frage, mit Dank an Valorum: Trägt die MCU-Version von Mjolnir die Aufschrift "Wer diesen Hammer hält ..."?

Wenn die Inschrift vorhanden ist, könnte sie wahrscheinlich geändert werden.

Wenn die Comics ein Hinweis darauf sind, selbst wenn eine solche Verzauberung / Inschrift zu Helas Zeit auf dem Hammer WAR, ist sie veränderbar: Als die weibliche Thor den Hammer aufnahm, änderte sich die Inschrift und ersetzte „er“ durch „sie“. Niemand musste die Änderung vornehmen, es änderte sich von selbst. Es ist nicht schwer zu glauben, dass Odin mächtig genug wäre, um die Inschrift hinzuzufügen, während er sie verzauberte, oder sie zu ändern, wenn bereits eine existierte.

Der Hammer wurde nicht speziell für Thor hergestellt.

Es gibt mehrere Variationen von Mjolnirs Herkunft in den Comics, aber von denen, die ich gefunden habe, hat keine von ihnen tatsächlich den Hammer, der speziell für Thor hergestellt wurde. In der mythologischen Basis wurde es einfach als Geschenk an die Götter geschaffen, und es stellte sich heraus, dass nur Thor stark genug war, um es mit einer Hand zu führen (aufgrund des kurzen Griffs). In einem anderen wird es aus dem Herzen eines sterbenden Sterns geschmiedet. In noch einem anderen wird es hergestellt, indem ein riesiger empfindungsfähiger Weltraumsturm ... Ding ... in einem Klumpen Uru gefangen wird, der lange Zeit vergessen wird, bevor Thor endlich erscheint und ihn einsetzen kann. In all diesen Fällen wurde der Hammer aus anderen Gründen hergestellt und fand zufällig seinen Weg in Thors Hände, um seine charakteristische Waffe zu werden.

Ich habe kürzlich Thor erneut angeschaut und dachte, ich hätte die Inschrift auf der Seite gegenüber der Triquetra gesehen .
Seltsamerweise konnte ich kein Bild davon finden. Viele Cosplay-Stücke, aber keine Bilder der offiziellen Requisite, die es auf die eine oder andere Weise klar machen könnten. Meine Suche ist heute schwach :(
Und mein Gedächtnis ist auch nicht 100% zuverlässig. Es könnte in der Illustration in dem Kinderbuch gewesen sein, das Dr. Selviig in der Bibliothek gefunden hat.

Denn im Marvel Cinematic Universe wurde Mjolnir nicht speziell für Thor geschaffen, sondern von Odin als „Gott-Trainingswerkzeug“ geschaffen, um seinen Nachkommen zu helfen, ihre außergewöhnlichen Kräfte zu meistern.

Hela benutzt es, weil sie an der Seite von Odin gekämpft hat, als er die Neun Reiche eroberte. Dies war, bevor sie ihre eigenen Todeskräfte entwickelte und als Bedrohung für Asgard eingesperrt wurde, nachdem sie die Walküren getötet hatte.

Was die Verzauberung betrifft, die einschränkt, wer den Hammer heben kann, in der MCU, dies wurde von Odin getan, als er Thor aufgrund seines Mangels an Demut in Thor (2011) aus Asgard verbannte.

In Bezug auf die Inschrift auf dem Hammer - "Wer würdig ist, den Hammer zu führen, soll die Macht von Thor besitzen", heißt es nicht ausdrücklich, dass er für ihn gemacht wurde, noch besitzt er ihn. Es ist wie zu sagen: "Ich kann dieses iPhone kaufen, damit es nur für mich gemacht wurde". Nein, es wurde für alle gemacht, die es sich leisten können. Dasselbe gilt für Meow-meow :P, aber in diesem Fall sollte man würdig sein. Mjolnir wurde als Waffe geschmiedet

Ich spreche hier etwas aus dem Zusammenhang, aber außerhalb der MCU hat Hela Mjolnir nie verwendet (zumindest soweit ich gesehen/gelesen habe). MCU biegt die Comics und die nordische Mythologie nach Belieben.

So geht es nicht; Es gibt keine Macht von Thor, die jemanden dazu bringt, den Hammer zu heben.

In den Comics konnte er es nicht heben, weil Nick Fury im Wesentlichen sagte: „Die Welt braucht keine Götter“. Thor glaubte es, also konnte er es nicht heben. Jane Foster trug als nächstes den Hammer, weil sie es wert war, nicht wegen Thors Kräften.

Außerdem heißt er „Odin Son“ und nicht „Thor“. Der Hammer betitelt die Person als Thor, genauso wie Odin Son nicht der erste Thor war. Beta Ray Bill war es.

Können Sie Quellen für Ihre Antwort angeben, da ich mir fast sicher bin, dass Odinson ein Wort ist, nicht zwei.
Wenn Mjolnir für Thor gemacht wurde, warum benutzt Hela es in Thor: Ragnarok, bevor es ihm überhaupt gegeben wurde?
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