Wenn Sie sich (Klavier-)Noten ansehen, wie „denken“ Sie, auf welche Noten Bezug genommen wird?

Ich versuche selbst Noten lesen zu lernen; Der beste Weg, meine Frage zu formulieren, ist ein kurzes Beispiel: "Kanon in D-Dur". Ich schaue auf das Blatt und sehe die Skala davon:

Skala

Ich bekomme das ganze EGBDF- und FACE-Ding (und die separaten für den Bassschlüssel), und dass die Kreuze mir zeigen, welche Noten scharf sind, um in D-Dur zu passen, WWHWWWH - das alles verstehe ich. Wenn ich auf das Klavier schaue, kann ich sehen, dass die 3. (F) und die 7. (C) scharfe/schwarze Tasten sind. Korrigieren Sie mich, wenn ich falsch liege, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass ich das alles richtig verstanden habe.

Wenn ich mir jetzt die tatsächlichen Notizen ansehe:

Anmerkungen

Was ist der beste Weg, um "sich das anzusehen und leicht zu sagen, was diese Notizen sind"? Ich bin an Gitarre gewöhnt, wo es (zumindest für mich) am einfachsten ist, über Noten in Bezug auf ihre Beziehung auf der Tonleiter nachzudenken (ich schaue auf das Griffbrett und "sehe" die Dur-Tonleiterpositionen 1,3,5 usw., wenn ich schau, wo meine Finger hingehen). Wenn ich das mit Noten versuche und "diese Note ist eine Sechste" sage, finde ich es sehr langsam, mich an irgendetwas zu erinnern, und ich zähle Notenpositionen auf und ab und verliere ständig meinen Platz usw.

Sollte ich stattdessen die beschrifteten Notizen "sehen", wenn ich mir das Obige ansehe? Siehst du dir diese erste Note an und sagst: „Oh, direkt unter der untersten Zeile, das ist ein D (nur aus dem Gedächtnis/Vertrautheit/Übung) und in dieser Tonleiter ist es nicht scharf, und natürlich erinnere ich mich, dass D die Tonart zwischen den ist zwei schwarze auf dem Klavier" ... oder was?

Ich versuche herauszufinden, was ich auswendig lernen und üben muss, um darin gut zu werden.

Anscheinend hoffen Sie auf eine Abkürzung für die 1000 Stunden Übung. Erraten Sie, was…?
Eigentlich versuche ich, den besten Weg zu finden, diese zehntausend Stunden zu verbringen...

Antworten (5)

Ich bin Pianist und ein ausgezeichneter Blattspieler. Wie oben gesagt wurde, lesen klassische Pianisten VIELE Noten in schneller Folge. Ich lese schnell, indem ich Muster erkenne.

Die Muster können in zwei Haupttypen unterteilt werden: Skala und Intervall. Skalenmuster sind Abschnitte von 3 oder mehr Noten in einer Reihe, die sich schrittweise bewegen. (Nur zwei Noten würden dem Intervallmuster folgen.) Das Intervallmuster kann verwendet werden, um zwei Noten hintereinander zu bewerten, die sich um einen beliebigen Betrag bewegen, oder sie können verwendet werden, um Akkorde zu identifizieren. Ich bearbeite einen Akkord nach seiner Umkehrung, was an der Form der Intervalle leicht zu erkennen ist. (Obwohl ein Skalenmuster technisch gesehen ein erweitertes Intervallmuster ist, trenne ich sie, weil die Herangehensweise an den Fingersatz oft anders ist.)

Zwei Noten direkt nebeneinander sind ein Schritt, Noten auf benachbarten Linien oder benachbarten Zwischenräumen sind ein dritter und so weiter. Ich empfehle, sich darauf zu konzentrieren, zu erkennen, wie alle Intervalle aussehen, sowohl gestapelt (harmonisch) als auch nicht gestapelt (melodisch). Es ist beispielsweise hilfreich zu wissen, dass eine Quarte immer eine Note auf einer Linie und eine auf einem Leerzeichen haben wird, aber nicht unmittelbar nebeneinander wie ein 2.

Ich würde hinzufügen, dass für das Beispiel in der Frage das erste, was man denkt, "D-Dur-Dreiklang" ist, woraufhin man den Daumen auf D4 und den fünften Finger auf A4 legt und die Hand dort für mindestens sechs Schläge hält. (Das Beispiel zeigt nicht den neunten und zehnten Schlag, aber sie sind D4 und A3, also muss sich die Hand irgendwo dort bewegen.)

Musik vom Blatt ist dem Lesen jeder anderen geschriebenen Sprache sehr ähnlich: Symbole repräsentieren Klänge.

Als Sie lesen lernten, fingen Sie an, diese Assoziationen herzustellen, indem Sie das Alphabet lernten. Zuerst musste man einen Buchstaben erkennen, dann musste man ihm einen Laut zuordnen, und schließlich setzte man diese Laute zusammen, um das geschriebene Wort zu interpretieren: „c…a…t…ka-ah-tuh. .. Katze!"

Der erste Schritt beim Notenlesen besteht darin, die Buchstabennamen der Noten zu erkennen. Sobald Sie das erledigt haben, assoziieren Sie die Abstände zwischen den Noten mit ihren Klängen - Sie sehen eine C-Note, gefolgt von einem höheren A, und Sie erkennen es als Sexte. Beim Lesen von Englisch verschmelzen Sie die beiden Klänge, in der Musik bauen Sie das Muskelgedächtnis auf, um eine Sexte nach oben zu gehen - speziell für das Klavier erkennen Sie, dass Sie einen Schritt über die Fünf-Finger-Position hinaus erreichen, um das zu erreichen nächsten Stellplatz.

Wenn Sie fließend sprechen, beginnt Ihr Gehirn, Gruppen zu verarbeiten. Ein fließender Englischleser sieht „Republican“ oder „Alligator“ und wandelt das sofort in eine Idee um, und ein fließender Musikleser verarbeitet die Formen einer Linie in eine Melodie oder einen Notenstapel als ganze Gruppe in einen Akkord.

Die Methode zum Erlernen des Notenlesens ist also im Wesentlichen die gleiche wie bei jeder anderen geschriebenen Sprache. Der erste Schritt ist die Notenidentifikation, aber wenn Sie sich verbessern, werden Sie sich nicht mehr darauf verlassen oder gar darüber nachdenken. Sie haben das Alphabet verinnerlicht und setzen dieses Wissen einfach praktisch um.

Ich bin kein Gitarrist, also verstehe ich nicht ganz, was Sie mit "1,3,5 sehen" oder "diese Note ist eine 6" meinen (6. Bund? 6. Saite?)

Auf jeden Fall sieht es so aus, als würde man auf der Gitarre eine Notenposition auf der Notenzeile betrachten und sie direkt mit der Position auf dem Griffbrett in Verbindung bringen.

Wie Sie vorschlagen, sollten Sie dasselbe für das Klavier anstreben - dh wenn Sie "eine Note direkt unter der unteren Linie des Höhenstabs" sehen, wissen Sie sofort, dass es sich um "die weiße Taste zwischen zwei schwarzen Tasten direkt über der Mitte" handelt C". Sie müssen nicht "zählen", um diese Verbindung herzustellen, und Sie müssen nicht einmal wissen , dass die Note D heißt (obwohl es offensichtlich nützlich ist, dies zu wissen, wenn Sie eher über die Musik sprechen möchten als spielen ).

Nach einer Weile sollte dies so automatisch werden, als würde man das Kringel „g“ auf einer gedruckten Seite betrachten und seinen Klang „kennen“, wenn man es liest – noch einmal, es ist nützlich, den Namen des Buchstabens zu kennen, aber man tut es nicht muss den Namen kennen, um ihn auszusprechen!

Es ist sicherlich nützlich, den Tonhöhenunterschied zwischen aufeinanderfolgenden Noten zu bemerken, aber Sie sollten das nicht explizit „zählen“ müssen – erkennen Sie einfach die Muster von Noten, die 2, 3, 4 … Schritte voneinander entfernt sind, ohne die Linien und tatsächlich zu zählen Räume. Das Erkennen „kleiner“ Intervalle ist wahrscheinlich am einfachsten, aber Sie werden auch lernen, einige gängige „größere“ Intervalle zu erkennen, zum Beispiel eine Oktave.

Wenn Sie mit dem Lesen und Spielen von Akkorden sowie einzelnen Noten fortfahren, sollten Sie wieder versuchen, die "Form" des gesamten Akkords auf der Notenzeile zu erkennen, anstatt jede Note einzeln zu lesen.

Danke, das sind nützliche Infos. Was ich mit 1,3,5 und 6 meinte, sind die Positionen in der Tonleiter – wenn ich mir einen Akkord ansehe, den ich kenne (zB G-Dur), schaue ich auf die Bundpositionen und ich bin es gewohnt, Formen zu sehen und „diese Form“ zu gehen ist der Grundton/1, Terz und Quinte eines Dur-Akkords“. Ich lese keine Noten für Gitarre. Ich denke, ich bin es nur gewohnt, mich an bestimmte Akkordformen auf dem Griffbrett zu erinnern und dann visuell zu sehen, „was von dieser Position aus eine Quinte höher ist“ usw.

Klassisch ausgebildete Pianisten verbringen viel Zeit damit, Notenblätter zu betrachten – und es gibt viel mehr Noten gleichzeitig zu lesen als bei den meisten anderen Instrumenten. Ich glaube nicht, dass jemand dort "Buchstaben" sieht.

Da Sie um persönliche Beobachtungen gebeten haben, habe ich Folgendes gefühlt:

Als ich die beiden Kreuze sah, spürte ich, wie sich meine rechte Hand auf die beiden schwierigeren Fingerpositionen einstellte: f#-g (Finger 3-1) und c#-d (4-1 oder 4-5).

Dann schaute ich auf die Stäbe und sah eine große siebte Kordel, mit vorbeiziehenden vierten und zweiten, die auf dem Weg hinzugefügt wurden. Es stellte sich heraus, dass meine anfänglichen Gefühle bezüglich des Fingerwechsels in einem Punkt falsch waren (keine Notwendigkeit, die Finger auf g zu wechseln), aber genau richtig waren, weil ich mit meinem dritten Finger f # spielte.

Ich weiß nicht, ob es für Sie nützlich ist, aber so hat es bei mir funktioniert :-) Normalerweise ist das Lesen von Notenblättern ein Mischmasch aus Musterwahrnehmung, Musiktheorie und Muskelgedächtnis. Es zerfällt nur dann in Zähllinien, wenn sie weit unter oder weit über den 5 Grundlinien liegen (was mir auch passiert ... Ich bin kein großer Musikleser).

Betrachten Sie die abstrakten Notizen nicht nur als "Buchstaben" - mit etwas Übung wird Ihr Gehirn eine immer stärkere, dauerhaft fest verdrahtete physische Zuordnung erstellen

die unbewusst Intervallabstände zwischen Noten, wie sie in einer Partitur notiert sind, und die buchstäblichen physischen Abstände auf der Klaviertastatur selbst transformiert.

Ich übe seit ~2004 (Alter 13) Klavier (; ich war sofort süchtig/besessen!).

Nein, ich erinnere mich definitiv daran, "FACE" und all das gelernt zu haben, aber so verarbeite ich das Blattlesen nicht. Es ist genau wie du sagst, wie bei dir und der Gitarre – es ist eine physische (Berührung/Sensorik/3D) mentale Zuordnung. Ich schaue auf das mittlere c und meine Hand (hängt vom Kontext ab, welche Hand!) bewegt sich reflexartig in der Erwartung , das mittlere C in die Mitte der Tastatur schlagen zu müssen. Sie müssen also den tatsächlichen sofortigen Bewegungen Ihrer Hände immer ein wenig voraus sein - aber denken Sie nicht darüber nach (die Bewegung der Finger selbst - dies kann leicht dazu führen, dass Sie mitten in einem ansonsten reibungslosen Spiel abstürzen / leer werden).

EDIT: All dies und was ich sagen werde, ist natürlich trotzdem wichtig zu wissen, welche Noten welche "Buchstaben" / Töne sind (von denen es nur 7, plus 14, - 9 Enharmonika gibt [dh f ist f, nicht es, c ist c, nicht b, während cis tatsächlich cis ist (obwohl auch des, enharmonisch)], Vorzeichen = 7 + 5 = 12 Gesamttöne); Einige Leute behaupten, Synästhesie zu haben und assoziieren unterschiedliche mentale Farben mit diesen 12 verschiedenen Tönen, ich weiß, dass ich das mit einigen macheTeilabschluss. Letztendlich ja, ich sehe sofort Noten auf den Seiten, verbinde sie mit den Tasten des Klaviers und denke: "Ah, das ist 'd' 'f#' 'a' 'g' - ein Dur-Dreiklang, gefolgt von einem vierten relativ zu diesem Tonikum." , und hier kommt das musiktheoretische Wissen ins Spiel. Aber eher intuitiv, denke ich (es ist kaum zu denken; wie ich weiter unten näher erläutern werde), oder besser gesagt , sehe , die Noten selbst auf der Klaviertastatur und gehe einfach direkt zu Sie.

Üben Sie, bis die Hand-/Fingerbewegung autonom und vollständig reflexartig in Ihren neuralen Landkarten-Geist eingebaut wird. Stellen Sie sich die Musiknotation in Ihrem Gehirn als eine Projektion vor, die die Länge der Tastatur in 88 gleichen chromatischen Halbschritten von links nach rechts, vom niedrigsten zum höchsten Punkt verlängert. Das Lesen von "Hauptbuchzeilen" (Zeilen, die sich unter oder über den fünf Hauptlinien des Stabs erstrecken) kann mühsam sein (obwohl Sie diese schließlich mental gedankenlos auch körperlich perfekt abgebildet haben sollten). Meistens, wenn auch nicht immer, wird Ihnen ein Komponist jedoch die Schwierigkeiten ersparen und sogenannte Ottava verwenden(dh "8va" für das Spielen dieser +1 Oktave, "8vb" -1 Oktave und technisch gesehen "15ma" für +2 Oktaven höher, aber das wird außerordentlich selten verwendet) - trotzdem können Sie genauso gut alle Noten des Hauptbuchs lernen auch Linien, bei der Schaffung dieser maßgeschneiderten autonomen neuronalen raumzeitlichen Kartierung zum Lesen von Partiturklaviermusik: dh, wo Note [auf der Seite → dann gedankenlos durch den Kopf geht, weil sie stundenlang geübt hat und ausreichend verstärkte Verbindungen hat, die sich auf wahrscheinlich Billiarden von Synapsen belaufen (⁂)] fließt von Hand zu Finger zur Note [jetzt die wörtliche Note – die Tonartauf der Klaviatur!], in welcher extremen Oktave auch immer es sein mag... und natürlich alle dazwischen ganz besonders.

⁂:

Aber die beste Klaviermusik nutzt wirklich die gesamte Bandbreite, also müssen Sie sich in allen 7 Oktaven wohlfühlen. Es ist alles dasselbe: 12 Töne, 7 Mal wiederholt (da es Stunden in einem halben Tag und Tage in einer Woche gibt; diese Zahlen sind wichtig und nicht zufällig bedeutungsvoll in der Musik wie in Religion/Spiritualität/Wissenschaft/etc.).

(12 * 7) + 3 + 1 = 84 + 4 = 88

Es sind 7 Zwölfton-Oktaven plus drei zusätzliche Noten im Bass, die Ihnen das volle relative Moll von C (A0-Oktave) und C8 geben, um die Dinge abzurunden, in, grundlegend, perfekt ...

Beachten Sie zum Beispiel, dass Oktaven in ihrer Verbindung mit einer Linie immer entgegengesetzt sind (sei es Notensystem [also für Klavier wären das natürlich die Noten- (𝄞) oder Bass- (𝄢) Notenschlüssel] oder Hauptbuch): eine der beiden Häufigkeiten [der gleichen Note "Buchstabe"; B. C1<->C2 Oktave] wird immer zwischen zwei Linien sein und die andere auf einer Linie (z. B. C2 schneidet die zweite Linie unter den fünf Standardlinien der Bassschlüssel-Notenzeile, während sein Partner mit halber Frequenz tiefer, 12 halb- Schritte unten, werden in der Position vermerkt , die unter der fünften Hauptbuchlinie unter dem Bassschlüssel versteckt ist ). Sie werden diese Intervalle schnell aufgreifen/buchstäblich neurologisch erzeugen und den Abstand dieser Intervalle autonom auf die physischen Abstände auf dem Klavier selbst projizieren, und die Hände lassen am besten ihr Ding machen, ohne darüber zu "überdenken" - viel wie Skateboard fahren oder Fahrrad fahren – du machst es einfach und dein Gehirn ist gut darin; Das Gesamtbild, wohin Sie tatsächlich gehen, ist das, woran Sie denken.

※:

Beispiel für Oktave in Ledger-Linien

Hauptfigur, die versucht zu veranschaulichen, was ich sage

(Klicken Sie, um die größere Version zu erweitern, vorzugsweise während Sie cmd/ctrl gedrückt halten, damit es in einem neuen Tab geöffnet wird 😉)

Eine ROYGBIV-codierte Karte der 88 Tasten des modernen Klaviers, notiert in 11 gleichen Takten

physische mentale Landkarte der Klaviernotation

Hier ist ein Link zu MuseScore, wo Sie die obige Figur sehen/hören können, die ich laut "gespielt" gemacht habe *, falls Sie neugierig sind: https://musescore.com/john_collins/music-stackexchange-com-questions-73730-john-collins

* Kleiner Tangentenkommentar zu LH/RH-Klaviernoten (bezüglich des obigen MuseScore-Snippets)


Es ist an sich auch keine schreckliche Übung (das entsprechende Wechseln der Hände mit dem Schlüsselschalter, also das Wechseln von LH† zu RH‡ genau beim mittleren C).

† [in [älteren] Partituren verwirrenderweise oft als „ mg “ (französisch main gauche , linke Hand) oderms “ (italienisch/lateinisch mano sinistra ) notiert]

‡ [ebenfalls, außer dass das Französische und das Italienische/Latein zufällig beide mit " md " abgekürzt werden — main droit bzw. mano destra/dextra ]

Tipp zur Erinnerung an diese verwirrende Situation:

Denken Sie also daran, dass "md" immer rechte Hand bedeutet (ich denke, "dextrus" steht für Geschicklichkeit und aus irgendeinem Grund erinnert mich das an die rechte Hand, ich denke, weil die meisten Menschen "rechtshändig" sind und daher mehr "Geschicklichkeit" haben in der RH [als Pianisten geben wir der LH natürlich viel mehr Fokus 🙂]); und dann werden die anderen, denen Sie jemals begegnen werden, "mg" oder "ms" sein

Ich denke, "ok , nicht 'md', also muss LH sein, und ich erinnere mich auch, dass sinistra unheimlich bedeutet und, lustige Tatsache, seit Jahrhunderten, wenn nicht Jahrtausenden, zumindest in westlichen Kulturen, alles "links" (zB die Hand / Seite des Körper) wurde aus irgendeinem bizarren Grund als böse angesehen; zweifellos sehr faszinierend in direktem Zusammenhang damit, dass wir linke und rechte Gehirnhälften sauber getrennt haben; aber leider wird eine solche vollständige Aufklärung dieser Gehirndetails unserem Verständnis wahrscheinlich noch eine ganze Weile entgehen.


Anhang

Ein abschließender Gedanke in Bezug auf Improvisation, ihre Bedeutung und die Vorteile, die sich daraus ergeben, dass man sich mit den gesamten technischen Einzelheiten der Kunst der Partitur / des Blattlesens auskennt

Als letzte Schlussbemerkung möchte ich jeden, der neu im Klavierlernen ist (oder eigentlich in jedem Stadium), bitten, über das folgende Gedankenexperiment nachzudenken (das stark auf allem aufbaut, worauf ich hier angespielt habe):

Was wäre, wenn Sie einfach anfangen würden, mit beiden Händen zufällige Noten zu spielen, zu improvisieren , und, obwohl es offensichtlich zunächst nicht nach guter (geschweige denn großartiger ) „Musik“ klingen würde , wenn Sie dabei bleiben und buchstäblich „leben“. -sync, benutzte deinen Verstand als Feedback-Korrektor.. durch kontinuierliche Wiederholungen, die bestimmte interne Gewichtungen von Vorurteilen verfeinerten, um mit deinen Händen bestimmte Muster von harmonischen/melodischen/Notenkombinationen zu spielen (z. B. einfach [mutig] zu spielen und zu experimentieren, im Grunde genommen, ohne zu wissen, welcher Gesamtklang sich ergeben wird (obwohl Sie Ihre konstant besten Vorhersagen anwenden, basierend sowohl auf früheren Erfahrungen als auch auf Kenntnissen der Musiktheorie) und als solches " ahhh " reagierendiese Sequenz oder Combo furchtbar klang, spiel in Zukunft weniger davon" + " ooo das klang interessant, spiel mehr von solchen Sequenzen"), würdest du nicht mit der Zeit eine profunde Improvisationsfähigkeit entwickeln und vielleicht sogar dann großartig komponieren Musik?

Improvisation ist meiner Meinung nach die wichtigste aller Klavierübungsmethoden. Und die schöne Organisation der modernen Musiknotation, die wir geerbt haben, impliziert ebenso schöne Gesetze, Muster, Prinzipien usw., die Ihnen helfen werden, sich geistig zu helfen, wenn Sie versuchen, durch das Ganze zu navigieren (endlos, wie es Bernstein und viele andere getan haben). war hartnäckig darauf hinzuweisen) möglicher Raum, der von Menschen wahrgenommene Musik ist .

Ich kann die Menge an Emojis, die du aufgestapelt hast, nicht sehen, ich glaube, mein Betriebssystem kann sie nicht alle verwalten.
@Clockwork Tut mir leid – ich habe es jetzt zu einer kleinen Referenz mit PNG-Fußzeichen gemacht, die Sie auf jeden Fall sehen können sollten 🙂
Ich bin noch ein Anfänger, aber ich kann das fühlen: „Übe, bis die Hand-/Fingerbewegung autonom und vollständig reflexartig in deinen neuronalen Karten-Geist eingebaut wird“. Allerdings funktioniert es bei mir so: Meine Hände merken sich nur, welche Tasten sie drücken sollen. Aber in dem Moment, in dem ich zufällig einen Akkord vergesse, weiß ich nicht mehr, welche Tasten ich eigentlich drücken sollte. Das, und ich muss immer noch die Zuordnung zwischen neuen Noten auf dem Blatt und Tasten auf der Tastatur vornehmen, bis ich es schaffe, sie mir zu merken. Ich schätze, ich brauche noch ein paar Jahre Übung.
Ich spiele seit 17 Jahren und das gleiche passiert mir! Sie werden immer nur Stücke aufführen können, die Sie wirklich sehr, sehr leicht zu spielen finden (das ist mir zum Beispiel kürzlich bei Beethovens Sturmsonate passiert – was ich, als ich anfing, dachte, ich könnte es niemals sein spielen können; aber ja, Übung macht den Unterschied). Dennoch gibt es kein Limit/Plateau, das Sie jemals erreichen werden, wo Sie sich wirklich „fertig“ fühlen werden. Wenn Sie ehrlich zu sich selbst sind, wissen Sie, dass Sie immer noch so viel Raum für Verbesserungen haben werden ... was ziemlich cool ist. Die meisten Fähigkeiten sind im Gegensatz zum Klavier maximal
Aber ich sollte hinzufügen, dass Ihr Verständnis für die Struktur der Musik und die Absichten des Komponisten und praktisch eigene Gedanken beim Komponieren immer deutlicher werden, wenn die Jahre des Übens vergehen, und dies auch (dh eine solide Grundlage für musiktheoretisches Wissen). ), hilft enorm dabei, jene "Abstürze" zu verhindern, bei denen man plötzlich "vergisst", was als nächstes kommt. Wenn Sie können, spielen Sie einfach irgendetwas – das Publikum wird wahrscheinlich nicht wissen, dass Sie eine andere Note gespielt haben, die plausibel klingt (obwohl sie laut Partitur technisch falsch ist), im Gegensatz zu ihnen wird es mit Sicherheit bemerken, wenn Sie aufhören! 🙂