Wer war der erste Roboter, der organische Lebensformen als „Fleischsäcke“ bezeichnete?

Der Begriff "Fleischsack" wird von Robotern (einschließlich Bender aus Futurama und HK-47 aus den Spielen von Knights of the Old Republic) als abwertende Bezeichnung für einen Menschen oder eine andere Kreatur verwendet. Wo tauchte dieser Begriff zum ersten Mal in Medien auf?

Ich hoffe, es war HK-47. Ich liebe diesen mörderischen Bastard.
Sind Sie bereit, in allen Medien zu erscheinen, dh Print, Film, Kino, Theater, Radio usw.?
Nun, im Universum muss es HK sein. Bender wurde 2996 CE "geboren", HK-47 wurde c erstellt. 3960 BBY (vor der Schlacht von Yavin) und die Schlacht von Yavin fand „vor langer Zeit“ statt.
@JohnMcNamara Ja, ich akzeptiere alle Medien. Ich habe die Frage bearbeitet, um das etwas klarer zu machen.
Ich habe tatsächlich frühe Hinweise darauf gefunden, die von Menschen und Nicht-Menschen / Nicht-Robotern verwendet werden. Vielleicht war es eine Inspiration, dass Vampire Menschen Fleischsäcke nannten.
Oh, es ist sogar ein Trope
Meatpopsicle sollte meiner Meinung nach auch von Robotern verwendet werden: P
In einem ähnlichen Zusammenhang hatte Star Trek TNG eine Episode, in der Nanobots Menschen als "hässliche Taschen mit hauptsächlich Wasser" bezeichnen. Dies ist ein gutes Stück älter als Futurama und KotOR, aber es ist nicht ganz dasselbe.
@DarrelHoffman Genau das, was ich gerade erwähnen wollte ...
@DarrelHoffman: Sie sind keine Nanobots, sondern eine kristalline Lebensform, die sich anscheinend auf natürliche Weise entwickelt hat.
@ruakh: Waren sie? Ich erinnere mich, dass sie "Nanites" genannt wurden, also dachte ich mir, das wären sie. Ich habe vielleicht den größten Teil dieser Episode aus meinem Kopf verdrängt, weil sie sehr stark an Wesley orientiert ist ...
@DarrelHoffman: Ah. Es klingt, als würdest du zwei Episoden verwechseln. „Nanobots“/„Nanites“ und „Wesley-orientiert“ wäre die Folge „Evolution“; aber die Zeile "hässliche Säcke mit hauptsächlich Wasser" stammt aus der Folge "Home Soil". Ich gebe zu, es gibt viele Ähnlichkeiten. :-)
HK-47 hat einen besonderen Platz in meinem Herzen.

Antworten (4)

Der früheste Roboter, den ich finden kann, der dies sagt, ist Bender von Futurama .

In seiner Debütszene in der Pilotfolge der Serie nennt er Fry einen Fleischsack.

Hier ist der Auszug aus dem Drehbuch für diese Episode , die ursprünglich am 28. März 1999 ausgestrahlt wurde.

ROBOT Beiße in
meinen glänzenden Metallarsch.
[Fry sieht sich auf dem Hintern des Roboters um.]
FRY
Für mich sieht es nicht so glänzend aus.
ROBOTER
Glänzender als deiner, Fleischsack!

Der "ROBOT" ist Bender, bevor sein Name enthüllt wird.

Dies ist etwa vier Jahre älter als Star Wars: Knights of the Old Republic , wo der Droide HK-47 den Begriff bekanntermaßen verwendet.

Es gibt sicherlich andere Zeiten, in denen es in Science-Fiction, Fantasy und Popkultur verwendet wurde, wenn auch nicht unbedingt von Robotern.

In dem Roman Dydeetown World von F. Paul Wilson aus dem Jahr 1989 wird es beispielsweise von einer Figur verwendet, die sich auf einen Klon bezieht:

Seine Oberlippe kräuselte sich. "Meatbag-Klon ... Zu dumm, um es zu wissen."

Und es wird im Film Rocky von 1976 verwendet :

GAZZO
(zu Bodyguard)
... The Rock ist ein guter Junge.
BODYGUARD
(regungslos)
... Ein Fleischsack.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass einer der Decepticons den Begriff in einer frühen Episode von Transformers (der G1-Serie in den 80ern) verwendet hat. Ich habe jetzt keine Zeit, das zu bestätigen, aber wenn ja, wäre das Bender um einiges voraus.
@Omegacron (1984) #3 Mehr als man sieht, Teil 2 – TFwiki ; Transkription: SIPHER: (Jazz) Ich kann meine eigene Sprache lesen, Meatbag.
@Mazura Wenn das nur echt wäre!
Oh mein. Das ist ein Haufen Fanfiction. Definitiv nicht in dieser Folge .
Während Futurama auch der erste Fall ist, den ich von einem Nichtmenschen gefunden habe, der einen Menschen als "Fleischtüte" bezeichnet, fand ich beim Googlen heraus, dass ein Außerirdischer im Original "Men in Black" von 1997 einen Menschen bezeichnete als ein "Fleischsack", siehe 2:04 in diesem Clip .
@Hypnosifl Ist ein Außerirdischer nicht ein "Nicht-Mensch"?
@DCShannon - Ja, ich habe "nicht menschlich" verwendet, um sowohl Roboter als auch Außerirdische einzuschließen. Aber in dem Beispiel, das ich erwähnt habe, sagte der Außerirdische "Fleischsack " , nicht "Fleischbeutel". Und in keiner der anderen Antworten wurden Aliens erwähnt, die vor Futurama "Fleischbeutel" verwendet haben.
@Hypnosifl Gotcha, macht Sinn.

1974 auf Englisch, 1965 auf Polnisch - Von den Robotern der Cyberiad

Laut TV Tropes ,

Roboter in der Cyberiad nennen Menschen normalerweise "Bleichgesichter", aber gelegentlich taucht hier und da noch "Fleischsack" auf.

Ein Wikipedia gibt an, dass die Cyberiad war

erstmals 1965 veröffentlicht, mit einer englischen Übersetzung, die 1974 erschien

Konnten Sie dies verifizieren? Ich konnte online nach einer Kopie des Textes suchen, die mir über meine Universität zur Verfügung stand, aber es musste weder Treffer für meatbag, meat bagnoch meat. Ich suchte auch in der englischen Version: "The cyberiad : fabels for the cybernetic age / Stanislaw Lem ; translate from the Polish by Michael Kandel ; illustriert by Daniel Mróz"
Ich konnte auch die Kindle-Edition bekommen und habe versucht, "Fleischtüte" oder ähnliche Begriffe im Buch zu finden, aber es ist nicht da. „Palefaces“ ist 47 Mal darin, aber ohne genaues Zitat/Seitenzahl müsste ich sagen, dass „Meatbag“ in Cyberiad überhaupt nicht verwendet wird. Auch das Wort "Fleisch".
Kann es sein, dass der Begriff nur in der polnischen Version vorkommt? Vermutlich wäre der Begriff nicht Englisch, aber ich denke, das sollte trotzdem gelten. Meine Interpretation der Frage würde sich eher auf das Konzept des Menschen als Fleischbeutel beziehen als auf das spezifische englische Wort "Meatbag".
Ich erinnere mich an keinen fleischbeutelähnlichen Bogen, der in der polnischen Version verwendet wurde, obwohl es eine lange Beschreibung darüber gab, wie menschlich tatsächlich eine Tüte mit Pfeifen und Flüssigkeiten ist (anscheinend haben Bots es unter der Haut gesehen). Ich werde versuchen, es später heute zu bestätigen, aber bedenken Sie, dass sich dieses Thema über mehrere Geschichten erstreckt (einschließlich, aber nicht beschränkt auf, „Paleface“-Miniserien), also wird es einige Zeit dauern.
Übrigens wäre es 1964, nicht 1965: Fables for Robots enthielt zuerst die Geschichte von Paleface.
Ich habe die „Cyberiad“ als polnisches E-Book und kann keine Übersetzung davon finden meat, die mir einfällt.
@Serpens Ich bin gerade alles durchgegangen. Ich habe keine Spuren von „Fleisch“ oder ähnlichen Wörtern gefunden. Menschen werden durchweg als „Bleichgesichter“ bezeichnet. Obwohl in "How Erg the Self-Inducting Slew a Paleface", das die meisten Details über organische Stoffe enthielt, mehrere andere Begriffe (die beschreiben, wie nass, klebrig und im Allgemeinen ekelhaft sie sind) erwähnt wurden, wurden sie nicht erneut verwendet. "Über Prinz Ferricius und Prinzessin Crystal" hat andere Details (Blut, Knochen usw.), aber kein Fleisch. Es gibt einen universellen Grund: Roboterrassen hatten keinen Kontakt mit organischen Stoffen, also hatten sie kein Konzept von Fleisch; p
Beachten Sie, dass Übersetzungen ungenau oder nicht wörtlich sind, es könnte etwas Ähnliches wie "Fleischbeutel" sein, aber nicht unbedingt genau so übersetzt werden. Ich bin Polin und unsere Sprache und die Übersetzung ins Englische kann manchmal verdammt verwirrend sein
@Petersaber Ich habe "Homefront Advantage" verwendet, dort gibt es kein Fleisch;) (Nach dem, was ich von der englischen Übersetzung gesehen habe, ist es irgendwie schlecht)
@PTwr Ich wollte nachsehen, aber ich kann nicht, ich habe meine Kopie verloren :( Ich hatte eine wirklich alte Kopie ...
@Petersaber meine sieht aus, als wäre sie durch den Krieg gegangen; p
Ich habe festgestellt, dass TV Tropes ungefähr einmal pro Seite entweder etwas ungeheuer falsch macht oder einfach ein Beispiel komplett fabriziert. Darum geht es hier vielleicht.

Ich kenne zwei frühere Fälle von nicht-biologischen Intelligenzen, die diese Haltung gegenüber biologischen Intelligenzen einnehmen:

  • Terry Bissons Kurzgeschichte „ They’re Made out of Meat “, die ursprünglich 1990 in Omni veröffentlicht wurde, handelt von außerirdischen Lebensformen, die absolut entsetzt sind über die Vorstellung einer Rasse von denkenden Wesen, die vollständig aus Fleisch bestehen. (Es wird stark impliziert, dass wir das sind.) Die genaue Natur der ETs ist nicht klar spezifiziert; Sie sind wahrscheinlich keine Roboter im engeren Sinne.

  • Die Videospielserie System Shock (erster Teil 1994) zeigt eine künstliche Intelligenz, SHODAN, deren Meinung über Menschen bekanntermaßen zitierfähig ist:

    Sieh dich an, Hacker. Eine erbärmliche Kreatur aus Fleisch und Knochen, die keucht und schwitzt, während du durch meine Korridore rennst. Wie kann man eine perfekte, unsterbliche Maschine herausfordern?

Keines davon verwendet den genauen Begriff "Fleischsack", aber ich denke, es ist wahrscheinlich, dass die Autoren von Futurama und Knights of the Old Republic mit ihnen vertraut waren; und tatsächlich, dass die Autoren von System Shock die Geschichte von Terry Bisson gelesen hatten. Es ist schwer zu übertreiben, wie einflussreich Omni in den 1980er und frühen 1990er Jahren war, besonders für die Art von Leuten, die später selbst SF schreiben würden.


Wenn wir weiter zurückgehen, ist es nicht die gleiche Einstellung, aber es ist in der gleichen Spekulationslinie: Harlan Ellisons berüchtigtes I Have No Mouth, and I Must Scream , veröffentlicht 1967:

AM konnte nicht wandern, AM konnte sich nicht wundern, AM konnte nicht dazugehören. Er konnte nur sein. Und so hatte er mit dem angeborenen Abscheu, den alle Maschinen immer für die schwachen, weichen Kreaturen hegten, die sie gebaut hatten, nach Rache gesucht.

@zwol- Du kannst erwarten, was du willst, es macht es nicht wahr. Die Autoren werden nicht jedes Stück Scifi gelesen haben, das jemals geschrieben wurde.
@PointlessSpike Es wurde 1990 in Omni veröffentlicht. Die Leute, die Omni 1990 lasen, sind genau die Art von Leuten, die Anfang der 2000er Jahre SF-Autoren wurden. Ich denke, meine Schlussfolgerung ist zumindest plausibel.
Ich wäre überrascht, wenn keiner von ihnen diese Geschichte gehört hätte. Das habe ich auf jeden Fall, und es mit meinen Kollegen zu teilen, führte zu einer Menge "Oh, da kam das her, ja, das habe ich gehört, wusste nicht, wer der Autor war ..."

Dieses Beispiel ist später als viele der anderen oben geposteten, aber früher als Futurama , also wollte ich es der Liste hinzufügen: im Videospiel Snatcher von 1988 (eine ziemlich coole Abzocke von Blade Runner , mit ein wenig Diebstahl aus The Terminator ), Eine der Cyborg-Kreaturen bezeichnet die Hauptfigur (einen Menschen) als "Fleischsack".

+1 Es wäre jedoch großartig, wenn Sie einen Screenshot hinzufügen könnten.