Widerstand an Pin 3 eines Log-Verstärkers

Ich versuche zu verstehen, was die Funktion oder der R2-Widerstand in dieser Transdioden-Log-Amp-Konfiguration ist. Ich nehme an, ich muss den richtigen Wert angeben, um den Effekt des Eingangsvorspannungsstroms zu minimieren. In einer einfachen invertierenden Konfiguration würde ich den Wert der parallelen Widerstände in die Rückkopplungsschleife einfügen, aber ich weiß nicht, was ich in diesem Fall genau tun soll. Ich verwende sowohl OP27E-Operationsverstärker (also wirklich niedrigen Vorspannungsstrom) als uA741C. Ich habe einige Simulationen in TINA mit und ohne R2 durchgeführt und einige Unterschiede festgestellt, die mir raten, besser zu verstehen, welchen R2-Wert ich verwenden muss. Jemand kann mir helfen, herauszufinden?Log Amp-Konfiguration

Update: Nach Überlegung von Hope habe ich versucht, ein R2=0, R2=2k (parallel zu 2,5k Rpi // 10k R1) und R2=10k zu platzieren. Scheint, dass R2 = 2k bei sehr niedrigen Spannungen gut funktioniert und V_out etwas abnimmt, je nachdem, dass der Widerstand den Vorspannungsstrom auf Null setzt. Ist es nicht?

Wo sind die Stromanschlüsse Ihres Operationsverstärkers?
@Andyaka hat das Bild mit dem echten Operationsverstärker aktualisiert.
"Riesige Unterschiede" bedeutet was?
@Andyaka meine Schuld, falscher Begriff verwendet, doch nicht so groß …

Antworten (2)

Die Transdiodenschaltung hat eine Formel, die lautet: -

Vout = -26 mV × l N ( v ICH N ICH S × R ICH N )

ICH S könnte ~ 10 nA betragen, und so beträgt Vout bei einem Eingang von 1 mV und einem Widerstand von 10 k für Rin etwa -60 mV.

Wenn Sie bedenken, dass der Eingangsruhestrom des OP27 40 nA betragen könnte (im schlimmsten Fall) und dies nicht durch den Widerstand in der nicht invertierenden Leitung ausgeglichen würde, würde dies einen Offset-Spannungsfehler am Eingang von 10 k x 40 nA = 0,4 mV erzeugen .

Jetzt haben Sie also einen effektiven Eingang von 1,4 mV oder 0,6 mV (Polarität ist dem Vorspannungsstrom unbekannt).

Unter der Annahme, dass der effektive Eingang 0,6 mV wird, beträgt der effektive Ausgang etwa –46 mV.

Das ist ein großer Unterschied (wenn Sie es wollen), aber wenn der Fehler in die andere Richtung gehen würde, wäre der Ausgang natürlich etwa -69 mV und ein kleinerer Unterschied.

Wenn Ihre Grundlinieneingabe nicht unter 10 mV sinken müsste, wäre eine effektive Eingabe von 10,4 mV nicht so schlecht. 10 mV am Eingang erzeugen etwa -120 mV und 10,4 mV am Eingang erzeugen einen Ausgang von etwa -121 mV.

Danke Andy, deine Überlegungen sind wertvoll. Aber danach würde ich keinen wichtigen Unterschied für Eingangsspannungen von mehr als 10 mV sehen. Aber schauen Sie sich diese Simulationen im Bereich 0-1 V an: Das Hinzufügen des Widerstands (ausgewählt nach @Hope-Vorschlägen) ändert den V_out im Bereich 0-500 mV erheblich. Verändert der Widerstand die Schaltungen mehr als nötig oder was passiert? Kein R2: i.stack.imgur.com/WRGP2.png R2 = 2k: i.stack.imgur.com/Q3qqg.png
Entschuldigung, ich verstehe Ihren Punkt nicht.
Du hast Recht, ich war verwirrt darüber, was du gesagt hast und wie ich es überprüfen kann. Jetzt ist es vollkommen klar. Nur noch ein paar Fragen: 1) I_s sollte nicht der Basis-Emitter-Sättigungsstrom sein? Meine Software gibt mir einen Wert von 146 fA, aber im Datenblatt finde ich deine 10 nA. Ich schaue auf das Falsche in Tina oder im Datenblatt? 2) Mit 10na erhalte ich aus dem Ausdruck von V_out wie 240 mV für 1 mV Eingang und 10k Widerstand. Wer liegt falsch? In diesem Fall gäbe es auch bei sehr niedrigen mV kein Problem für den Polaritätsstrom. Vielen Dank für Ihre Geduld
Ich bin gerade auf Reisen, aber ich glaube, es ist der Basisemitterstrom, wie Sie sagten, aber ich habe einen Wert aus dem ON SEMI-Datenblatt gelesen.
Ich habe 10nA aus dem Datenblatt gelesen, aber mein. Bei der Antwort geht es darum zu zeigen, dass bei einem kleinen Eingangspegel die Wirkung des Bias-Stroms signifikanter ist als bei einem großen Eingangssignal.

Bei der Auswahl des Widerstands für einen geerdeten Eingangspin eines Operationsverstärkers gibt es eine Daumenrolle:

Da ein Operationsverstärker nicht ideal ist, wird der Stromverbrauch der Eingangspins nicht vernachlässigt. Wenn Sie dann neben dem hochohmigen Eingang eines Operationsverstärkers hochohmige Widerstände an diese Eingangspins anschließen, ist der Eingangsstrom des Operationsverstärkerpins manchmal mit diesen Widerstandsströmen in Rückkopplungsschleifen vergleichbar. In dieser Situation ist es eine lange falsche Annahme, Operationsverstärker als ideales Gerät zu betrachten.

Dann erste Regel: Wählen Sie Ihre Operationsverstärker- und Widerstandswerte so, dass der Eingangsstrom des Operationsverstärkers weitaus kleiner als 1/10 der Widerstandsströme in Rückkopplungsschleifen ist.

Die zweite Regel: Da der Eingangsstrom der Eingangspins des Operationsverstärkers nicht genau Null ist, wählen wir R2 (gemäß Ihrem schematischen Index) gleich der äquivalenten Impedanz, die von Vin- des Operationsverstärkers aus gesehen wird. Wenn wir beispielsweise den Rpi des Transistors 2,5 KR annehmen, beträgt die äquivalente Impedanz 2,5 K || 100.000 . Diese Technik ergibt aus den genannten Gründen einen Näherungswert für R2.

Ein Zehntel als Faustregel ist ziemlich beschissen, weil der Fehler bis zu 10 % betragen kann. Der beste Weg ist, Operationsverstärker mit sehr niedrigen Bias-/Offset-Strömen zu wählen und mit einem Fehlerbudget zu arbeiten. Sie können auch nicht davon ausgehen, dass der Transistor einem festen Widerstandswert entspricht - da der Kollektor eine Stromquelle ist, können Sie davon ausgehen, dass er eine ziemlich hohe dynamische Impedanz hat, aber dennoch eine Steigung hat und diese Steigung je nach Kollektorstrom variiert - siehe „frühe Wirkung“.
@Andyaka Ich denke, neben einem Operationsverstärker mit niedrigem Eingangsstrom ergibt die Verwendung der äquivalenten Impedanz des invertierenden Pins eine gute Reaktion.
Nicht wirklich - viele moderne Operationsverstärker haben Offset-Ströme, die nahe an den Bias-Strompegeln liegen, sodass das Anpassen des Widerstands in beiden Zweigen wenig Einfluss auf die Reduzierung des Offsets hat.