Wie bekomme ich Abstand, wenn die Beschleunigung nicht konstant ist?

Ich habe einen Hintergrund in Analysis, habe aber nicht wirklich Ahnung von Physik. Verzeihen Sie mir, wenn dies eine wirklich grundlegende Frage ist.

Die Gleichung für den Abstand eines beschleunigenden Objekts mit konstanter Beschleunigung lautet:

d = u t + 1 2 a t 2

was man auch ausdrücken kann

d = d x d t t + d 2 x d t 2 t 2 2

(wobei x(t) die Position des Objekts zum Zeitpunkt t ist)

Das ist in Ordnung für eine Kanonenkugel oder ähnliches, aber was ist mit einem Auto, das von 0 auf Reisegeschwindigkeit beschleunigt? Die Beschleunigung ist offensichtlich nicht konstant, aber was ist mit der Beschleunigungsänderung? Ist es konstant? Ich vermute nicht. Und was ist dann mit der Änderung der Beschleunigungsänderung usw. usw.? Mit anderen Worten, woher weiß man, wie viele zusätzliche Begriffe in der Reihe hinzugefügt werden müssen?

d = d x d t t + d 2 x d t 2 t 2 2 + d 3 x d t 3 t 3 3 + d 4 x d t 4 t 4 4 e t c . ?

wirkt eher wie eine Tailor-Erweiterung von X(Distanz)
Sie fügen der Gleichung Dinge hinzu, bis Sie einen konstanten Wert erreichen
für ein variables oder anderweitiges Geschwindigkeitsprofil, s = Fläche unter dem Geschwindigkeits-Zeit-Diagramm
s = v t d t
Wenn Sie nun eine Gleichung für die Geschwindigkeit haben, können Sie wahrscheinlich die zurückgelegte Entfernung finden.
Die Position ist die Anfangsposition plus das Zeitintegral der Geschwindigkeit. Die Geschwindigkeit ist die Anfangsgeschwindigkeit plus das Zeitintegral der Beschleunigung. Die Beschleunigung ist die Anfangsbeschleunigung plus das Zeitintegral des Rucks. Das nimmt kein Ende. Verwenden Sie so viele Begriffe, wie Sie möchten. Irgendwann müssen Sie einige Annahmen treffen oder experimentelle Daten verwenden – Ihre mathematische Modellierung wird sich von der Realität lösen.
Verwandte Frage (beantwortet) physical.stackexchange.com/q/106352

Antworten (5)

Hier gibt es drei Fälle:

  1. Die Beschleunigung ist eine Funktion der Zeit a ( t ) . Dann ist die Geschwindigkeit

    (1) v ( t ) = v c + a ( t ) d t
    und die Position als Funktion der Zeit
    (2) x ( t ) = x c + v ( t ) d t
    Die Entfernung errechnet sich aus x ( t ) .

  2. Die Beschleunigung ist eine Funktion der Position a ( x ) . Dann ist die Geschwindigkeit als Funktion der Position

    (3) 1 2 v ( x ) 2 = w c + a ( x ) d x
    und die Zeit als Funktion der Position
    (4) t ( x ) = t c + 1 v ( x ) d x
    was rückgelöst werden muss x ( t ) .

  3. Schließlich ist die Beschleunigung eine Funktion der Geschwindigkeit a ( v ) . Dann die Zeit als Funktion der Geschwindigkeit uns
    (5) t ( v ) = t c + 1 a ( v ) d v
    und die Position als Funktion der Geschwindigkeit ist
    (6) x ( v ) = x c + v a ( v ) d v
    die rückgelöst werden müssen x ( v ( t ) )

Wo x c , v c , t c und w c sind Integrationskonstanten geeigneter Einheiten

Beispiel 1

a ( t ) = 100 Sünde ( 10 t ) , mit x ( 0 ) = 0 und v ( 0 ) = 10

v ( t ) = 100 Sünde ( 10 t ) d t = 10 cos ( 10 t )
x ( t ) = 10 cos ( 10 t ) d t = Sünde ( 10 t )

Beispiel 2

a ( x ) = 100 x , mit x ( 0 ) = 0 und v ( 0 ) = 10

1 2 v ( x ) 2 = 100 x d x = 50 ( 1 x 2 )
v ( x ) = 10 ( 1 x 2 )
t ( x ) = 1 10 ( 1 x 2 ) d x = Sünde 1 ( x ) 10
x ( t ) = Sünde ( 10 t )

Beispiel 3

a ( v ) = 100 5 v , mit x ( 0 ) = 0 und v ( 0 ) = 10

t ( v ) = 1 100 5 v d v = 1 5 ln ( 20 v 10 )
x ( v ) = v 100 5 v d v = 2 v 5 4 ln ( 20 v 10 )
mit Lösung v ( t ) = 20 10 e ^ 5 t und x ( v ( t ) ) = 2 e ^ 5 t + 20 t 2

Wie bist du auf 2 Formel gekommen
a ( x ) d x = d v d t d x = v d v
und beide Seiten integrieren
@math - siehe vorheriger Kommentar.

Technisch gesehen die Gleichung

d = d x d t t + d 2 x d t 2 t 2 2

stimmt nicht. Stattdessen benötigen Sie für eine konstante Beschleunigung

d = ( d x d t | 0 ) t + ( d 2 x d t 2 | 0 ) t 2 2

Mit anderen Worten, eine Menge wie d x / d t ändert sich zeitlich, aber Sie möchten nur die Anfangsgeschwindigkeit verwenden. Ich denke, das ist es, womit Sie wahrscheinlich beginnen wollten.

Wenn Sie das Problem rein kinematisch lösen wollten, könnten Sie versuchen, die Position in einer Taylor-Reihe zu erweitern, wie Sie in Ihrer Antwort geschrieben haben. Dies funktioniert jedoch nur, wenn die Funktion gleich ihrer Taylor-Reihe ist. Für einfache Funktionen wie Exponentialfunktionen und trigonometrische Funktionen gilt dies, für einen Autofahrer jedoch nicht. Wenn eine Funktion überall gleich ihrer Taylor-Reihe ist, dann können Sie, wenn Sie ihre Position über ein beliebiges endliches Zeitintervall beobachten, egal wie kurz, vollständig bestimmen, was das Auto in Zukunft tun wird. Dies ist nicht realistisch.

Stattdessen möchten Sie eine Möglichkeit, entweder die Geschwindigkeit oder die Beschleunigung als Funktion der Zeit oder Position zu bestimmen. In der Physik ist es üblich, die Beschleunigung ortsabhängig bestimmen zu können. Der Grund ist, dass die Beschleunigung aus der Gleichung kommt

F = m a
Wenn Sie also die vorhandenen Kräfte bestimmen können, kennen Sie die Beschleunigung, und Ableitungen höherer Ordnung sind nicht erforderlich.

Wenn Sie die Geschwindigkeit als Funktion der Zeit kennen, können Sie sie einfach integrieren, um die Verschiebung zu finden.

d ( t ) = t 0 t v ( t ' ) d t '

Wenn Sie die Beschleunigung als Funktion der Zeit kennen, können Sie das auch integrieren, obwohl diese Situation weniger häufig vorkommt.

d ( t ) = v 0 ( t t 0 ) + t t 0 t a ( t ' ) d t ' t 0 t t ' a ( t ' ) d t '

Ich fand diesen Ausdruck, indem ich nach etwas suchte, dessen zeitliche Ableitung die Geschwindigkeit war

v ( t ) = v 0 + t 0 t a ( t ' ) d t '

Wenn Sie die Geschwindigkeit als Funktion der Position kennen, haben Sie die Differentialgleichung

d x d t = v ( x )

die Sie durch Trennung der Variablen lösen können.

Wenn Sie die Beschleunigung als Funktion der Position kennen, haben Sie die Differentialgleichung

d 2 x d t 2 = a ( x )

was nicht immer einfach zu lösen ist. In realistischeren Szenarien hängt die Beschleunigung nicht nur von der eigenen Position des Objekts ab, sondern auch von den Positionen der Dinge, mit denen es interagiert. Dadurch erhält man gekoppelte Differentialgleichungen, die sich in Spezialfällen vereinfachen, aber häufig nur numerisch lösen lassen.

Wollten Sie damit sagen, dass die Taylor-Reihe gegen die Funktion konvergiert und nicht umgekehrt? Laut Wikipedia tritt das eigentlich bei jeder analytischen Funktion auf. Für Funktionen reeller Variablen könnten die Bedingungen noch entspannter sein.
@David Ja, das meinte ich, danke. Der Punkt bei Funktionen, die nicht ihrer Taylor-Reihe entsprechen, ist, dass die Beobachtung des Autos jetzt nicht sagt, was es in der Zukunft tun wird, aber die Beobachtung einer analytischen Funktion jetzt, über einen beliebigen endlichen Zeitraum, sagt Ihnen, was es tun wird in der Zukunft tun. Daher wird die Position eines Autos durch seine Taylor-Reihe nicht gut beschrieben.
Vielen Dank für Ihr Feedback und Ihre Kommentare. Ich arbeite es noch durch, aber eine Frage stellt sich mir jetzt: Es scheint mir, dass die meisten Leute die zurückgelegte Entfernung eines Objekts mit Beschleunigung, Ruck, was haben Sie, unter Verwendung der nicht integrierten Taylor-Reihe berechnen. Aber es gibt etwas an einer solchen Taylor-Serie, das geradezu danach schreit, integriert zu werden. Muss man nicht die Entfernungsformel integrieren, um die zurückgelegte Entfernung zu erhalten?
@ Ben Nein. Eine Taylor-Reihe ist sozusagen bereits "integriert". Wenn Ihnen die Position und alle Derivate zu einem bestimmten Zeitpunkt gegeben sind, können Sie sich vorstellen, eine Integration durchzuführen, indem Sie diese unendliche Liste von Derivaten verwenden, um die Position zu zukünftigen Zeiten zu finden. Das Ergebnis dieser Integration ist die Taylorreihe.
@Mark (3 Kommentare nach oben): Ja, ich dachte mir, das meinten Sie damit, dass die Serie nicht zur Funktion konvergiert. Die Sache ist, das würde das implizieren x ( t ) denn jedes physikalische Objekt ist notwendigerweise eine nicht-analytische Funktion, was wie eine sehr kontraintuitive Schlussfolgerung erscheint. Es ist etwas zum Nachdenken, denke ich.
Eine andere Sache, natürlich gibt es bei jeder Gleichung, die auf einer Person in einem Auto basiert, ein Problem der Stochastik oder unvorhersehbaren Zufälligkeit. Aber unter der Annahme, dass das Ziel der Person darin besteht, von 0 auf Reisegeschwindigkeit zu gehen und nicht in einen Unfall oder ähnliches gerät, wissen wir, dass die Kurven für Entfernung, Geschwindigkeit und Beschleunigung (und Ruck, Sprung usw.) zuerst etwas allgemeines haben und Eigenschaften der zweiten Ableitung. Die Geschwindigkeitskurve zum Beispiel wird definitiv eine sigmoidförmige Kurve sein.
@ Mark Was ist der Unterschied zwischen x ( t ) = d x d t t und x ( t ) = t 0 t 1 d x d t d t .
@Ben Der erste sagt "Multipliziere die aktuelle Geschwindigkeit mit der aktuellen Zeit". Der zweite sagt: "Integriere die Geschwindigkeit über die Zeit".
Ok, also wenn in der ersten Gleichung t = t 1 t 0 Dann sind die beiden Gleichungen gleich, oder? Und dann muss es auch folgen x ( t ) = d x d t t + d 2 x d t 2 t 2 2 = t 0 t 1 t 0 t 1 d 2 x d t 2 d t d t und so weiter und so weiter für alle Positionsableitungen höherer Ordnung (Ruck usw.), richtig?
@Ben Die Gleichungen in deinem Kommentar ergeben keinen Sinn; ein solches Integral ist einfach schlecht definiert. Ich denke, Sie müssen mehr über Analysis lernen und sich dann diese Frage noch einmal ansehen.

Sie können Derivate höherer Ordnung hinzufügen, bis sie verschwindend klein werden. Ein bequemer Einstiegspunkt zu diesem Thema wäre der Wikipedia-Artikel Jerk (Physik) .

Bedenken Sie, dass der Ruck beim Autofahren in erster Näherung nur in der Zeit relevant ist, in der das Gaspedal tatsächlich bewegt wird.

Update: Es scheint, dass vor einigen Stunden auf math.se eine Frage mit großer Relevanz für Sie gestellt wurde - Was ist ein Beispiel für eine Anwendung einer Ableitung höherer Ordnung ( j ( n ) , n 4 )? . Arturos Antwort erweitert sich auf höhere Ableitungen in der Kinematik (Sprung!), während Gregs Antwort eine Ruckquelle beim Fahren enthält, die ich nicht berücksichtigt habe (Lenken).

Beim Nockendesign verwenden wir häufig Position, Geschwindigkeit, Beschleunigung, Ruck, Schnappen, Knistern und Pop. In den Fällen, in denen Snap nichtlinear sein muss, ist Pop ungleich Null.
Für welche Art von Geräten entwerfen Sie Kameras?

Ich finde, dass es sehr hilft, das grundlegende Phänomen zu verstehen. Sie haben Ihre Gleichung korrekt, aber betrachten Sie die Ableitung:

Wir beginnen mit dem zweiten Newtonschen Gesetz,

F = p ˙

wo F ist der Kraftvektor und p ˙ ist die zeitliche Ableitung des Impulses. Die von Ihnen angegebene Gleichung erhält man, indem man eine konstante Kraft annimmt und zweimal über die Zeit integriert. Das ist,

d F d t = 0 0 t F d t 2 = F t 2 2 + C 1 t + C 0

so dass

x = F t 2 2 m + C 1 t + C 0

mit den durch die Anfangsbedingungen und die Erhaltungssätze bestimmten Konstanten. Sie sagten, dass Sie einen anständigen Hintergrund in Analysis haben. Wenn Sie also die Gleichung für die Kraft kennen, sollten Sie in der Lage sein, sie in Newtons Gesetz einzusetzen und zu integrieren, um Ihre Lösung zu erhalten.

BEISPIEL

Angenommen, alles ist in der x ^ Richtung für Bequemlichkeit. Wenn wir eine einfache Kraft wie nehmen

F ( t ) = Sünde ( π t t m a x π 2 ) + F m a x

Kraft im Laufe der Zeit.

dann,

0 t F ( t ) d t = F m a x t t m a x π Sünde ( π t t m a x ) + C 1

und,

0 t F ( t ) d t 2 = F m a x t 2 2 + t m a x 2 π 2 cos ( π t t m a x ) + C 1 t + C 0

Ausgehend von der Newtonschen Gleichung ergibt dies

x = F m a x t 2 2 m + t m a x 2 π 2 m cos ( π t t m a x ) + C 1 t + C 0

Aus den Anfangsbedingungen und den Erhaltungssätzen sehen wir das

C 0 = x 0 t m a x 2 π 2 m

und

C 1 = v 0

ergebend

x = F m a x t 2 2 m + t m a x 2 π 2 m cos ( π t t m a x ) + v 0 t + x 0 t m a x 2 π 2 m .

Im einfachen Fall von Null Anfangsgeschwindigkeit und Position,

x = F m a x t 2 2 m + t m a x 2 π 2 m cos ( π t t m a x ) t m a x 2 π 2 m .

Weg über die Zeit mit wechselnder Kraft.

Die doppelten Integrale sind verwirrend/mehrdeutig, wenn sie zweimal über dieselbe Variable integrieren.
@AdamRedwine Die Mühe, die Sie in diese Antwort gesteckt haben, wird sehr geschätzt.
@ben: Danke, ich versuche, als Vorbereitung auf das GRE wieder in die Arbeit mit physikalischen Problemen einzusteigen. Sie könnten daran interessiert sein, sich das Programm anzusehen, mit dem ich die Diagramme erstellt habe. Es heißt sagemath und ist völlig kostenlos und online verfügbar (sowie als Download auf Nix-ähnlichen Systemen). alpha.sagenb.org

Sie sprechen von Taylor-Reihen. Das Ganze ist:

x ( t ) = x ( 0 ) + x ' ( 0 ) t + x ( 0 ) t 2 2 + x ( 3 ) ( 0 ) t 3 6 + x ( 4 ) ( 0 ) t 4 4 ! . . .

Jede Ableitung höherer Ordnung fügt einen Term hinzu, und der n-te Term wird durch dividiert n ! . Sie können sehen, dass dies der eindeutige Ausdruck ist, indem Sie beachten, dass Sie auf beiden Seiten dasselbe Ergebnis erhalten, wenn Sie dies n-mal differenzieren und x = 0 einsetzen. Es rigoros zu beweisen ist auch nicht schwer, erfordert aber eine gute Schranke für die Größe der n-ten Ableitung in einem Intervall.

Ah, also hatte ich die Taylor-Serie in meinem ursprünglichen Beitrag falsch. Ich habe vergessen, das "!" Fakultäten in den Nennern zu bezeichnen.