Wie dachte Anakin, dass die Macht, den Tod zu betrügen, hilfreich sein würde?

In Revenge of the Sith erfahren wir, dass Anakins endgültige Verführung zur Dunklen Seite auf seine Besessenheit von Macht zurückzuführen ist und insbesondere auf seine Besessenheit von der Macht, den Tod zu betrügen, um Padme zu retten.

PALPATINE: Nur durch mich kannst du eine Macht erlangen, die größer ist als jeder Jedi. Lerne die dunkle Seite der Macht kennen, Anakin, und du wirst in der Lage sein, deine Frau vor dem sicheren Tod zu retten.

(Beachten Sie, retten Sie Ihre Frau vor dem sicheren Tod , nicht auferstehen )

Diese Besessenheit wird durch Anakins wiederholte Visionen von Padmes Tod während der Geburt motiviert.

Außerdem haben wir

PALPATINE: Dem Tod ein Schnippchen zu schlagen ist eine Kraft, die nur einer erlangt hat, aber ich weiß, wenn wir zusammenarbeiten, können wir das Geheimnis lüften.

Doch als Padme Anakin auf Mustafar konfrontiert und dann Luke und Leia geboren werden, sind sie volljährig oder kurz davor.

Wie dachte Anakin, dass dies helfen würde? Hatte er erwartet, diese Kraft mit Sidious innerhalb von Tagen oder Wochen herauszufinden?

Ja, so ziemlich.
@CandiedMango, ha. Ist das deine Antwort?
Wer hat Anakin in den Folgen 2 und 3 nicht als Draufgänger? Ich hatte den Eindruck, dass er die erstbeste Gelegenheit ergriffen hat, um seine Freundin zu retten, ohne groß über die Risiken und Konsequenzen nachzudenken. Er hatte auch viel Ego...
Glaubst du, es bringt mir einen Ruf?
@Taladris: Ich bin anderer Meinung – Anakin hat Angst, Padme zu verlieren. Er hat keine Angst, sein eigenes Leben zu riskieren, aber er will sie unbedingt beschützen (was sich in einigen dummen Entscheidungen seinerseits manifestiert). Außerdem ist Padme zu diesem Zeitpunkt seine Frau, nicht seine Freundin.
Wenn Sidious über das Betrügen des Todes spricht, bezieht er sich auf die Studien von Darth Plagueis, Sidious' Meister, der in Folge 1 von der Kamera gestorben ist. Plaguies war in der Lage, die Toten wieder zum Leben zu erwecken, indem er die Midochlorianer manipulierte und die Macht seinem Willen unterwarf. Sidious war jedoch nicht in der Lage, dies alleine zu replizieren und hoffte, eines Tages zu erfahren, was Plagueis hatte, möglicherweise mit Anakins Hilfe. Diese Forschung dauerte jedoch Jahre, und ich glaube nicht, dass Notizen zurückgelassen wurden. Diese Versuchung war also eine reale Sache, die die dunkle Seite erreichen konnte. Ich kann dies zu einer Antwort machen, wenn jemand der Meinung ist, dass dies etwas hinzufügt.
Hat jemand die Möglichkeit untersucht, dass Sidious für Anakins Alpträume über Padme verantwortlich war? Das scheint etwas zu sein, wozu ein Sith-Lord in der Lage wäre. Seine Angst vor ihrem Tod kam hauptsächlich aus seinen Träumen, und das trieb ihn direkt in Sidious' Umarmung.
@MikeHarris: Hallo aus fünf Jahren in der Zukunft .... Die angeblichen Aktionen von Palpatine hinter den Kulissen während Ep. 7 & 8 untermauern sicherlich diese Interpretation.

Antworten (6)

Anakin ist verzweifelt und leichtgläubig

Im Universum ist Anakin nicht sehr klug und er vertraut Sidious implizit. Er beschreibt Sidious gegenüber Obi-Wan als "einen Mentor und Freund". Sidious hatte mehr als zehn Jahre Zeit, um eine Beziehung zu Anakin aufzubauen.

Anakin sucht wegen seiner prophetischen Träume verzweifelt nach Hilfe. Er geht zuerst zu den Jedi, aber Yoda ist unglaublich wenig hilfreich und sagt ihm nur, er solle "das loslassen, was du zu verlieren fürchtest". Er weiß auch, dass er seine Ehe den Jedi nicht offenbaren darf. Also ist Sidious der einzige, an den er sich wenden kann, und als Sidious ihm einen Ausweg anbietet, stellt er keine Fragen.

Trotzdem ist es sehr, sehr dumm von Anakin, nicht zu hinterfragen, ob Sidious ihm wirklich helfen kann.

Außerhalb des Universums ist Lucas ein lausiger Plotter, also macht er seinen Protagonisten unglaublich leichtgläubig, um es zu vertuschen.

(Eigenwerbung: Ich habe in Episode 3 einen Blogbeitrag über schlechte Charaktermotivation geschrieben, der einigermaßen relevant ist.)

Der genaue Zeitraum ist unklar

Anhand visueller Hinweise ist unklar, ob die Skywalker-Zwillinge volljährig waren oder nicht. Tatsächlich hatte Anakin also vielleicht ein paar Monate Zeit, um damit zu arbeiten.

Es ist ausgeschlossen, dass Padmé auf Mustafar schwangere Zwillinge ausgetragen hat; Wenn sie es getan hätte, wäre sie viel größer gewesen. Wirklich, mit Zwillingsbabys, ihrer schlanken Figur und dieser bescheidenen kleinen Beule ist es unwahrscheinlich, dass sie aus ihrem zweiten Trimester heraus war.

Umgekehrt scheinen die Babys voll ausgetragen zu sein. Tatsächlich sind sie älter, ich würde schätzen, um mehrere Monate. Um fair zu sein, es ist nicht sehr praktisch, ein neugeborenes Baby auf einem Filmset zu haben, daher ist dies in Hollywood nicht ungewöhnlich.

Außerhalb des Universums ist Lucas kein besserer Regisseur als ein Autor, und er hat seit langem Probleme mit der Form von Frauenkörpern (er weigert sich bekanntermaßen, Carrie Fisher am Set von Episode 4 einen BH tragen zu lassen). Dies könnte erklären, warum Padmé kleiner ist, als man erwarten würde.

"Um fair zu sein, es ist nicht sehr praktisch, ein neugeborenes Baby auf einem Filmset zu haben" - ich weiß nicht, American Sniper schien es ganz gut zu schaffen :-D
Lass los, was du zu verlieren fürchtest “ folgt einer vereinfachten Version dessen, was die buddhistischen Lehren empfehlen würden, nur als zufällige Information. Weiter ( mit einer sehr vereinfachten Erklärung ) ist der Glaube, dass die Anhaftung an physische Dinge den Schmerz in dieser Welt verursacht. Durch das „Loslassen“ von Padme wäre er nicht länger von seiner Angst geblendet und könnte positiver reagieren. Wenn er sie hätte retten können, hätte er dies eher in einer fähigeren Denkweise getan. ( Denken Sie an alles, was er getan hat, um aus Angst zu "helfen", was tatsächlich Schmerzen verursacht, anstatt aus Liebe zu helfen. )
@DoubleDouble: Ja, das weiß ich. Und irgendeine Version dieser Philosophie hatte Yoda ungefähr achthundert Jahre lang gute Dienste geleistet. Unter diesen Umständen war es immer noch unglaublich wenig hilfreich, Anakin etwas zu sagen.
@RoyalCanadianBandit Ich dachte, du könntest, es war mehr zum Nutzen anderer. Ich stimme zu, dass es in Anakins Fall sehr wenig hilfreich war, aber ich denke nicht, dass der Rat schlecht war - ( ich denke, es ist eher Anakins Schuld, dass er den Rat nicht befolgt hat ). Yoda schien tatsächlich zu erwarten, dass Anakin mit etwas Training in der Lage war, an diesem Punkt seiner Karriere zu meditieren und „loszulassen“. Die eigentlichen Zeilen sind: Anakin: "Was muss ich tun, Meister Yoda?" Yoda: "Trainiere dich selbst, alles loszulassen, was du zu verlieren fürchtest." Yoda hat vielleicht angenommen, dass Anakin tatsächlich darauf reagieren würde, aber Anakin tat es nicht.
Normalerweise hasse ich es, wenn Leute SE-Fragen benutzen, um für ihre eigenen Sachen zu werben, aber zumindest gibst du zu, dass es Eigenwerbung ist.
@Pharap: Ähm. Vielen Dank? Ich poste hier sehr selten persönliche Blog-Links, aber in diesem Fall dachte ich, es wäre ein relevanter Hintergrund. Wenn es weitere gute Online-Aufsätze zu Anakins Charaktermotivation gibt, füge ich der Antwort gerne Links hinzu.
Ich möchte nur darauf hinweisen, dass es durchaus möglich ist, dass Frauen auch in fortgeschrittenen Stadien der Schwangerschaft einen kleinen Babybauch haben können: buzzfeed.com/juliareinstein/…

Im Universum:

Anakins Bedürfnis, alles zu kontrollieren, und seine Unfähigkeit, mit Ungewissheit fertig zu werden, trieben ihn vor Paranoia in den Wahnsinn.

PADME: Du bist nicht allmächtig ...

ANAKIN: Nun, das sollte ich sein! Eines Tages werde ich es sein. Ich werde der mächtigste Jedi aller Zeiten sein. Ich verspreche es dir. Ich werde sogar lernen, Menschen am Sterben zu hindern! - Quelle

Anakin will den Schmerz, den er beim Tod seiner Mutter empfand, nicht noch einmal erleben und sucht verzweifelt nach einer Lösung.

Außerhalb des Universums:
Daran hat Lucas wahrscheinlich nicht gedacht.

Anakin ist zu einem Fehler selbstbewusst

Die Arroganz und der Stolz, die Anakin hatte – die Palpatine ermutigte – waren nahezu grenzenlos. Er war ungefähr 22 Jahre alt und hatte nie im Voraus geplant. Er wartete bis zur letzten Sekunde, um eine Aufgabe zu erledigen, plante sie nicht, und seiner Erfahrung und seiner Sichtweise nach ging immer alles gut. Er ignorierte sogar oft den Rat oder die Planung seines Meisters zugunsten seiner eigenen Entscheidungen in letzter Minute und fühlte sich dazu berechtigt, wenn die Dinge geklappt hatten.

Es war diese Hybris, die ihn dazu veranlasste, in den Monaten, Wochen und Tagen vor dem Geburtsereignis, von dem er vorausgesehen hatte, dass es für Padme tödlich sein würde, nichts zu unternehmen.

Das einzige, woran er jemals wirklich gescheitert war, war, das Leben seiner Mutter zu retten, und er hätte vielleicht geglaubt, dass es in Ordnung gewesen wäre, wenn er dabei gewesen wäre. Dies führt ihn nicht dazu, sich in besonderer Weise auf die bevorstehende Geburt vorzubereiten, sondern sich eng an Padme zu halten, nur ungern von ihrer Seite zu weichen, ohne Palpatine zuzusichern, dass sie auf sie aufpassen würde.

Anakin glaubte ehrlich, dass er sie retten könnte, solange er in der Nähe von Padme ist, egal was passiert.

Er betrachtete es nicht als eine Spezialität, einen Prozess oder etwas, worauf er sich vorbereiten musste. Er ging davon aus, dass er einfach genug Kraft hatte und dass er alles, was ihm noch fehlte, während der Veranstaltung im Handumdrehen lernen würde.

Vielleicht hätte Anakin sie retten können

Wir wissen nicht, was ihren Tod verursacht hat, jedenfalls nicht in Begriffen, die medizinischen Bots helfen würden, sie zu retten. Es gibt jedoch Hinweise darauf, dass Anakin als Darth Vader die Gewalt anwenden musste, um sein eigenes Leben und seine Bewegungsfähigkeit zu erhalten.

In einem Paralleluniversum bemerkte Anakin vielleicht, dass sich ihr Körper auf die Wehen vorbereitete, und vielleicht hörte er auf, mit ihr zu kämpfen, und ging in die medizinische Einrichtung, und vielleicht verbrachte er den Rest seines Lebens damit, die Kraft einzusetzen, um ihr Leben zu erhalten. Diese eine andere Wahl würde dazu führen, dass er seine Kraftfähigkeit dafür aufwendet, so viel Leben in seiner Frau zu erhalten, wie er es getan hat, sein eigenes Leben als Vader zu erhalten.

Das ist vielleicht etwas, was sogar die Jedi hätten tun können, abgesehen von ihrem Glauben, der Anhaftungen verhindert. Tatsächlich weist dieses Glaubensbekenntnis auf die Idee hin, dass, wenn ein Jedi seine Macht auf diese Weise nutzen würde, wo würden sie eine Grenze ziehen, vorausgesetzt, sie ist endlich?

Dann gibt es immer die Idee, dass Palpatine die Ursache für ihren Tod war, und wenn die Dinge nach Palpatines Plan geklappt hätten, hätte sie vielleicht überlebt, und Anakin wäre genauso an Palpatine gebunden gewesen wie nach ihrem Tod (weil Palpatine es getan hätte stellte sicher, dass Anakin sie hätte retten können) - zusammen mit zwei weiteren Kraftanwendern, die er auf der dunklen Seite trainieren konnte.
"Wir wissen nicht, was ihren Tod verursacht hat". Ich dachte, es wäre dramatische Ironie und die Ursache war Anakin selbst, was mit der erstickenden Kraft und allem.
Gute Antwort, aber es könnten Quellen erforderlich sein, um einige Ihrer Behauptungen zu untermauern.
Apropos Geburten, ich bin kein Experte oder so, aber es scheint mir, dass ein einfacher Kaiserschnitt Padme hätte retten können. Wurde diese Technik vergessen? :)
@SergioTulentsev Bitte besuchen Sie "Woran ist Padme gestorben?" für diese Diskussion.
@AdamDavis: ah, das verpasst, danke :)

Er wusste nicht, warum oder wie sie sterben würde, nur dass sie sterben würde. Also ist er ziemlich verzweifelt und nutzt jede Chance, die er hat, und wendet sich sogar der dunklen Seite zu.

Er weiß, dass es während der Geburt ist, also kennt er den Zeitrahmen. Das ist der Sinn der Frage.

Andere Antworten erwähnen, dass Anakin arrogant und nicht so schlau ist, was wahr ist, aber es gibt mehr, warum er seine Entscheidung getroffen hat.

Das in der Frage erwähnte Zitat

Den Tod zu betrügen ist eine Macht, die nur einer erlangt hat, aber ich weiß, dass wir das Geheimnis lüften können, wenn wir zusammenarbeiten.

stammt, nachdem Anakin Palpatine geholfen hat und Windu infolgedessen getötet wurde. Erstens war es an diesem Punkt ein bisschen spät für Anakin, einen Rückzieher zu machen und zu sagen: „Oh, du weißt also nicht einmal genau, wie es geht? Dann bin ich raus.“ und zurück zu den Jedi gehen. Zweitens, denken Sie daran, dass dies das erste Mal war, dass Palpatine die Fähigkeit erwähnte, den Tod mit viel weniger Selbstvertrauen zu betrügen als zuvor.

Zunächst deutete er nur an, dass es möglich sei

— Darth Plagueis war ein dunkler Lord der Sith, so mächtig und so weise, dass er die Macht nutzen konnte, um die Midi-Chlorianer zu beeinflussen, um Leben zu erschaffen. Er hatte ein solches Wissen über die dunkle Seite, dass er sogar diejenigen, die ihm am Herzen lagen, vor dem Tod bewahren konnte.

...

— Kann man diese Kraft lernen?

– Nicht von einem Jedi.

Als sie sich das nächste Mal trafen, war seine Aussage sehr zuversichtlich.

Lernen Sie die dunkle Seite der Macht kennen, und Sie werden in der Lage sein, Ihre Frau vor dem sicheren Tod zu retten.

Wie es war, als Windu Palpatine töten wollte.

Ich habe die Macht, den zu retten, den du liebst.

Das bedeutet, dass Anakin dachte, dass Palpatine bereits wusste, wie man den Tod betrügt, bevor er seine Wahl traf. Aber die Rettung von Padme allein reichte ihm nicht aus, um die Jedi zu verraten, auch wenn er bereits einige Zweifel an ihnen hatte, als der Rat ihn bat, Palpatine auszuspionieren.

Sie verlangen von mir, etwas gegen den Kodex der Jedi, gegen die Republik, gegen einen Mentor und einen Freund zu unternehmen.

Selbst danach sagte er Windu immer noch, dass Palpatine ein Sith ist, sobald er es herausfand, was mit ziemlicher Sicherheit bedeutete, dass Palpatine nicht da sein würde, um ihm zu helfen, Padme zu retten. Das war auch der Grund, warum er einfach keine Gelegenheit hatte, Palpatine über seine Fähigkeit, den Tod zu betrügen, zu befragen. Er konnte damals nicht akzeptieren, dass er ein Sith war. Als sie sich das nächste Mal trafen, hatte er offensichtlich keine Zeit, Fragen zu stellen.

Anakin war sich immer noch nicht sicher, ob er die richtige Wahl traf, wie Windu bemerkte

Halten Sie sich zu Ihrem eigenen Besten aus dieser Affäre heraus. Ich spüre eine große Verwirrung bei dir, junger Skywalker. Es gibt viel Angst, die dein Urteilsvermögen trübt.

Erst als Windu einen "unbewaffneten" und "schwachen" alten Mann töten wollte, was definitiv gegen die Lehren der Jedi verstieß, traf er die endgültige Entscheidung. Zu diesem Zeitpunkt war seine Enttäuschung über die Jedi für ihn fast ein ebenso guter Grund, Palpatine zu unterstützen, wie die Rettung von Padme.

Der Meister von Darth Sidious, Darth Plagueis, führte alle möglichen seltsamen und wunderbaren Experimente durch, um Leben zu erschaffen und Leben zu erhalten. Diese werden im Roman von Darth Plagueis beschrieben, der der Vorläufer von Episode 1 ist.

Sidious selbst sagt Annie dies, kurz bevor er sich in Episode III offenbart;

„Darth Plagueis war ein dunkler Lord der Sith, so mächtig und so weise, dass er die Macht nutzen konnte, um die Midi-Chlorianer zu beeinflussen, um Leben zu erschaffen. Er hatte ein solches Wissen über die dunkle Seite, dass er sogar diejenigen behalten konnte, die ihm am Herzen lagen vom Sterben. "

-Palpatine

Der alte Sid dachte, dass sie durch die Zusammenarbeit mit der jungen Annie in der Lage sein würden, ihre kombinierte Beherrschung der dunklen Seite und ihren Einfluss auf die Midi-Chlorianer zu nutzen, um die Aufgabe zu erfüllen, die Plagueis nicht konnte, nämlich Herr über Leben und Tod selbst zu sein ... einschließlich der Fähigkeit, die, die Sie lieben, vor dem Tod zu bewahren.

Die junge Annie hatte Visionen vom Sterben seiner Frau, hatte ein bisschen eine Geschichte mit einer Todesvision, die wahr wurde, und er kam zu Recht zu dem Schluss, dass seine Visionen Wirklichkeit werden würden.

Die Macht zu haben, Menschen, die Sie lieben, z. B. Ihre Frau, daran zu hindern, diese sterbliche Spirale vor ihrer Zeit zu mischen, ist etwas, von dem ich vorschlagen würde, dass es eine ziemlich nützliche Fähigkeit ist, die Sie in Ihrem alten Repertoire haben sollten.