Wie groß kann ich diesen Drachen machen?

Seit über tausend Jahren durchstreift der gefürchtete Drache Lohebrand die Ebenen des Ostens. Sein Atem lässt Berge schmelzen, sein Schatten verdunkelt die Sonne, die Erde bebt unter seinen Klauen – oder so der Sängertag. Er hat das Land für sich beansprucht, fast alle Menschen davon vertrieben und sich an den Herden wilder Rinder ernährt, die die Ebenen durchstreifen. Selbst der Anblick von ihm am Horizont, meilenweit entfernt, lässt Krieger vor Angst erbeben. Aber eine Frage bleibt unbeantwortet:

Wie groß ist er genau?

Fluff beiseite: Ich arbeite an einem mittelalterlichen Fantasy-Setting und habe keine Ahnung, wie ich diesen Drachen skalieren soll. Lohebrand soll uralt sein und sich in die Hosen machen, nicht einmal ans Kämpfen denken.

Und natürlich so gigantisch wie realistisch möglich. (Zumindest realistisch, was Drachen angeht).

Einige Fakten:

  • Territorium: Lohebrand beansprucht etwa 25.000 Meilen 2 wie seine eigenen, meist Ebenen, die nach Norden und Westen bergig werden. Das Land ist fruchtbar, aber größtenteils menschenleer.

  • Ernährung: Pferde, Wildrinder, Ziegen, Schafe und Menschen, die dumm genug sind, sein Territorium zu betreten und entdeckt zu werden.

  • Alter: Etwa 2000 Jahre alt.

Meine Vorstellung war, dass ein Drache weiterwächst (nicht notwendigerweise konstant), solange seine Umgebung dies unterstützt.

Angenommen, Lohebrand kümmert sich nicht um Viehzucht, ist aber schlau genug, seine Jagdmuster zu ändern, um zu versuchen, Überjagd zu vermeiden – wie groß könnte er möglicherweise geworden sein? Und wie würde sich das auf die Proportionen (dh Spannweite, Größe seines Kopfes) beziehen?

Je größer, desto besser natürlich…

Sind Drachen nicht magische Kreaturen? Können sie die Naturgesetze nicht einfach ignorieren, weil "magisch"? Wenn Sie einen Drachen realistisch machen wollten, würden Sie nicht wirklich einen Drachen machen (da sie nicht realistisch sind ...), und als Ergebnis - der Drache wäre uralt und sieht aus, als würden wir ihn tatsächlich töten - gruselig.
Nun, am Ende läuft es immer auf die „Aufhebung des Unglaubens“ hinaus. Ihr Publikum weiß, dass Sie eine Geschichte erzählen und wird Dinge wie eine fliegende, feuerspeiende Eidechse für bare Münze nehmen. Aber wenn Sie zu viel „falsch“ machen und sichtbare Details (wie in diesem Fall die Größe) nicht stimmen, bricht die Aufhebung des Unglaubens zusammen und Ihr Publikum sagt nur „Die Größe von Pluto? Reaaaally?“. Sie können etwas Realismus überspringen - aber nicht alles. (Das ist zumindest meine persönliche Meinung.)
Wäre es nicht besser für deinen Drachen, wenn er tatsächlich Sklaven hätte, die das Land für seine Zwecke kultivieren, anstatt das Land müßig gedeihen zu lassen?
Ich hatte ähnliche Überlegungen aus der anderen Richtung - wie viel frisst ein Drache einer bestimmten Größe? In den Antworten sind gute Informationen darüber, wie man den Drachen richtig dimensioniert. Probieren Sie es aus: worldbuilding.stackexchange.com/q/10098/294
@gaazkam: Es wäre wahrscheinlich profitabler, ja, und könnte für eine andere Einstellung / einen anderen Drachen funktionieren. Aber Lohebrand ist eher ein wilder, arroganter Einzelgänger als ein böser Oberherr – das Managen einer Lieferkette ist wirklich nicht sein Ding. Er würde sich wahrscheinlich über das erste Infrastrukturproblem ärgern und alles niederbrennen.
Braucht es Nahrung wie echte Tiere oder kann es teilweise durch Magie angetrieben werden?
@JDługosz: Der Drache sollte sich wie ein wahnsinnig gefährliches Apex-Raubtier anfühlen, nicht wie ein übernatürliches oder „andersweltliches“ Wesen. Magie ist in Ordnung, um einige logische Lücken zu schließen, aber sie sollte sich so „echt“ wie möglich anfühlen. Bedeutung: sollte echte Nahrung brauchen. (Aber vielleicht ist sein Stoffwechsel einfach übernatürlich gut...?)

Antworten (4)

Ich gehe davon aus, dass Ihr Drache nicht durch biologische Probleme wie das Quadratwürfelgesetz der Muskeln eingeschränkt ist (einen Muskel zu vergrößern bedeutet, seine Stärke quadratisch zu vergrößern; das Gewicht wird jedoch kubisch vergrößert. Bedeutung: je größer der Drache bekommt, desto mehr Muskeln muss es in einfache Dinge wie Gehen, geschweige denn Fliegen, investieren). Auch Temperaturprobleme folgen demselben Quadratwürfelgesetz: Die Wärmeproduktion eines Körpers folgt dem Würfelgesetz, die Kühlfläche folgt dem Quadratgesetz (= je größer der Drache wird, desto wahrscheinlicher ist es, dass er Überhitzungsprobleme hat). Ganz zu schweigen davon, dass der Körper ab einem bestimmten Punkt unter seinem eigenen Gewicht (Knochenstärke, Blutdruck usw.)

Im Grunde beschränken Sie Ihren Drachen also nur auf seine Nahrungsquelle und die Energie, die er daraus gewinnen kann.

Zum einen musst du auf jeden Fall den Energiebedarf deines Drachen minimieren. Dein Drache sollte kaltblütig sein, damit er nicht so viel Energie für seinen Grundumsatz benötigt. Außerdem gilt: Je mehr du anstelle von konventioneller Energie auf Magie auslagern kannst (z. B. die Erzeugung der Energie zum Feuerspeien), desto besser für deine Drachengröße. Das heißt, unter der Annahme, dass Magie keine konventionelle Energie zur Regeneration benötigt.

Die ökologische Pyramide besagt, dass ungefähr 10 kg Beute benötigt werden, um 1 kg Raubtier zu ernähren. Bei der Optimierung Ihres Drachens können Sie vielleicht so weit gehen, dass 1 kg Drachenmasse nur 5 kg Beute erfordert. Eine sehr vereinfachte Berechnung könnte Ihnen also Folgendes ergeben: Angenommen, Ihre 25.000 m² können 10.000 Pferde / Rinder / andere große Pflanzenfresser mit einer durchschnittlichen Masse von 300 kg pro Tier ernähren, haben Sie eine Gesamtbeutemasse von 3000 t - oder eine Raubtiermasse von 600t.

Ihr Drache wiegt also 600 t. Wie groß soll es sein? Nun, ein Airbus A380 ist für ein maximales Startgewicht von 580 t bei einer Spannweite von 78 m und einer Gesamtlänge von 73 m ausgelegt. Ich denke, das ist die Mindestgröße, um Ihren 600-Tonnen-Drachen flugfähig zu machen. Allerdings wiegt der A380 im leeren Zustand nur etwa 280 t – was vielleicht ein besserer Vergleich zu Ihrem Drachen ist. Auf der anderen Seite sind Düsenflügel viel kleiner als Flügel, die zum Gleiten benötigt werden, also mindestens die dreifache Spannweite. Alles in allem würde ich sagen, dass eine Flügelspannweite von 200 m mit einer Kopf-Rumpf-Länge (ohne Schwanz) von 80 m eine gute Schätzung für Ihre Drachengröße ist.

BEARBEITEN : Natürlich ist dieser Link hier eine realistischere Ansicht der Drachengrößen beim Erstellen eines physikalisch möglichen Drachen. Bedeutet: Jeder Drache über 70-200 kg ist dank Biologie und Physik so gut wie unmöglich ...

Bezogen auf den Punkt auf der ökologischen Pyramide haben wir: Welche Effizienzen machen eine realistische Nahrungskette aus? und in geringerem Umfang Wie viel Landfläche benötigen meine Landtiere (Pflanzenfresser) als Nahrung? die helfen können, den ökologischen Fußabdruck des Drachen zu bestimmen.
Mir ist bewusst, dass ein Drache dieser Größe dank des Quadrat/Würfel-Gesetzes biologisch nicht möglich ist – leider. Was Überhitzung angeht ... vielleicht "Überhitzung + Magie = Feuerspucken"? Aber die Größe klingt wirklich ungefähr richtig - wirklich beängstigend, aber nicht völlig brechende Aussetzung des Unglaubens. Vielen Dank!
Drachen haben ein sehr gutes System, um überschüssige Wärme aus ihren Körpern abzulassen, da gibt es keine Überhitzungsprobleme.
@Separatrix Angenommen, Sie sprechen über Feuer, kann ich mir keine Situation vorstellen, in der das Atmen von Feuer die Überhitzung eines biologischen Organismus stoppen würde.
@JamesTrotter Was ist mit einem endothermen chemischen Prozess, der im Inneren des Drachen abläuft und eine brennbare Substanz produziert, die aus dem Mund des Drachen ausgeschieden werden kann?
Ein weiterer Kommentar zur Kühlung - Ein Drache mit einer Flügelspannweite von 200 m wird eine riesige Oberfläche haben. Wenn überschüssige Körperwärme in die Flügel geleitet werden könnte, würde das das Ding gut kühlen, wie Elefanten mit ihren Ohren oder dieses uralte eidechsenähnliche Ding mit einem Segel . Das Fliegen in großen Höhen könnte auch dazu beitragen, Wärme abzuleiten.
Das Problem beim Vergleich eines Drachen mit einem Flugzeug ist, dass ein Flugzeug größtenteils leerer Raum ist, während ein Drache voller Muskeln und Eingeweide ist. Ich denke, Sie überschätzen die Größe von etwas, das 600 Tonnen wiegt, wild

Wie Sie gesagt haben, ist dieses Tier flugfähig, es ist wichtig zu beachten, dass je größer es ist, desto mehr Kraft benötigt wird, um zu fliegen, wie es das Quadrat/Würfel-Gesetz vorschreibt . Sie haben bereits erwähnt, dass dieser Drache in der Lage ist, genug Beute am Leben zu erhalten, um sich selbst zu ernähren, aber selbst dann würden sie nach der üblichen Überlieferung von Drachen essen, bis sie ihre Mägen gefüllt haben, und lange Zeit (sogar Jahrhunderte) schlafen.

Angenommen, die innere Struktur des Drachen konzentrierte sich mehr auf große Knochen, Muskeln und Flügel, als ich vorschlagen würde, dass seine größte Größe der eines Spinosaurus entspricht . Basierend auf dieser Whatif-Seite müsste Ihr Drache (wenn er etwa die Größe eines Spinosaurus hätte) jeden Tag etwa 1 Menschen verzehren, daher ist es in einer mittelalterlichen Umgebung möglich, dass der Drache jeweils bis zu 300 - 500 Menschen / Tiere und schlafen für das Jahr, ohne das Gleichgewicht der Umgebung zu stören.

Es könnte vielleicht mehr fressen, ohne das Gleichgewicht zu stören, wenn es sich hauptsächlich darauf konzentriert, (männliche) Helden zu fressen. Sie wären auch eine gute Eisenquelle.

Das ist nicht mein üblicher Rat, aber ... ignorieren Sie absolut alle physikalischen und biologischen Ratschläge. Pratchett hatte die richtige Idee. Man kann einen Drachen einfach nicht mit gesundem Menschenverstand rechtfertigen. Sie verletzen fröhlich jeden Sinn.

Drachen sind thaumische Kreaturen. Sicher, sie werden dich braten und essen, aber das ist nur ein Snack. Deine Prinzessin ist ein Bonbon für einen Drachen. Die wilden Tiere, die es zum Spaß jagt, sind nur Speckstreusel.

Drachen überqueren die Ebenen in die Dungeon-Dimensionen und was sie dort fangen und essen, hat so viel magische Kraft, dass sie dann Hunderte von Jahren schlummern können, nur verdauen und auf ihrem Hort liegen.

Unsere Dimension ist bequem. Warm. Und hat Süßigkeiten.

Ein langlebiger Drache kann jede Größe haben, die Sie für erzählerisch relevant halten. Diese alten Legenden seiner Größe sind möglicherweise veraltet. Die Abenteurer gehen dorthin und erwarten etwas von der Größe vielleicht eines Segelschiffs in der Höhle unter einem Berg, dann, als sie die Spitze des letzten Hügels erklimmen und hinaufblicken, erkennen sie, dass der Berg auf der anderen Seite sehr langsam atmet .

Physik und Realismus sind großartig, aber lassen Sie sich niemals davon abhalten, cooler zu sein, als die Leute erwarten. Die Rule of Cool ist da, um Sie zu unterstützen, wenn Sie schwanken.

Es sei denn, Sie möchten das antiklimaktische Herunterspielen zu einem Teil der Geschichte machen. In diesem Fall sollte der Drache wahrscheinlich ein kleiner alter Kerl mit einem alten Lederdrachen und einer Tasche mit Levitations- und Flammenrunen sein, der sich aus seinen Drachentagen zurückgezogen hat vor.

[Bearbeiten: Das heißt, mach einen Drachen nicht fett . Denken Sie geschmeidig, geschmeidig und massiv. Im schlimmsten Fall ein Tiger. Kein Elefant. Das ist die Falle, in die Physiker tappen. Ein Drache , der größtenteils einen Berg bedeckt, über den er ausgestreckt ist, ist furchteinflößender als ein Drache, der ein Berg ist.]

Wir haben einige Benutzer, die Ihrer Aussage, dass ein Drache einfach nicht mit gesundem Menschenverstand gerechtfertigt werden kann, nicht zustimmen. Tatsächlich haben wir eine ganze Frage, wie man Drachen erklärt, ohne Magie zu beschwören .
@aCVn True: Sie können die Drachenphysiologie logisch begründen. Das Ergebnis ist ebenso traurig wie absurd. Also bleibe ich bei meiner Behauptung: Sie können einen Drachen nicht wissenschaftlich rechtfertigen, wenn Sie möchten, dass er in Ihrer Geschichte Stärke hat. Es wird ein Windhund oder Elefant mit Flügeln, ein nicht unheimliches fledermausähnliches Tier mit Flammenatem. Um ein echter Drache zu sein, der diesen Namen verdient, braucht er ein gewisses Element des Ehrfurchtgebietenden und Mythischen, das nicht allein durch das Befolgen physikalischer Gesetze gewährleistet werden kann. Keine bloß fliegende, flammend gepanzerte Walfledermaus kann beängstigend oder beeindruckend bleiben, wenn Sie ein paar harpuniert haben.

Wenn Sie sagen, dass ihre größte Beute ein Pferd ist, dann sollte ein Drache 3 bis 12 Fuß lang sein (ohne Schwanz), da das allgemeine Größenverhältnis zwischen Raubtieren und Beute zwischen dem 0,5- und 2-fachen des Raubtiers liegt.

In der Zusammenfassung dieses Papiers sind diese Ergebnisse https://www.jstor.org/stable/20143171?seq=1#page_scan_tab_contents

Der Schwanz eines Drachen würde seine Körperlänge um 50 bis 100 % verlängern ... Also 18 bis 24 Fuß bei der großen Größe. Flügelspannweiten betragen normalerweise etwa 30 bis 50% mehr der Körperlänge, also würde ich mit mindestens 18 Fuß Flügelspannweite bis zu 36 Fuß gehen.

Dies ignoriert, dass Drachen eine Menge Kohle benötigen würden, um Feuer zu erzeugen, zu fliegen und intelligent zu sein. Und dieses Feuer ist übrigens eine Notwendigkeit für intelligente Drachen, weil gekochtes Essen die einzige Möglichkeit ist, wie Menschen genug essen können, um Energie zum Denken zu haben. Wir sprechen von einer Diät mit etwa 100.000+ Kalorien pro Tag. Ein großes Pferd kann einen Drachen 7 bis 9 Tage lang füttern. Überall dort, wo gejagt wird, müssten also mindestens 50 ausgewachsene, große, gut genährte Pferde produziert werden ...

Ich würde darauf wetten, dass ich mehr brauche, da dies wirklich grob erhaltene Zahlen sind

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