Wie kann ich einen Unterbrecher aus der Steckdose auslösen

Einmal mussten wir bei meiner Arbeit einige elektrische Arbeiten erledigen. Der Elektriker hatte einen kleinen selbstgebauten Schaltkasten, aus dem ein 120-V-Netzstecker herausführte, und einen Schalter an der Vorderseite. Das Gerät warf im Grunde den Unterbrecher, an dem dieser Stecker befestigt war, so dass er neu war, an welchem ​​gearbeitet werden musste, und machte den Stromkreis sicher. Wo bekomme ich eine dieser Boxen oder eine Möglichkeit, den Unterbrecher aus der Steckdose auszulösen?

Nur nebenbei, obwohl es nicht wirklich möglich oder praktikabel ist, Leistungsschalter vor Ort zu testen, ist es möglich, RCDs mit Spezialgeräten zu testen. Dies geschieht jedoch nicht zu Identifikationszwecken, sondern zu Test- und Verifizierungszwecken.
Gibt es eine sichere Möglichkeit, einen Unterbrecher aus der Steckdose auszulösen? Nein. Was versuchst du eigentlich zu tun?
Vielen Dank an alle für Ihre Insite. Es sieht so aus, als müsste ich nur den Hauptschalter ausschalten und diese Steckdosen austauschen. Der Typ, der dieses Gerät hatte, war nicht derjenige, der mein Haus verkabelt hat, aber sie sind aus demselben Holz geschnitzt. Ich habe nicht viel Ahnung von Hausverkabelung, also wollte ich fragen, bevor ich etwas Dummes mache. Ich bin froh, dass alle darauf hingewiesen haben, dass es gefährlich ist. Ich habe einen Fluke-Tongenerator / eine Sonde für cat5, also könnte ich sie verwenden, um das Kabel zu verfolgen.

Antworten (6)

Die Antwort, die besagt, dass dies eine schlechte Idee ist, ist richtig.

Um Ihre eigentliche Frage zu beantworten: Sie könnten ein solches Gerät in etwa fünf Minuten bauen. Nehmen Sie ein Verlängerungskabel, schneiden Sie es in zwei Hälften, befestigen Sie die weißen und schwarzen Drähte an einem gewöhnlichen Lichtschalter und wickeln Sie das Ganze in eine praktische Schachtel.

Beim Einstecken und Schließen des Schalters wird ein Kurzschluss erzeugt, der entweder den Unterbrecher auslöst, wenn er funktioniert, oder ein Feuer in den Wänden auslöst, wenn dies nicht der Fall ist.

Während Sie die Frage beantwortet haben, habe ich abgelehnt, weil Sie es nicht getan haben, aber in großem, fettem Text: „DIES IST EINE SCHRECKLICHE IDEE UND SIE GEHEN EIN HOHES RISIKO, UNTERBRECHER ZU BESCHÄDIGEN UND MÖGLICHERWEISE IHR HAUS BRENNEN.“
@AloysiusDefenestrate Meine vorgeschlagene Bearbeitung gemäß meta.diy.stackexchange.com/a/661/21695 wurde abgelehnt.
Die Antwort besagt eindeutig, dass dies eine schlechte Idee ist und was die Konsequenzen sind. Ich lade Sie beide ein, Ihre eigenen Antworten zu schreiben, die Ihnen besser gefallen.
Plus eins. OP fragte nach "einer Möglichkeit, den Leistungsschalter aus der Steckdose auszulösen". TL; DR: kurzschließen. Sie haben nie gefragt, ob sie das dürfen. Die andere Hälfte der Frage fragt, wo man etwas Selbstgemachtes bekommt ... - @AloysiusDefenestrate - dieser Kommentar gehört zur Frage.
Ich möchte weiter darauf hinweisen, dass dies von Menschen gemacht wird und der beschädigte Teil dort ist, wo der Kontakt hergestellt wird (der Schalter), sodass Sie den Stromkreis nicht direkt überspringen, sondern zuerst die Leitungen daran anschließen und dann beschädigen die anderen Enden dieser Leitungen.
Wenn man also sagt, es sei eine SCHLECHTE IDEE, ist es in Ordnung, vorzuschlagen, dass man eine Spitzzange oder sogar ein paar Zentimeter Draht nimmt, der aus einem Romex abisoliert ist, und die heiße und neutrale Phase kurzschließt, um auf einfache Weise eine Unterbrecherauslösung zu testen? Es sollte auch beachtet werden, dass das Auslösen von Unterbrechern bei verschiedenen Marken die Nutzungsdauer der Unterbrecher verkürzt.
@spicetraders: Niemand schlägt das vor; Zu sagen, dass etwas eine schlechte Idee ist, das Ihr Haus niederbrennen kann, ist das Gegenteil davon, es vorzuschlagen.
@Eric Lippert In der heutigen Welt gibt es viele, die die Worte BAD IDEA überspringen und den Artikel bauen und verwenden (von OP hat bereits mindestens ein sogenannter Elektriker). In Ihrem Beitrag wird beispielsweise nicht erwähnt, welche Art von elektrischem Verlängerungskabel verwendet wird. Viele haben 14-, 16- oder 18-Gauge-Drähte. An einer 20-A-Steckdose wird das Verlängerungskabel, das in der Hand des Bedieners gehalten wird, oder der Unterbrecher zuerst braten und flammen. Wenn Sie eine schlechte Idee veröffentlichen, sollten Sie die Details stark betonen, um herauszufinden, wie und warum sie so sicher wie möglich aufgebaut werden kann, mehr als eine einfache Antwort. Da wird es jemand so bauen wie du es beschreibst.
@spicetraders: Großartig. Ich lade Sie ein, eine Antwort zu schreiben, die genau das tut!
@EricLippert würde ich nicht, da es keine sichere Antwort für das Kurzschließen einer Steckdose gibt. Die Antwort ist gefährlich.
@spicetraders: Das ist richtig. Deshalb sagte ich, es sei eine schlechte Idee, die dein Haus niederbrennen könnte. Ihre Kommentare besagen, dass ich sowohl beschreiben sollte, wie man dieses Gerät sicher baut, als auch nicht , wie man dieses Gerät sicher baut, also bin ich ratlos zu verstehen, was Sie lieber tun würden. Ich würde es vorziehen, wenn Sie Ihre eigene Antwort schreiben, die Ihnen besser gefällt, wenn Ihnen diese nicht gefällt.
Ich bin mit Eric in diesem Fall. Der Stapelaustausch ist mit Antworten verschmutzt, die nur „nicht“ sagen. Manchmal suche ich nach einer schlechten Idee. Nicht, weil ich es tun möchte, sondern weil ich verstehen möchte, wie es funktioniert und warum es schlecht ist. Sagen Sie auf jeden Fall "das ist falsch", aber beantworten Sie zumindest die Frage. Diese Antwort verdient keine Ablehnung. Ich denke nicht, dass es die beste Antwort ist, aber ich werde sie positiv bewerten, damit wir Antwortende nicht bestrafen, die die eigentlich gestellte Frage beantworten. Außerdem, @EricLippert, lustig, dir außerhalb des Stapelüberlaufs zu begegnen.
@D.Patrick - "Manchmal suche ich nach einer schlechten Idee." +1. Ich selbst habe natürlich noch nie einen Outlet-Popper gemacht ... ich meine, ähm, ein Dingamajig-Whatchamacallit-Ding. Wenn Sie einen verwenden werden; Benutze deinen Fuß. Du willst dein Gesicht nicht in der Nähe haben. (Dies ist der Fall, wenn Sie Gebiet fragen müssen. DVs sollten auf die Frage gerichtet werden.)
@EricLippert Danke für die Antwort. Selbst wenn etwas nicht stimmt, ist es immer noch wichtig zu wissen, warum es falsch ist. Sie lernen etwas anderes, als dass Sie erfahren, was für ein Trottel Ihr Elektriker war, und das Etikett zu überprüfen. Ich weiß, dass etwas nicht stimmt, aber ich werde keine manipulierte Vorrichtung hochstecken.

Diese Box hätte eine Warnung sein sollen, dass der Typ inkompetent war; Es ist eine sehr schlechte Idee. Wenn der Unterbrecher versagt, kann er einen Hausbrand auslösen.

In den meisten Baumärkten und Baumärkten sind billige Geräte erhältlich, die ein Signal auf das Kabel legen und dieses am Leistungsschalter aufnehmen können, um festzustellen, welcher Leistungsschalter diese Steckdose steuert. Es gibt eine bessere Version, die ein Profi haben sollte, die ein paar andere Dinge kann.

Oder es gibt die traditionelle Hausbesitzerlösung: Schließen Sie ein Radio an die Steckdose an, drehen Sie die Lautstärke auf, damit Sie es aus dem Keller hören können, und probieren Sie Unterbrecher aus, bis Sie den finden, der das Radio stummschaltet.

Wenn Sie den richtigen Unterbrecher gefunden haben , notieren Sie ihn außerdem irgendwo, vorzugsweise in der Nähe der Unterbrecher.
Sie könnten ein Gerät mit einem geeigneten Widerstand und einer Sicherung herstellen, die größer als der Unterbrecher ist, was einigermaßen sicher wäre. Aber ich stimme deiner Schlussfolgerung zu.
@SQB Vorzugsweise auf Aufklebern neben dem Schalter selbst.
Ich denke, diese Antwort wäre besser, wenn sie eine Vermutung enthalten würde, wie die Box funktioniert, und Einzelheiten darüber, warum sie unsicher ist. Es erwähnt das Entfachen eines Feuers, erklärt aber nicht, wie oder warum das passieren würde. Ich kenne die Absicht des OP nicht, aber es scheint, als würde dies diese Antwort vervollständigen.
@D.Patrick: Ich möchte die Leute nicht dazu ermutigen, es zu versuchen. Ich habe die richtigen Antworten zitiert. Benutze sie.
Ich meine nicht, die Leute dazu zu ermutigen, es zu versuchen. Ich meine, beantworte die Frage. "Die Box schließt wahrscheinlich den Stromkreis kurz. Bestenfalls gibt es eine ohmsche Last, und dies ist mäßig gefährlich. Im schlimmsten Fall gibt es keine ohmsche Last, und dies ist sehr gefährlich. Das liegt daran, dass bei einer Last der Zug den Leistungsschalter auslösen sollte, bevor die Komponenten Zeit haben zu heizen. Ohne ihn heizen sie, bevor der Unterbrecher auslöst. Wenn der Unterbrecher nicht funktioniert, könnten beide einen Brand verursachen. So etwas könntest du im Handel nicht kaufen. Hier sind einige sicherere Alternativen:". Oder so ähnlich mit technischer Genauigkeit.
Auf einer anderen Anmerkung mag ich die Eigenheimbesitzerlösung. Ich benutze selbst ein iPhone und ein iPad und FaceTime, damit ich sehen kann, wie die Lichter ausgehen.
Die Funktechnik ist gefährlich, weil sie suggeriert, dass Sie ohne einen anderen mobilen und lautstarken Menschen in Ihrem Haus an Stromkreisen arbeiten (z. B. jemand, der rufen könnte, wenn eine Lampe ausgeht). Die wichtigste Sicherheitsausrüstung für einen Amateurelektriker ist a mobiler und lautstarker Mensch, der 911 für sie anruft, wenn etwas schief geht.
@kategregory, wir müssen zustimmen, dass wir uns diesbezüglich entschieden widersprechen. Ja, allein zu arbeiten kann gefährlich sein, aber das gilt für fast jede Aufgabe, von der Gartenarbeit über das Kochen bis hin zu vielen Dingen. Die bessere Lösung ist, richtig zu arbeiten, damit die Dinge gar nicht erst schief gehen. Hausstrom kann gefährlich sein, aber das Befolgen relativ einfacher Regeln hält das Risiko für einfache Aufgaben auf einem akzeptablen Niveau. Und ein Teil dessen, wofür wir hier sind, ist die Beantwortung von Fragen dazu, wie das geht.
@KateGregory: Wenn Sie durch das Umlegen von Leistungsschaltern einen Stromschlag erleiden können, sind Sie bereits weit über den Punkt hinaus, an dem es sicher ist, elektrische Arbeiten an Ihrem Haus durchzuführen, unabhängig davon, wie viele Personen Sie bei sich haben.

Diese Box funktioniert, indem sie die stromführenden und neutralen Drähte des Stromkreises miteinander verbindet, dh sie macht einen Kurzschluss.
Wenn alles gut geht, löst/fliegt die Sicherung durch. Aber wie @keshlam sagte, es ist eine gefährliche Art, eine Breaker-Auslösung zu machen: Sie überlasten den Stromkreis. Ich habe das einmal aus Versehen gemacht und hatte eine 10 cm lange Flammenexplosion aus dem Unterbrecherkasten, als die Sicherung auslöste. Nicht die Art von Dingen, die Sie regelmäßig tun möchten.

Ganz zu schweigen davon, dass das Verlängerungskabel in Ihren Händen schmelzen könnte.
Genau - es ist so, als würde man seinen Brandschutz testen, indem man ein Feuer macht. Während die Dinge nicht schief gehen sollten, wenn alles in Ordnung ist, gibt es eine Vielzahl von Möglichkeiten, wenn alles nicht in Ordnung ist - Sie könnten die Haupteingangssicherung, den Hauptleistungsschalter (falls zutreffend), eine unbekannte Sicherung zwischen (z Steckdosen in Küchen könnten unter anderem auf einem verschmolzenen Sporn sein) oder vielleicht einfach ein gutes altmodisches Feuer machen. Um Himmels willen, tun Sie dieses Zeug NICHT absichtlich.
Jungs, die in unserer Highschool Elektroarbeiten machten, haben das gemacht. Stecken Sie Multimetersonden in jede Steckdose, warten Sie, bis der Unterbrecher ausgelöst wurde, und fahren Sie mit der nächsten Steckdose fort (es gab einen einzelnen Unterbrecher pro Steckdose).
@Dan: In einigen Fällen kann es sinnvoll sein, eine mäßige Überlast anzulegen, die jeden ordnungsgemäß funktionierenden Unterbrecher innerhalb einer Sekunde auslösen sollte, und sicherzustellen, dass die Überlast nicht länger als ein paar Sekunden dauert, unabhängig davon, ob der Unterbrecher auslöst oder nicht. Eine Überlastung, die so klein ist, dass ein UL-zugelassener Unterbrecher eine Sekunde zum Auslösen braucht, sollte nicht in weniger als fünf Sekunden zu einer gefährlichen Überhitzung führen. Wenn die Dinge richtig verdrahtet sind, sollte kein Belastungstest erforderlich sein, aber wenn z. B. eine Verbindung zwischen den aus zwei Leistungsschaltern kommenden heißen Spannungen besteht, kann ein solcher Fehler dazu führen, dass ein Teil eines Stromkreises zieht ...
... doppelt so viel Strom wie er sollte, ohne einen Leistungsschalter oder Schlimmeres auszulösen - es könnte einem Teil eines Stromkreises ermöglichen, den vierfachen Nennstrom zu ziehen, während ein Leistungsschalter so lange zum Auslösen brauchte wie bei einer 2-fachen Überlastung. Da eine 4-fache Überlast den Draht viermal so stark erhitzen würde wie eine 2-fache Überlast, könnte dies leicht in gefährliches Gebiet gelangen.

Der Grund, warum dies an diesem Industriestandort nicht völlig gestört ist, liegt darin, dass bestimmte Industriestandorte etwas freizügigeren Regeln folgen, da Elektriker vor Ort mit planmäßiger, proaktiver Wartung arbeiten. Sie finden diese Ausdrucksweise in bestimmten NEC-Regeln. Ihre Arbeit wird auf einem höheren Niveau als die Hausverkabelung erledigt; THHN in Metallrohren, keine Backstabs auf dem Gelände, häufige Inspektionen, die meisten Schaltkreise versagen usw.

Dies in einem Wohngebiet mit laxen Wohnregeln und Arbeiten unbekannter Herkunft zu tun, ist Selbstmord.

Offensichtlich schließt der Schalter im Grunde genommen die heiße und die neutrale Phase kurz, um eine Auslösung auszulösen, aber wenn Sie dies in einem Haus tun, haben Sie eine 50/50-Chance, zukünftige Lichtbogenfehler bei einem Backstab zu induzieren oder ihn zumindest zu verschmelzen offen. Wir bekommen viele, viele Fragen "Eingesteckt in eine (innerhalb des legalen Bereichs) große Ladung und ein Backstab ist fehlgeschlagen". Sie haben auch die Chance auf andere Dummheiten, wie zum Beispiel herauszufinden, warum FPE- und Zinsco-Panels Panela nongrata sind .

Die sichere Antwort darauf wäre, einen Elektriker ferngesteuerte Leistungsschalter installieren zu lassen, wobei ein geeigneter Auslösekreis an der Steckdose installiert ist, an der Sie den Leistungsschalter fernauslösen möchten. (Eaton sagt, dass sie in einem CLR-Formfaktor für Wohnpaneele erhältlich sind.)

Natürlich wäre es eine viel billigere und einfachere Lösung und wohl nützlicher, das Panel richtig zu beschriften, vielleicht mit einer Karte, die zeigt, wo Steckdosen / Lichter für jeden Stromkreis sind.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Nehmen wir an, der Typ mit der Kiste war nicht inkompetent oder verrückt und er hatte tatsächlich ein einigermaßen sicheres Mittel entwickelt, um dies zu tun. Was würde es brauchen? Unten stelle ich ein Design vor, das funktionieren sollte. Ich möchte betonen, dass ich das nicht gebaut oder getestet habe - das ist rein theoretisch. Wenn Sie es versuchen möchten, tun Sie dies auf eigene Gefahr. Ich verstehe die Tatsache, dass es im Handel erhältliche Geräte gibt, die Schaltkreise identifizieren können. Nichtsdestotrotz habe ich mir schon oft etwas Ähnliches gewünscht, wie es hier verlangt wurde, und das Interesse an diesem Beitrag sagt mir, dass ich nicht allein bin. Also hier sind meine Gedanken.

Zunächst ein paar elektronische Prinzipien. Das Ohmsche Gesetz besagt, dass Spannung (V) das Produkt aus Strom (I) und Widerstand (R) ist, V = I x R. Ein typischer Heimstromkreis sollte 120 V betragen. Der Standard-Schutzschalter ist für 15 Ampere ausgelegt. Unter Verwendung des Ohmschen Gesetzes können wir die Gleichung wie folgt neu anordnen: R = V / I. Also 8 = 120 / 15. Dies bedeutet, dass eine 8-Ohm-Last 15 Ampere bei 120 Volt ziehen würde. Ein Widerstand von weniger als 8 Ohm würde mehr als 15 Ampere ziehen und sollte den Leistungsschalter auslösen.

Gehen Sie jetzt nicht raus und kaufen Sie einen 8-Ohm-Widerstand von Radio Shack und schließen Sie ihn noch an. Der andere Faktor, den wir berücksichtigen müssen, ist die Verlustleistung. Leistung (Watt) ist das Produkt aus Spannung (Volt) und Stromstärke (Ampere), Watt = Volt x Ampere. Bei Volllast liefert ein 120-V-15-Ampere-Stromkreis also bis zu 1800 Watt Leistung. Das bedeutet, dass die Box bei 8 Ohm Widerstand und 120 Volt in der Lage sein müsste, 1800 Watt abzuführen. Die Widerstände, die Sie auf Leiterplatten sehen, haben normalerweise etwa 0,25 Watt. Das wird nicht funktionieren.

Was wir jetzt brauchen, ist ein Widerstandselement, das die Leistung zerstreuen kann. Eine einfache Methode wäre, eine Box mit mehreren auf Schrauben basierenden Glühbirnen zu erstellen und einige Glühbirnen mit hoher Wattzahl zu besorgen und genug davon anzuschließen, um 1800 Watt zu überschreiten. Sie könnten Kippschalter für jede Glühbirne hinzufügen und dann einen nach dem anderen einschalten, bis die Stromaufnahme zu hoch war und der Unterbrecher ausgelöst wurde. Der Vorteil hier ist, dass Sie es mit Komponenten zu tun haben, die normalerweise für die Stromversorgung mit 120 V ausgelegt sind, und die gesamte Verkabelung und Schaltung Standardmaterial wäre. Das Problem ist, dass eine solche Box sperrig wäre und es immer schwieriger wird, Glühbirnen mit hoher Wattzahl zu finden. Außerdem gehen Glühbirnen kaputt.

Eine Alternative wäre die Verwendung von drahtgewickelten Leistungswiderständen. Für etwa 18 US-Dollar pro Stück können Sie Leistungswiderstände kaufen, die jeweils 300 Watt verbrauchen können. Die Leistung ist additiv, wenn wir also mindestens 6 Widerstände haben, könnten wir 1800 Watt bewältigen. Davon abgesehen ist es keine gute Idee, die Dinge am Limit zu betreiben. Also würde ich eine Schaltung mit mindestens 8 solcher Widerstände entwerfen, damit sie 2400 Watt bewältigen könnte, ein vernünftiger Sicherheitsfaktor. Die Hausspannung beträgt oft bis zu 125 Volt, und der Unterbrecher kann mehr als 15 Ampere fließen lassen, bevor er auslöst. 2400 Watt ergeben einen Sicherheitsfaktor von 33 %, also sollten wir in Ordnung sein.

Diese Widerstände gibt es in verschiedenen Werten. Ein 16 Ohm, 300 Watt Leistungswiderstand wäre meine Wahl. Zurück zur Grundelektronik. In einer Reihenschaltung ist der Widerstand des Gesamtkreises (RT) die Summe jedes einzelnen Widerstands: RT = R1 + R2 + ... + Rn. In einer Parallelschaltung wird der Widerstand der Gesamtschaltung (RT) mit mehreren parallel geschalteten Widerständen (R1, R2 usw.) durch die folgende Gleichung berechnet: 1 / RT = (1 / R1) + (1 / R2) + . .. + (1 / Rn). Wenn Sie zwei 16-Ohm-Widerstände in Reihe schalten, erhalten Sie einen 32-Ohm-Widerstand. Wenn Sie vier 32-Ohm-Widerstände parallel schalten, ergibt sich ein Gesamtwiderstand von 8 Ohm. Das sollte 15 Ampere ziehen und kann den Stromkreis auslösen oder nicht. Das parallele Hinzufügen eines fünften 32-Ohm-Pfads ergibt einen Gesamtwiderstand von 6,4 Ohm, was über 18 Ampere ziehen und den Stromkreis auslösen sollte.

Die Idee wäre also, eine Box mit einem Schalter für jeden Pfad herzustellen, die mindestens 5 32-Ohm-Pfade hat, die jeweils 600 Watt abführen können. Das Einschalten der ersten 4 würde etwa 15 Ampere von 120 V ziehen, das Einschalten des fünften würde über 18 Ampere gehen und den Unterbrecher auslösen. Wenn Sie einen sechsten hinzufügen möchten, können Sie möglicherweise auch einen 20-Ampere-Stromkreis auslösen.

Hier ist ein Diagramm mit fünf Pfaden.

Die Widerstände würden Sie etwa 120 $ kosten. Die Lichtschalter könnten Standard sein. Sie müssen sicherstellen, dass Sie es mit einem Kabel verdrahten, das genügend Strom führen kann. Jeder 32-Ohm-Pfad würde 3,75 Ampere führen. Schweres Lampenkabel würde den Zweck erfüllen.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Brecher brechen nicht sofort über ihrer Bewertung. 18A löst den Leistungsschalter thermisch nach 1000 s oder 17 min aus. Das ist unpraktisch. Um innerhalb von 1 s magnetisch auszulösen, müssen Sie 300 A ziehen, und das ist gefährlich. Reisediagramme finden Sie unter diy.stackexchange.com/questions/200353/…
Okay - danke für die Erklärung. Scheint, als gäbe es wirklich keinen guten Weg, dies zu tun. Ich hätte die Leistungsmerkmale des Unterbrechers überprüfen sollen. Sehr interessant - danke, dass Sie mir geholfen haben, es zu verstehen.