Wie lange nach dem Tod ist Blut zum Verzehr geeignet?

Wir alle wissen, dass Lebensmittel verderben, wenn sie nicht durch irgendeine Form der Konservierung behandelt werden. Verschiedene Lebensmittel verderben natürlich unterschiedlich schnell.

Nehmen wir an, Dracula stolpert über eine frische Leiche. (Nehmen Sie aus Gründen der Argumentation an, dass die Person eines natürlichen Todes gestorben ist.) Wie lange wird es für einen Vampir wie ihn sicher und effektiv sein, das Blut dieses Körpers zu trinken?

(Siehe diese Frage für eine ähnliche Frage zur Ernährung von konserviertem Blut. Ich frage stattdessen nach nicht konserviertem Blut.)

Ich bin nicht sehr detailverliebt, aber saugen Vampire tatsächlich das Blut aus, oder saugen sie tatsächlich nur das Blut, das über ihre Lippen fließt. Ich würde mir vorstellen, dass nur das Blut lokal am Biss verwendbar wäre und wie von anderen angegeben, während es sich noch in einem flüssigen Zustand befindet. Wenn der Körper also tot ist, wäre ohne mehrere Bisse nur sehr wenig Nahrung verfügbar
Welchen Blutbestandteil haben Ihre Vampire im Sinn? Es ist schwierig, Ihre Frage zu beantworten, ohne dies zu wissen. Sind es die sauerstoffreichen roten Blutkörperchen? Nährstoffe im Serum? Irgendein Hormon, das das Opfer zu Lebzeiten absondert (und nach dem Tod bestehen bleiben kann)? Oder Seelenenergie oder 'Lebenskraft'?
Jason, das sind großartige Fragen. Ich habe die Frage absichtlich zweideutig gelassen, weil ich eine Vielzahl großartiger Antworten erhalten wollte.
Sollte das nicht auf cooking.stackexchange.com gehen? Spaß beiseite, (nicht menschliches) Blut wird in einigen traditionellen Rezepten verwendet, und bei cook.se gibt es mehrere Leute, die sich sehr gut mit der Konservierung von Lebensmitteln auskennen.
In SlashEM NetHack beträgt die Zeit drei Runden, wenn ich mich richtig erinnere. Wenn wir nach D&D-Standards gehen, dauert es achtzehn Sekunden, bis das Blut zu dick ist, um es zu konsumieren. OTOH, sie können sich gut von echten Blutpackungen ernähren, selbst wenn sie nicht gekühlt sind.
... trinkst du normalerweise das Blut nach dem Tod? ... oh
Jäger verlieren manchmal einen Hirsch, nachdem sie ihn erschossen haben. Ein Reh, selbst wenn es tödlich verwundet ist, kann nach dem Schuss noch eine Strecke rennen. Wenn er nicht innerhalb weniger Stunden nach dem Tod gefunden wird und es ein warmer Oktobertag ist, kann das Fleisch verdorben sein.

Antworten (10)

Betrachten Sie als Ausgangspunkt den Fleischgang im Lebensmittelgeschäft. Darin finden Sie Braten, Steaks und andere rote Fleischstücke. Diese staatliche Website zur Lebensmittelsicherheit sagt, dass solches Fleisch 3-5 Tage im Kühlschrank (40 ° F) aufbewahrt werden kann. Das gilt für Fleisch, das bereits zerlegt, von dem größten Teil seines Blutes befreit, 1 und für den Einzelverkauf verpackt wurde. Davor hätte es ein paar Wochen oder länger aufbewahrt werden können . Das ist nur ein bisschen Kontext; Dinge, die von totem Vieh stammen , können im Allgemeinen ziemlich lange sicher sein.

Das ist für Fleisch, das die Leute versuchen, sicher zu halten. Aber das ist nicht Draculas Fall; er züchtet kein Vieh. Während Körper, die auf der richtigen Temperatur gehalten werden, einige Wochen lang etwas Blut liefern könnten, ist dies dadurch begrenzt, wie lange ein Körper , der nicht auf der richtigen Temperatur gehalten wird, herumsitzen kann, bevor das Blut gefährlich zu konsumieren ist. Wir müssen auch an die Gerinnung denken – wie lange dauert es, bis das Blut nicht mehr getrunken werden kann, weil es geronnen ist?

Der Verderb aufgrund einer bakteriellen Infektion im Blut kann innerhalb von Stunden beginnen , scheint aber aus zwei Hauptquellen zu stammen: Bakterien im Darm zum Zeitpunkt der Schlachtung und Infektionen, die durch den Schlachtprozess verursacht werden. Tatsächlich hat eine Regierungsbehörde spezielle Richtlinien für das Sammeln von Blut für den menschlichen Verzehr (17.6.3.1.1). Um das Infektionsrisiko zu minimieren, sollte Dracula nach Körpern suchen, die intakt gestorben sind, und nicht nach toten Tieren oder solchen, die an Wunden gestorben sind.

Was die Gerinnung betrifft, so gerinnt das Blut nach dem Tod schnell (innerhalb von Minuten), wenn es eine Öffnung (wie einen Einschnitt) gegeben hat. Wenn jedoch keine Wunde vorhanden ist, bleibt das Blut mehrere Tage nach dem Tod flüssig . (Siehe auch den Wikipedia-Artikel zur Verfärbung .) Das gilt sogar bei Zimmertemperatur. (Einfrieren tut der Gerinnungsabteilung übel, aber das ist nicht Draculas Situation.)

Zusammengenommen enthält ein intakter Körper ohne besondere Vorsichtsmaßnahmen mehrere Tage lang flüssiges Blut. Wenn es während dieser Zeit kühl gehalten wird, sollte es an der Infektionsfront sicher sein. (Außerdem machen sich Vampire vielleicht keine Sorgen über Infektionen; konsultieren Sie die physiologischen Spezifikationen für Ihr spezielles Vampirmodell.) Wenn er sich um durch Blut übertragene Infektionen kümmert, wird Dracula am besten in kühleren Klimazonen zurechtkommen, egal ob natürlich oder künstlich (Leichenhallen). .

1 Dazu greife ich auf eine ungewöhnliche Quelle zurück: das jüdische Speisegesetz. Es gibt ein religiöses Verbot, Blut zu konsumieren. Wenn ein Tier geschlachtet wird, wird sein Blut auf die übliche Weise abgelassen (genau wie bei anderen Schlachtungen), aber das jüdische Gesetz verlangt einen zusätzlichen Prozess des Salzens des Fleisches, um mehr Blut herauszuziehen. Es ist natürlich möglich, dass dies völlig überflüssig ist und die Rabbiner, die dies einführten, kein Blut, sondern Wasser mit Myoglobin sahen (danke Selenog, dass Sie mir etwas über Myoglobin in Fleisch beigebracht haben). Aber ich habe im Laufe der Jahre viele Argumente darüber gehört, dass diese und jene Praxis wegen der Wissenschaft nicht mehr erforderlich sein sollte, und ich habe nie ein Argument gegen dieses gehört.

Dies ... ist etwas, von dem ich nicht erwartet hätte, Zeit mit Recherchen zu verbringen. :-)
Auch niemand, glaube ich.
Wenn Dracula ein Untoter ist, bezweifle ich, dass er Bakterien fürchten muss. Benötigt er jedoch flüssiges Blut, kommt es darauf an, wann das Blut zu gerinnen beginnt. Da Dracula andererseits übernatürlich ist, könnte er Blut von einem lebenden Opfer benötigen, da die Seele des Opfers den Körper noch nicht verlassen hat.
@MonicaCellio Die rote Flüssigkeit in Rindfleisch (Lebensmittelgeschäft) ist kein Blut, sondern Wasser mit Myoglobin, das ihm eine rote Farbe verleiht. Myoglobin, das Sauerstoff im Muskel speichert, ist verwandt mit Hämoglobin, dem Protein, das Sauerstoff im Blut transportiert, also macht die Verwirrung Sinn.
@Selenog oh, danke! Das wusste ich nicht. Ich werde versuchen, diese Antwort zu überarbeiten, wenn ich nicht bei der Arbeit bin (Boss: "Hey, woran arbeitest du?" Ich: "...". :-) )
@MonicaCellio Das ist eine ausgezeichnete Antwort. (Sie erhalten das Häkchen!) Wenn Sie es trotzdem überarbeiten möchten, würde das Einfügen von etwas über die Blutgerinnungszeiten es erheblich verbessern.
@ThaneBrimhall Ihr Häkchen ist angekommen, während ich bearbeitet habe. Aus diesem Grund habe ich den Teil über Fleisch aus dem Supermarkt (mit einer Fußnote) beibehalten, obwohl er jetzt irgendwie tangential zur Kernantwort (Infektion und Gerinnung) ist. Wenn die Leute denken, dass dies eine Ablenkung ist, kann ich versuchen, an einem anderen Tag oder so weitere Änderungen vorzunehmen.
Sieht gut für mich aus! Vielen Dank für die Aktualisierung der Antwort.
"Einfrieren bewirkt in der Gerinnungsabteilung schlechte Dinge, aber das ist nicht Draculas Situation." In Siebenbürgen wird es ziemlich kalt. Mindestens drei Monate im Jahr erreicht es in den meisten Regionen der Region regelmäßig Temperaturen unter dem Gefrierpunkt. Aber sehr gute und ausführliche Antwort.

Es ist nicht (für einige Mythologien)

Es sollte beachtet werden, dass das Blut der Toten in einer Reihe von Mythologien und Geschichten Gift für Vampire ist.

Zum Beispiel im Interview mit einem Vampir.

! Claudia vergiftet Lestat, indem sie ihn dazu bringt, das Blut der Toten zu trinken. „Sie bringt ihn dazu, das Blut von Zwillingen zu trinken, die sie getötet hat, indem sie ihnen eine Überdosis Laudanum gegeben hat, weil sie weiß, dass das Blut einer Leiche für Vampire tödlich ist. Das schwächt ihn und sie schlitzt ihm die Kehle auf. Claudia und Louis werfen Lestats Leiche in einen Sumpf und die beiden planen eine Reise nach Europa." -- https://en.wikipedia.org/wiki/Interview_with_the_Vampire_(Film)

Und in Supernatural setzen die Winchester Brothers das Blut der Toten gegen Vampire ein.

Es gibt keine "wahre" Version von Vampiren. "Blut der Toten ist in einer Reihe von Mythologien und Geschichten Gift für Vampire" bedeutet nicht, dass dies in allen Geschichten der Fall sein sollte. Außerdem können weder Supernatural noch Interview mit dem Vampir als klassische Vampirgeschichten eingestuft werden.
Ja, meine Antwort gilt nur für einige Mythologien, aber ich dachte, der Benutzer sollte sich dessen bewusst sein, da keine der anderen Antworten darauf einging. Ich bin kein Experte für klassische Vampirkunde, aber es ist interessant, dass es meines Wissens keinen Fall gibt, in dem Vampire sich vom Blut von Toten ernähren.
Ok, tut mir leid, ich habe nicht gesehen, dass du ein neuer Benutzer bist. Dies ist kein Chat, Antworten sollten die gestellte Frage beantworten, nicht kommentieren. Wenn Sie mehr wissen möchten, werfen Sie bitte einen Blick auf die Site-Tour und die FAQ .
+1, das ist eine gute Antwort auf die Frage. Offensichtlich werden verschiedene Leute unterschiedliche Details über die übernatürliche Natur von Vampiren annehmen und sich daher widersprechen, die Frage geht aus dem Weg , um nicht zu lauten: "Wie lange ist Blut für den menschlichen Verzehr sicher?". Die derzeit führende Antwort (von Monica) geht davon aus, dass der limitierende Faktor eine bakterielle Infektion ist, muss aber nicht. Das ist der Frage inhärent, aber es hat keinen Sinn, die Antwortenden damit zu belästigen. "Vampire können kein totes Blut essen" ist nicht besser oder schlechter als "Vampire müssen eine Salmonelleninfektion vermeiden" oder was auch immer.
Wie viele Antworten auf Fragen zu WB SE ist dies eine Teilantwort. Für einige Versionen des Vampirismus ist das Blut der Toten giftig. Wenn also jemand tot ist, ist sein Blut Gift. Die Zeit für einen Vampir, sein Blut nach dem Tod zu trinken, ist überhaupt keine Zeit. Dies verhindert nicht, dass es andere Teilantworten zu anderen Versionen des Vampirismus gibt. Diese Antwort gibt genau an, für welche Vampirversionen sie gilt.
Wir wissen nicht, welche Mythologie für die Frage relevant ist. Das Präsentieren einer möglichen Lösung ist eine gültige Antwortmöglichkeit.
Und das OP ist absichtlich etwas mehrdeutig geblieben, um eine Vielzahl von Antworten und Gedanken zu erhalten

Da Sie dies als „Vampir“-Frage markiert haben, gehe ich davon aus, dass Sie ein Freund von mir sind und wir uns beim Tee unterhalten ^_^ (eigentlicher Tee, kein Blut in einer Teetasse)

Sie müssen bedenken, wofür der Vampir das Blut trinkt. Ja, TrEs-2b hat Recht mit den medizinischen Fakten (ich habe die Fakten nicht überprüft, aber es klingt ungefähr richtig). Allerdings geht es hier nicht nur um die Medizin, sondern um den Mythos der Vampire, von dem Sie sprechen.

Nun, da unsere Vampire anders sind, gehe ich davon aus, dass Sie bestimmte Dinge ändern werden, damit sie für das, was sie darstellen sollen, einen Sinn ergeben. Wenn es eine magische Sache ist und sie sich für (Grund hier einfügen) von Menschen „ernähren“, dann möchten Sie, dass sie am Leben sind, während sie sich ernähren. Wenn Sie möchten, dass sie Ihnen das "Anwaltstereotyp" zeigen, wo "sie Sie immer noch ficken, nachdem Sie tot sind", dann gehen Sie mit dem medizinischen Maximum (TrEs schlägt etwa eine halbe Stunde vor, aber halten Sie es kürzer, weil Sie es nicht tun Ich möchte keine 'Ups-Momente'). Oder wenn sie eine unsterbliche Verbindung zur Vergangenheit darstellen sollen, dann ist es wirklich egal - Sie können sie Wochen altes, getrocknetes Blut trinken lassen, geben Sie ihnen einfach eine Art Handwaviumum das Blut „frisch aus der Vene“ zu machen. Denn es geht um ihre Konservierung, nicht um das Blut selbst.

Der Punkt ist, dass Sie sich darauf konzentrieren müssen, was Ihre Vampire repräsentieren, und nicht, was ihre Grenzen sind. Ja, Sie müssen die medizinischen/wissenschaftlichen Einschränkungen kennen, aber Einschränkungen können umgangen werden. Nicht nur, weil dies das evolutionäre Konzept ist, sondern weil dies deine Schöpfung ist.

Dracula und seinesgleichen sind übernatürliche Monster. Tut mir leid, wenn das anstößig ist, aber wie sonst könnte man jemanden beschreiben, der ein untoter Blutsauger ist. Es ist also zweifelhaft, ob gesundheitliche Bedenken wie Infektionen Vampiren schaden. Daher ist die wahrscheinlichste Grenze, der Dracula gegenübersteht, die, wie lange Blut flüssig bleibt, damit er Blut aus einer Leiche absaugen kann.

Die Forschung zum Thema Blutgerinnung gestaltete sich schwieriger als erwartet. Sicherlich sind einige Stunden nach dem Tod wahrscheinlich, aber längere Zeiten sind möglich. Monica Cellio hat längere Zeiten vorgeschlagen, aber ich bin mir nicht sicher, ob das richtig oder falsch ist. Die Informationen sind nicht leicht zu finden oder was gefunden werden kann, ist schwer in etwas Nützliches für diese Frage zu entschlüsseln.

Wenn man bedenkt, dass Vampire dazu neigen, lebende Opfer zu jagen, deutet dies darauf hin, dass sie die Art von Raubtier sein könnten, das bevorzugt lebende Beute angreift. In diesem Fall wäre die Zeit Null. Wenn jemand einmal tot ist, ist er keine vampirische Beute mehr.

Die andere Alternative ist ziemlich eklig. Vielleicht, weil Vampire übernatürliche Monster sind, erstrecken sich ihre übernatürlichen Kräfte darauf, selbst den Totsten der Verstorbenen Blut zu entziehen. Damit sind die längst Toten gemeint, die Sorte, die in den Boden gesteckt wird. Im Grunde diejenigen, die noch nicht begonnen haben, sich zu zersetzen. In Anbetracht der Tatsache, dass Vampire auf Friedhöfen ruhen, die regelmäßig mit neuen Toten versorgt werden, ernähren sie sich möglicherweise bevorzugt von diesen neuen Leichen. Es würde sparen, in die Stadt zu gehen und lebende Beute zu belästigen. Es wird immer den Rückschlag von Leuten geben, die Pfähle in die Herzen der Vampire stecken wollen.

Nun, im Grunde gibt es zwei Arten von Vampiren, wenn es um Blut geht: Die einen, die sich nur von Blut ernähren, und die, die nur Blut trinken, weil es die Lebenskraft des Opfers enthält.

Das eigentliche Blut würde in Plasma und Blutzellen unterteilt werden. Plasma würde so lange halten, bis es austrocknet, weil es im Grunde ein Haufen gelöster Nährstoffe ist. Blutzellen leben 60-120 Tage im Körper, aber die eigentlichen Zellen würden leben, bis sie die gesamte Glukose im Blutstrom erschöpft haben (sie brauchen keinen Sauerstoff). Wenn andere Organe beurteilt werden sollen, irgendwo zwischen 4 und 48 Stunden.

Wenn Sie von Lebenskraft sprechen, wäre das irgendwo vom Zeitpunkt des Todes bis 3 Tage danach (basierend auf der hebräischen Auferstehungsüberlieferung). Hängt vom System ab.

Hängt wahrscheinlich vom Vampirgeschmack und der Physiologie ab, da viele Romane davon ausgehen, dass Vampire einen großartigen Geruch haben, dann mögen sie wahrscheinlich nur Blut von lebendigen Mahlzeiten wegen des Geruchs von Adrenalin / Angst .

Der Hauptpunkt ist, dass Tierblut nach mehreren Stunden für den menschlichen Gebrauch gut ist (abhängig von der Temperatur, in einem heißen Sommer würde ich von einer halben Stunde ausgehen, während im Winter wahrscheinlich bis zu 8 Stunden in Ordnung sind). Aber das basiert auf der menschlichen Physiologie. Wenn Sie genauer hinsehen, werden Sie feststellen, dass Blut aus mehreren verschiedenen Verbindungen besteht, von denen jede je nach Temperatur-/Licht-/Druckbedingungen eine andere Zerfallszeit benötigt. Welche Verbindungen müssen Vampire konsumieren?

Vielleicht spielt die Bluttemperatur eine Rolle, da die Körpertemperatur um jeweils 1,5 Grad sinkt, dann kann ein Vampir vielleicht kein Blut verbrauchen, das kälter als 33 Grad ist, also muss er es 2 Stunden nach dem Tod trinken und kann wahrscheinlich kein Blut von lebenden Zielen trinken bei Unterkühlung

Ich stelle mir vor, wie lange es dauern würde, bis das Blut getrocknet ist, eine halbe Stunde. Eine im International Journal of Legal Medicine veröffentlichte Studie berichtet, dass ein Blutstropfen auf einer harten Oberfläche in einer typischen Innenumgebung bei 20 Grad Celsius in 60 Minuten vollständig trocken ist. Eine Erhöhung der Temperatur auf 24 Grad Celsius reduziert die Trocknungszeit auf nur 30 Minuten.

For Dummies sagt, dass sauerstoffarmes Blut während des Kreislaufs in den rechten Vorhof des Herzens gelangt, wo es durch die Pulmonalklappe und in die Pulmonalarterie gedrückt wird. Hier wandert das sauerstoffarme Blut durch die Lungenarterie zur Lunge, wo es Sauerstoff erhält und wieder zu sauerstoffreichem Blut wird. Von hier aus beginnt der Prozess von vorne, und das sauerstoffreiche Blut verlässt die Lungenarterie, um erneut Sauerstoff zu den Zellmembranen zu bringen.

Diese Trocknungszeiten gelten für Blutstropfen; Ich denke, Dracula erwägt sozusagen noch Blut im Fleisch. Im Laden gekauftes Fleisch, wahrscheinlich Tage nach dem Schlachten, ist immer noch blutig.
@MonicaCellio stimmt, aber ich konnte keine Studien zur Reinheit von Blut im Fleisch finden
In Italien gibt es eine Phiole mit heiligem Blut, die nach Jahrhunderten immer noch nasses Blut ist (ohne zu behaupten, dass ich das wirklich glaube). Aber das wird für einen Vampir wahrscheinlich nicht essbar sein, weil es als Weihwasser gelten würde.
Fleisch wird entblutet, bevor es in Stücke geschnitten wird. Der „Saft“ besteht aus intra- und extrazellulärer Flüssigkeit.

Ich gehe davon aus, dass Vampire Blut von einer toten Person verbrauchen können (was nicht immer der Fall ist, wie in der Antwort von user3559247 erwähnt). Es scheint (zumindest für mich) wahrscheinlich, dass Vampire das Blut nicht wirklich von selbst aussaugen; Stattdessen würden sie sich teilweise auf das Herz verlassen, um das Blut für sie herauszupumpen. Ein menschliches Herz kann nach dem Tod maximal noch wenige Minuten Blut pumpen, bis es zum Beispiel wegen Sauerstoffmangels versagt.

Das Ganze hängt natürlich davon ab, wie man den Tod definiert. Wenn das Herz noch schlägt, könnten manche sagen, dass eine Person noch nicht tot ist. Aber es scheint vernünftig zu sagen, dass eine Person, deren Gehirn irreparabel zerstört ist, tot ist, selbst wenn das Herz noch schlagen würde. Aus einer solchen Leiche könnte ein Vampir ganz leicht Blut saugen, bis das Herz aufhört zu schlagen.

Es gibt noch etwas anderes zu beachten, und das ist die Blutgerinnung. Es ist wahrscheinlich davon auszugehen, dass ein Vampir kein geronnenes Blut verzehren kann. Ich konnte keine Quellen darüber finden, wie lange es dauert, bis das Blut nach dem Tod gerinnt; aber es hängt von der Art des Schadens an der Leiche ab. Wenn die Blutgefäße stark geschädigt sind, gerinnt das Blut ziemlich schnell (innerhalb von Minuten!), zumindest um die geschädigten Teile herum. Ohne Schaden vielleicht ein paar Tage bis das Blut nicht mehr flüssig ist?

Als letzte Anmerkung: In der Zeitspanne zwischen dem Stillstand des Herzens und der Blutgerinnung könnte der Vampir die Schwerkraft nutzen, um das Blut aus der Leiche zu bekommen, wie es ein Metzger mit einem Tierkadaver tut. Beachten Sie jedoch, dass Metzger das Blut normalerweise unmittelbar nach dem Tod oder der Betäubung des Tieres ablassen, da das Blut viel leichter herauskommt, wenn das Herz noch pumpt.

Sie könnten forensische Daten zur postmortalen Verfärbung (Blutansammlung in den unteren Körperteilen und Sauerstoffverlust) verwenden, um eine Zeitskala festzulegen. Diese Website sagt, dass der Prozess in 4 Stunden nach dem Tod gut entwickelt ist und sein Maximum bei 6 bis 12 Stunden hat.

Oder diese Website sagt, dass das Blut nach ein paar Stunden fixiert ist . Also musste Dracula kauen und kauen, anstatt zu schlürfen und zu saugen, um eine Mahlzeit zu bekommen!

Eine talentierte, erfahrene Person (wie ein Metzger oder Dexter) könnte ziemlich gut darin sein, einen frischen Körper zu entleeren.

Nehmen wir an, Ihr Dracula ist einer von denen und er stolpert innerhalb von Minuten (weniger als 30 Minuten) nach dem Tod des Unglücklichen über einen frisch getöteten Sterblichen. Dracula kann je nach Zeit und Ausrüstung in der Lage sein, bis zu 10 Pints ​​(durchschnittlich) Blut von dem Verstorbenen abzulassen. Dieses Blut kann, wenn es so aufbewahrt wird, wie es das Amerikanische Rote Kreuz aufbewahrt (gekühlt und in einem luftdichten Verschluss), zweiundvierzig Tage lang halten.