Wie liest man die Negation im symbolischen Ausdruck richtig?

Ich bin mir nicht sicher, ob die folgenden Teile symbolischer Ausdrücke gleich gelesen werden oder nicht, wenn sie der erste Teil des Ausdrucks sind:

  1. [~(pvq)] -> .... Wenn es nicht p oder q ist, ...

oder vielleicht

Wenn es nicht so ist, dass p oder q, ....

  1. [(~p) v (~q)] -> .... - Sollte ich glaube lesen "wenn es nicht p oder nicht q ist,..."? Oder wenn nicht, wie ist der richtige Weg?

(Es gab ein Beispiel in meinem Buch "Wenn es nicht p oder nicht q ist, dann ist es nicht der Fall, dass p oder q" - also würde das als Funktion meiner Meinung nach so aussehen:

[(~p) v (~q)] -> [~ (pvq)]

Um Verwirrung zu vermeiden, würde ich sie nicht gleich lesen. Meine Professoren und andere Logiker, die ich gehört habe, haben immer entweder gesagt: „(betonen Sie das Wort verbal) NICHT (Pause) P oder Q“ oder „Es ist nicht der Fall, dass P oder Q.“ Ich sehe die Verwirrung beim lauten „ (~P v Q) und ~(P v Q) und ich denke, dass eine Begriffsklärung dadurch entstehen kann, wo Sie die Wörter betonen. Das erste wäre „nicht P (Stress) ODER ( Pause) Q" und die zweite wäre "(Stress) NICHT (Pause) P oder Q). Ich hoffe, das ist nicht zu verwirrend.
Sie sind nicht gleich: ~(pvq) ist äquivalent zu (~p) ∧ (~q) . Daher ist es notwendig, sie anders zu lesen ...
@MauroALLEGRANZA - De Morgans Gesetz, das sie lesen (Wikipedia) - "Die Negation der Konjunktion ist die Disjunktion der Negationen
aber es wird auch gesagt „es ist falsch, dass entweder A oder B wahr ist“ ~(pvq)
und noch eins, [(~p) v (~q) ] - 'ein (mindestens) oder mehrere von A oder B müssen falsch sein'
Mein Punkt ist also, dass sie dort nicht "wenn nicht p oder nicht q ..." verwenden?
Seien Sie vorsichtig mit "wenn". der Implikationsoperator -> entspricht nicht wirklich "wenn ... dann ... ". Ihre Beispiele erwähnen es auch nicht. if :) Sie fragen wirklich nach "if", bitte ändern Sie Ihre Frage.

Antworten (3)

Ich für mich würde einen viel radikaleren Ansatz wählen und vermeiden, Ausdrücke wie Sie dort mit den englischen Wörtern „and“, „or“, „not“ und „if“ zu lesen. Wenn wir den Aussagenkalkül verwenden, schaffen wir eine künstliche und formale Sprache mit wohldefinierten Symbolen. Dieser Kalkül umfasst die Symbole ∧∨ ¬ und →, deren Bedeutung beweistheoretisch durch Einführungs- und Eliminationsregeln oder modelltheoretisch durch Wahrheitstabellen spezifiziert werden kann. Diese Symbole sind keine Darstellungen der englischen Wörter; Englische Wörter haben keine formal festgelegten Definitionen. ∧ ist keine Abkürzung für „und“ – es ist ein Symbol in einer formalen Sprache.

Wenn wir fragen, wie sehr sich die Symbole den entsprechenden englischen Wörtern annähern, ist die Antwort ungefähr, aber nicht ganz so genau. ∧ kommt dem 'und' sehr nahe, obwohl ihm die pragmatische Kraft fehlt, eine Reihenfolge vorzuschlagen; ∨ ist eher weniger ähnlich zu 'or', da das englische Wort typischerweise Unwissenheit oder eine Wahl suggeriert. ¬ ist eine klassische Verneinung und es wurde viel Tinte vergossen, um darüber zu streiten, ob „nicht“ im Englischen diesen Sinn hat. → ist eine grobe Annäherung an „wenn/dann“ und funktioniert nur in einfachen Kontexten, in denen eine wahrheitsfunktionale Bedingung ausgedrückt wird.

Um Ihre symbolischen Ausdrücke zu nehmen, würde ich also [¬(p ∨ q)] → ... lesen, da "die Negation der Disjunktion von p mit q materiell impliziert ..." und [(¬p) ∨ (¬q) ] → ... als "die Disjunktion der Negation von p mit der Negation von q impliziert materiell ...". Ich bin besonders abgeneigt, → als ob/dann zu lesen, weil materielle Implikation normalerweise nicht das ist, was wir im Englischen mit „wenn“ meinen.

Dieser Ansatz mag ungeschickt erscheinen, hat aber den zusätzlichen Vorteil, dass er hilft, eine klare Trennung zwischen Objektsprache und Metasprache aufrechtzuerhalten, was beim Studium der Logik wichtig ist.

~(pvq) ist nicht dasselbe wie [(~p) v (~q)]; es ist jedoch dasselbe wie [(~p) ^ (~q)].

~(pvq) sollte wahrscheinlich laut gelesen werden als "es ist weder bei p noch bei q der Fall"; [(~p) v (~q)] wäre möglicherweise "es ist nicht der Fall von p, oder es ist nicht der Fall von q".

Ich stimme zu, denke aber, dass dem shouldim zweiten Absatz eine Bedingung vorangestellt werden muss, "wenn wir die Dinge auf nicht verwirrende Weise laut vorlesen wollen", da dies weder eine sprachliche noch eine moralische Notwendigkeit ist.

Negation gilt nur für Sätze.

(pvq) ist ein Satz, nenne ihn r, also lese ~(pvq) als „es ist nicht der Fall, dass der Satz r wahr ist“.

p und q sind auch Aussagen, also ist zB ~p die Aussage "es ist nicht der Fall, dass p".

Lesen Sie [(~p) v (~q)] als „es ist der Fall, dass entweder (es ist nicht der Fall, dass p) oder (es ist nicht der Fall, dass q).

~(pvq) ist also nur dann wahr, wenn sowohl p als auch q falsch sind.

[(~p) v (~q)] ist nur dann wahr, wenn mindestens eines von p, q falsch ist.

In beiden Fällen gibt es kein "wenn".

hth

Postscript ok, ich habe "if" auf verwirrende Weise verwendet. um mich selbst zu zitieren:

"~(pvq) ist also nur dann wahr, wenn sowohl p als auch q falsch sind." Ich habe hier "wenn" verwendet. mein Fehler. An dieser Zirkularität führt wirklich kein Weg vorbei, aber es ist eine Zirkularität des informellen Englisch, nicht der Logik.

eine bessere quasi-formale Lesart wäre so etwas wie "~(pvq) ist wahr" bedeutet einfach "es ist nicht der Fall, dass [(es ist der Fall, dass p wahr ist) ODER (es ist der Fall, dass q wahr ist)] ".

mit anderen Worten, obwohl wir „wenn“ informell verwenden, um diese Dinge zu erklären, beinhalten ihre Bedeutungen nicht „wenn“ – es gibt dort keine Kontingenz.

Anhang Wenn Sie diese Ideen in Sprache vermitteln müssen, können Sie Pausen verwenden, wie @Not_Here vorschlägt, aber um wirklich klar zu sein, müssen Sie Ihre Konjunktionen und Disjunktionen benennen, z. B. "Die Disjunktion von A und B ist wahr".

Nach diesen Ausdrücken folgt noch mehr, ich weiß nicht, wie man eine Pfeilmarkierung eingibt, also habe ich diese weggelassen (also wäre es "wenn ..., dann ....;" oder "wenn ... .. , dann ... impliziert ..." und so weiter.
Können Sie uns ein konkretes Beispiel dafür geben, wenn...dann Sie das verwundert? Denken Sie daran, dass A -> B kein Synonym für "wenn A, dann B" ist. Es ist ziemlich kontraintuitiv für Anfänger. Wenn A falsch ist, dann ist A -> B wahr, egal was B ist. zum Beispiel können wir sagen "A ist falsch, also ist A->B wahr." verrückt, aber logisch einwandfrei.
Ich bin verwirrt! Wie auch immer, vielleicht ist meine Frage unklar - ich versuche es noch einmal, sagen wir "wenn es nicht p oder nicht q ist, dann ist es nicht der Fall, dass p oder q" - wäre [(~p) v (~q)] Pfeil [~ (pvq)]; Nehmen wir an, dass der symbolische Ausdruck mit [~(pvq)] BEGINNT und etwas anderes folgt, wie Pfeil und etwas danach, ist es dann richtig, diesen ersten Teil zu lesen als „Wenn es nicht der Fall ist, dass p oder q, .. ." Oder wenn nicht , wie ist es dann richtig?
Ich schlage vor, dass Sie Ihre Frage bearbeiten, um Ihren letzten Kommentar hinzuzufügen, damit andere ihn sehen können. aber: schriftlich muss man klammern, um missverständnisse zu vermeiden. Sie gaben "wenn es nicht p oder nicht q ist". Dies kann auf mindestens zwei Arten gelesen werden: "wenn es [nicht p oder nicht q] ist" und "wenn es nicht [p oder nicht q] ist". In der Sprache ist dies viel schwieriger, daher müssen Sie besonders vorsichtig sein.
dein letztes Zitat: "wenn es nicht so ist, dass p oder q" ist wieder mehrdeutig. In der Sprache können Sie die Wörter "disjunct" und "conjunct" verwenden, um die Mehrdeutigkeit zu beseitigen. Lesen Sie also "angenommen [~(pvq)] als "angenommen, die Disjunktion von p, q ist falsch". Sie könnten auch sagen "angenommen, die Disjunktion von p und q ist falsch", aber dann haben Sie das informelle "und" verwendet. Das könnte verwirrend sein, aber die meisten Leute werden den Punkt verstehen, denke ich.
Ich habe meine Frage bearbeitet, ich hoffe, es macht Sinn :)
und Klammern hinzugefügt, was ich vorher vergessen hatte
Wenn Sie Klammern zu Ihren Messwerten hinzufügen, sehen Sie das Problem. Zum Beispiel ist Ihr 1. Beispiel "[~(pvq)] -> .... Wenn es nicht p oder q ist, ..." ist Ihr Glanz mehrdeutig; meinst du "Wenn es nicht [p oder q] ist, ..." oder "Wenn es [nicht p] oder [q] ist, ..."?
natürlich wissen wir, dass Sie meinen sollten "wenn es nicht [p oder q] ist, aber wir haben keine Möglichkeit zu wissen, dass Sie dies beabsichtigen.
negation only applies to propositionsscheint eine Redeweise zu sein, die von uns verlangen würde, virtuelle Aussagen zu erstellen, wie Sie es mit r tun (dies scheint, wie ein Linguist wahrscheinlich damit umgehen könnte, aber es scheint zu erfordern, dass wir Entitäten erstellen). Könnten wir stattdessen nicht einfach sagen, dass die Negation für wffs gilt (oder wie manche sie "logische Werte" nennen)?
an zusammengesetzten Sätzen wie (pvq) ist nichts "virtuell". Aussagenlogik ist kompositorisch. Ein wff ist eine Formel, kein Satz. Wenn P ein wff ist, dann auch ~P, da ~ ein unärer Operator ist. Die Bedeutung des Symbols ist eine ganz andere Sache. Wenn P wahr ist, dann ist ~P falsch und umgekehrt. Das Symbol ~ „gilt“ für wffs; Verneinung gilt für Sätze.