Wie viel von der Lannister-Armee ist ab S07E04 übrig?

In „The Spoils of War“ ( Game of Thrones , S07E04) erwähnt Lord Tarly, dass das Gold, das sie sich aus Highgarden gesichert haben, durch die Tore von King's Landing gelangt. Aber was ist mit der Armee?

Lord Tarly sagt:

Wir müssen den letzten dieser Wagen vor Einbruch der Dunkelheit über den Blackwater Rush bringen.

Wir können also davon ausgehen, dass ein Teil der Armee (wenn nicht der größte Teil) auch in King's Landing ist. Oder ist diese Annahme falsch? Ist angegeben oder klar ersichtlich, wie viel von der Armee noch übrig ist?

Obwohl ich gehört habe, dass die Soldaten, die in der "dritten Schlacht von Tumbleton" gesehen wurden, das "Endstück" der Lannister-Tarly-Truppe sind, glaube ich nicht, dass wir bis mindestens zum nächsten Mal eine entscheidende Antwort auf diese Frage bekommen werden Episode (S07E05), aber es scheint, dass die Mehrheit der Armee es nach Kings Landing geschafft hat.
Ich habe mir das mehrfach angeschaut. Macht es wirklich Sinn, dass Jamie und ein Großteil des Goldes und der Eroberungen am „Ende“ der Armee stehen? Jamie erwähnte auch, dass die Armee den Angriff bewältigen könnte ... bis die Drachen auftauchten. Für mich ist die Stärke der Lennister-Armee angesichts der Fakten in den Büchern viel zu überwältigend. Auch die Macht von Euron Greyjoy kommt aus dem Nichts, aber das ist eine andere Sache ...
@shock_gone_wild Mir geht es auch so. Man würde annehmen, dass Jamie gerne vorne reiten und all das Lob bekommen würde, aber vielleicht will er aufgrund seiner neuesten Charakterentwicklungen nur seine Leute (Armee) in Sicherheit bringen.

Antworten (1)

In "The Queen's Justice" ( Game of Thrones , S07E03) beschreibt Tyrion die Lannister-Armee bei Casterly Rock:

TYRION: Niemand hat jemals den Stein genommen. Die Lannister-Armee ist immer noch die Armee, die mein Vater aufgebaut hat – gut ausgebildet und gut versorgt – mindestens zehntausend Mann .
— „Die Gerechtigkeit der Königin“, Game of Thrones (S07E03)

In „Stormborn“ ( Game of Thrones , S07E02) spricht Jaime mit Randyll Tarly, ein Gespräch, das dazu führt, dass Randyll Jaimes General wird und eine Gruppe anderer Lords of the Reach dazu bringt, sich der königlichen Armee (Lennister) anzuschließen.

JAIME: (ZU RANDYLL TARLY) Danke, dass du gekommen bist. Die anderen Lords of the Reach verlassen sich jetzt mehr denn je auf dich. Sie wären vielleicht nicht gekommen, wenn Sie nicht gekommen wären.

[...]

JAIME: Ich möchte, dass du in den kommenden Kriegen mein ranghöchster General bist, ich möchte, dass du Cersei die Treue schwörst, und ich möchte, dass du mir hilfst, ihre Feinde zu vernichten – all ihre Feinde.
— „Stormborn“, Game of Thrones (S07E02)

Mit anderen Worten, die Lannister-Armee am Casterly Rock gibt uns einen Hinweis darauf, dass sie eine Armee von mindestens zehntausend Mann hat (wenn man die zehntausend verlassenen Casterly Rock berücksichtigt). Zusammen mit Tarly und den anderen Streitkräften der Lords of the Reach haben wir eine beträchtliche Armee. Vergessen Sie nicht die Riverlands, die Jaime sich letzte Saison gesichert hat, ihre Armeen sind ebenfalls auf die Krone eingeschworen.

In „You Win or You Die“ ( Game of Thrones , S01E07) spricht Tywin darüber, wie er sechzigtausend Lannister-Soldaten aufteilen wird, und in Staffel 2 erfahren wir, dass Renlys Armeen (hauptsächlich bestehend aus The Reach und einigen der Stormlands) übersteigt hunderttausend Soldaten. Dies sind alles veraltete Zahlen aus dem Krieg der fünf Könige, aber angesichts der Tatsache, dass die Lords of the Reach und die Lannisters seitdem nur noch erfolgreicher geworden sind (mit Ausnahme der Tyrells, die übergelaufen sind und in Highgarden abgeschlachtet wurden), können wir davon ausgehen Die sechzigtausend Lannister-Soldaten sind die niedrigste Grenze für die Gesamtzahl der Lannister-Soldaten.

Die Lannister-Tyrell-Streitkräfte am Ende von „The Spoils of War“ ( Game of Thrones , S07E04) scheinen nur eine dünne Menge am Ende des Zuges zu sein.

RANDYLL: All das Gold sicher durch die Tore von King's Landing.

JAIME: Wir müssen den letzten dieser Wagen vor Einbruch der Dunkelheit über den Blackwater Rush bringen. Wenn der Kopf der Linie überfallen wird, wird der Schwanz ihn niemals rechtzeitig verstärken können.

JAIME: Nun, wir sind etwas dünn gesättigt.
— „Die Kriegsbeute“, Game of Thrones (S07E04)

Aus dem Dialog können wir also schließen, dass dies nur ein kleiner Prozentsatz der "mindestens zehntausend Mann" der Lannister-Armee ist, die Casterly Rock verlassen haben. Auch auf den ersten Blick sieht es nicht nach viel mehr als tausend aus (insgesamt Lannister + Tarly).

Es ist auch erwähnenswert, dass die Lannister-Armeen über viele Westeros verteilt sind, weil sie über Seven Kingdoms herrschen. Wir haben sogar in „Hands of Gold“ ( Game of Thrones , S07E01) einen direkten Beweis dafür gesehen, in einer Szene, in der Arya Stark auf eine Gruppe von Lannister-Männern in den Riverlands stößt.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

ARYA: Was machst du in den Flusslanden?

SOLDAT: Es gab einige Probleme mit den Freys oben bei den Twins, also sind wir Teil der Armee , die geschickt wurde, um den Frieden zu wahren.
— „Goldene Hände“, Game of Thrones (S07E01)

Wenn Sie Häuser betrachten, die den Lennisters geschworen haben (indirekt, indem sie der Krone geschworen wurden), dann liegt eine vernünftige Schätzung der Gesamtarmee bei fast hunderttausend, da die Tyrells ausgelöscht wurden und die Hunderttausend von Reach abgenommen haben stark, aber zusammen mit der Lannister-Armee schleicht es sich wieder auf etwa hunderttausend ein. Die Lannister-Armee allein ist schwer abzuschätzen, aber angesichts der Tatsache, dass sie es sich bequem macht, Armeen zu den Zwillingen zu schicken, und angesichts der Tatsache, dass die Casterly Rock-Armee allein zehntausend ist, und angesichts der Tatsache, dass sie es sogar getan haben, als sie weniger erfolgreich waren als jetzt sechzigtausend, man kann davon ausgehen, dass sie auch nach dem Massaker am Ende von "The Spoils of War" ( Game of Thrones , S07E04) insgesamt mindestens sechzigtausend Soldaten haben .

Bemerkenswert ist , dass Tyrion Daenerys darauf hinweist, dass sie immer noch die größten Armeen hat :

DAENERYS: Meine Verbündeten sind weg. Sie wurden mir genommen, während ich hier auf dieser Insel saß

TYRION: Du hast immer noch die größten Armeen.
— „Die Kriegsbeute“, Game of Thrones (S07E04)

Wir wissen, dass die Unbefleckten mindestens achttausend stark sind, und die Zahl der Dothraki ist schwer zu bestimmen, aber es ist bekannt, dass Khalasars über fünfzigtausend stark sind (Drogos waren vierzigtausend), und seit den Dothraki, die überquerten die Meerenge scheint eine Versammlung vieler Khalasars (der gesamten Horde) zu sein, wir könnten von hunderttausend Dothraki sprechen. Dies hilft uns nicht immens, ist aber als zusätzlicher Hinweis auf die Armeenummern in der Show vorhanden.

+1 Gut fundierte Antwort auf eine schwierige Frage (eine, die ich mir seit Montag stelle!). Es ist nicht das ganze Bild, aber es zeigt, dass sie trotz Daenerys überwältigendem Sieg in Tumbleton noch einen langen Weg vor sich hat
@KallumTanton Es ist ein sich entfaltendes Ereignis in der Show, im Moment können wir nur Schätzungen auf der Grundlage dessen machen, was uns gesagt wurde, aber wir werden wahrscheinlich eine genauere, konkretere Vorstellung davon haben, wann (oder ob) es in einem auftaucht der folgenden Folgen - an diesem Punkt werde ich die Antwort mit den aktuellsten, referenzierten Informationen aktualisieren.
Greyworm war bestürzt, als er Casterly Rock einnahm, es gab zu wenige Verteidiger. 1.000 Mann könnten leicht eine gut verteidigte Position für einige Zeit vor den Unbefleckten halten. Ich bezweifle, dass die Mehrheit der Lanister-Armee übrig geblieben ist, um den Felsen zu verteidigen.
@BinaryWorrier Sie sollten das bezweifeln, denn der ganze Sinn dieser Sequenz dieser Episode bestand darin, uns, dem Publikum, die plötzliche Wendung zu zeigen, dass Jaime die Armee in Casterly Rock mobilisierte und nur eine kleine Garnison zurückließ, um Highgarden einzunehmen ( zusammen mit den Streitkräften der Tarly und anderer Reach-Banner). / Ich hoffe, Sie sind nicht auf die Idee gekommen, dass ich behauptet habe the majority of the Lannister army was left to defend the rock, denn ich habe keine solche Behauptung aufgestellt, tatsächlich habe ich die gegenteilige Behauptung aufgestellt:"ten thousand men, at least" of the Lannister army that left Casterly Rock
Ich bin mir nicht sicher, ob Ihre Einschätzung zum Khalasar gut durchdacht ist. Tyrion könnte sich einfach irren, er war schon eine ganze Weile nicht mehr in Westeros und Varys' Spione haben ihnen ("dem Hof" von Daenerys) keine oder möglicherweise sogar falsche Informationen gegeben.
@GhotiandChips: Alter, zehntausend Entschuldigungen, ich habe "mindestens zehntausend Mann" der Lannister-Armee gelesen, die Casterly Rock verlassen hat, als "mindestens zehntausend Mann" der Lannister-Armee, die Casterly Rock verlassen hat . Tots mein böser Typ!
@Tom Die Einschätzung der Dothraki ist unabhängig von Tyrions Behauptung, dass sie die größeren Armeen hat - die Dothraki ist nicht ein Khalasar, sondern alle Khalasars. In "Book of the Stranger" (S06E04) taucht sie aus Vaes Dothrak (dem Tempel des Dosh Khaleen) auf, nachdem sie ein halbes Dutzend Khals (jeder repräsentiert einen Khalasaar) verbrannt hat. Wenn jeder Khalasaar nur eine anämische Schätzung von 20.000 Dothraki darstellt, sind das immer noch mindestens 100.000 insgesamt. Offensichtlich ist es nicht sicher, ob sie alle mit ihr gekommen sind, aber eine Schätzung von 100.000 ist absolut sicher. Bearbeiten: Imdb listet 5 Khals in dieser Episode auf.
Dies ist eine nette Antwort, aber ich denke, Ihnen fehlt ein wesentlicher Teil der Gleichung, der Ihre Gesamtzahl verringert. Die Schlacht von Blackwater Bay, an der Stannis Armee von über 200 Schiffen beteiligt war, fand nach dieser Zählung von 60.000 S1E7 statt. Allen Berichten zufolge hätte Stannis diesen Kampf gewonnen, wenn nicht die Verstärkungen von Tyrell (und Tywin) gewesen wären, also halte ich es nicht für unwahrscheinlich, dass die Lannisters einige bedeutende Verluste erlitten haben. Es ist schon eine Weile her, seit ich die Bücher gelesen habe, aber ich erinnere mich, dass ich das Gefühl hatte, dass die Lannisters nach diesem Kampf stärker belastet waren und darum kämpften, die Macht zu behalten.
@DanK but I think you are missing a substantial part- Es ist großartig zu sehen, wie Leute kritisch denken, aber Sie werden vielleicht feststellen, dass ich diesen Punkt nicht wirklich übersehen habe. Ich verweise Sie auf den Absatz, in dem ich mich auf die 60.000-Zahl beziehe, wo ich sage: These are all outdated, War of the Five Kings numbers- Ich erkenne also die einfache Tatsache an, dass Kriegsführung, ob auf der Gewinner- oder Verliererseite, dazu führt, dass Ihre militärische Zahl verkümmert. Ich fahre dann fort zu sagen, dass die 10.000 Lannisters in Casterly Rock, plus alle Truppen, die sie dank ihrer Königswürde gewonnen haben, diesen Verlust im Wesentlichen negieren.
@DanK Laut Buchkanon hat Tywin während seines gesamten Feldzugs im Krieg der fünf Könige und der Belagerung von King's Landing, auf die Sie sich beziehen, 3.000 Soldaten verloren. Ich habe in meiner Antwort keinen Buchkanon verwendet, aber es ist die nächste Zahl, die ich für das von Ihnen angesprochene Problem finden konnte - es erübrigt sich zu erwähnen, dass 3.000 Soldaten die von mir geschätzte Zahl nicht wirklich beeinträchtigen, insbesondere wenn Sie dies berücksichtigen zusätzliche Truppen aus den vergangenen drei Jahren und Thronbesteigung usw. Wenn überhaupt, sollte es höher sein, aber ich bin ein Fan von sicheren, niedrigen Schätzungen.
Ich denke, es ist ziemlich ungewiss, wie stark eine Streitmacht den Versorgungszug noch eskortierte, aber unabhängig davon ist der Großteil der Armeen noch verfügbar, und der katastrophale Verlust wäre der Kommandeur der Armeen (Jamie) und ihr Schlachtfeldgeneral Nr. 1 , in Rang und Können (Tarley). Wer wird die (Land-) Armeen führen?
and the catastrophic loss would be the commander of the armies. Ja. Bronns „Fliehe nach King’s Landing, du bist ein Kommandant, kein verdammter Fußsoldat“ war wie Musik in meinen Ohren, die Rom: Total War lieben. Es ist wie dramatisch, dass es für Jaime „badass“ ist, an Ort und Stelle zu bleiben, und es stärkt sicherlich die Moral, aber taktisch macht es keinen Sinn und wahrscheinlich etwas, von dem sich das Buch fernhalten würde. Idem Dickon und Randyll.
@GhotiandChips Diese Zahl von 3000 ist interessant ... Ich dachte, sie wäre deutlich höher. In diesem Fall verlasse ich mich auf Ihre Nachforschungen ... Gute Antwort.
Ich glaube nicht, dass wir eine bessere Antwort bekommen werden! Unglaubliche Menge an Recherche, danke und gut gemacht. Wenn Sie Ihre Antwort aktualisieren würden, wenn wir jemals eine klarer angegebene Nummer haben, wäre das sehr nett. Vielen Dank noch mal.