Wie würden die Ökonomien des Meervolkes aussehen?

Dies ist eine Welt mit Unterwassermeermenschen und anderen Humanoiden. Sie haben opponierbare Daumen, sodass sie Werkzeuge verwenden können, die Menschen verwenden können. Nehmen wir an, es gibt verschiedene Unterarten und Rassen dieser Meermenschen, also haben sie sehr unterschiedliche Ernährungsbedürfnisse. Sie haben menschliche Intelligenz. Sie können selbst keine Waren vom Land beziehen.

Worum würde sich ihr Handelszentrum drehen? Welche Rohstoffe sind wichtig, um die Bevölkerung zu ernähren und die Produktivität zu steigern? Welche Dienste wären wichtig, die wir an Land nicht haben?

Bearbeiten: Das technologische Niveau wäre sehr mittelalterlich und landwirtschaftlich. Städte, aber immer noch viele Sammler in den ländlichen Teilen. Die Spezies ist sehr multikulturell, aber die meisten Gesellschaften sind aristokratische Stadtstaaten oder Imperien. Es gibt Städte mit mehr als 10.000 Einwohnern, aber das sind seltene Machtzentren in der Region.

Sie können problemlos bis zu einer Tiefe von 500 Metern tauchen.

Handel und Wirtschaft sind keine Konstanten in der Zeit, Naturgesetze, Dinge, die einfach sind. Sie haben sich über einen Zeitraum entwickelt, von dem wir nicht einmal wissen, aber länger als die Geschichte (~ 6.000 Jahre). Wir haben es mit einer Sache zu tun, die sich seit prähistorischen Zeiten bis heute ständig verändert hat. Und selbst zu einem bestimmten Zeitpunkt wird regional oder sogar innerhalb derselben Stadt oder Firma mit unterschiedlichen Dingen gehandelt. Sie müssen uns mehr Informationen geben. Übrigens, warum nicht einfach "Fisch" und andere Lebensmittel, die mit dem Meer zu tun haben?
Wie tief können sie tauchen? Dies ist sehr wichtig. Können sie geothermische Quellen erreichen?
@Empischon Etwa 500 Meter ohne Probleme. Maximal 700 Meter.
Können Sie uns die durchschnittliche Größe einer Nation/Stadt nennen? Auch alle geopolitischen/sozialen Informationen wären nützlich. Verwendung von Fahrzeugen (Verwendung von Meerestieren zum Ziehen von Äquivalenten von Karren)? Ich mag die Antwort von @Doomfrost , aber Sie können eine bessere Antwort mit mehr Einzelheiten erhalten. Denken Sie daran, dass der Handel das Kind der Gesellschaft ist.
Aus evolutionärer Sicht ist es möglich, dass 500 m eine No-Trouble-Zone sind, dass andere Zonen verschiedenen Meermenschen Unbehagen bereiten könnten. Wert wird auf das gelegt, was schwer zu bekommen ist, so dass sich der Luxushandel um Dinge drehen könnte, die von bestimmten Leuten aus einer bestimmten Tiefe herausbekommen werden können, wünschenswert von denen, die diese Tiefe nicht selbst erreichen können.
Typisches Mer-Verkaufsgespräch: „Willst du Thingamabobs? Ich habe zwanzig!“
Die besten Menschen können bis 250m tauchen. Ich denke, dass 700 m für Kreaturen, die buchstäblich halb Fisch sind, geizig sind. Außerdem fällt der Festlandsockel ziemlich schnell ab, so dass nicht viel vom Meer 500 m tief oder weniger ist - diese Meermenschen müssen in Küstennähe weichen. 2 bis 4 km scheinen besser zu sein, wenn ich ehrlich bin.

Antworten (5)

Die üblichen Basics werden wohl noch benötigt. Essen, Werkzeuge und Kleidung/Schmuck (ich gehe davon aus, dass sie keine Kleidung brauchen, um sie vor dem Element zu schützen (Singular, weil es nur Wasser ist), an das sie angepasst sein sollten, aber wahrscheinlich aus Gründen der Bescheidenheit oder Mode).

Pflegedienste werden benötigt und im Grunde alle Aktivitäten, die mit dem von Ihnen gewünschten technologischen Fortschritt einhergehen. Ein Jäger-Sammler-Stamm braucht wirtschaftlich nicht viel, da es nur einen sehr geringen Spezialisierungsgrad gibt.

Aber sobald man sich spezialisieren muss, bekommt man den Bedarf an Dienstleistungen wie Kinderbetreuung und Schulbildung. Mit dem medizinischen Fortschritt müssen Sie Stammesmitglieder für verschiedene medizinische Berufe abstellen. Mit der Religion bekommt man eine priesterliche Kaste und wahrscheinlich auch ein Bedürfnis nach einem Militär-/Polizeiberuf (um die Herde in Schach zu halten und die Gesetze von Neptun/Dagon/Old Father Shark durchzusetzen). Diese produzieren ihre Lebensmittel nicht mehr selbst und müssen daher ihre Dienstleistung verkaufen (Steuereinzug).

Und natürlich haben Sie den alten Tropus über den "ältesten Beruf", aber wenn sie sich wie Fische fortpflanzen, könnte das strittig sein. ( Außerdem müssen Sie wahrscheinlich Scham und sexuelle Unterdrückung erfinden, damit es ein rentabler Handel ist, also stehen vermutlich Priester an erster Stelle. Von Perkins richtig widerlegt, stimmen wir zu, dass Scham und sexuelle Unterdrückung den Markt verbessern. )

Außerdem stellt sich (zumindest für mich) die Frage, welche Art von Handel zwischen Land und Meer stattfinden wird. Wenn sie isoliert sind und keinen Kontakt mit Menschen haben, wählen Sie einfach eine technologische Ebene (vor der Zivilisation, antik, mittelalterlich, vorindustriell, postindustriell, Informationszeitalter ... was auch immer zu Ihrer Geschichte passt) und gehen Sie davon aus, dass es Analoga geben wird zu welcher Landwirtschaft Sie auch immer spiegeln. (Delfine statt Kühe hüten, Kelp statt Weizen ernten, Lavaströme und Hitzequellen nutzen, um Essen zu kochen und Werkzeuge herzustellen.) Wenn sie Kontakt mit dem anderen Element haben, sollten Sie darüber nachdenken, was wo hergestellt wird. Vielleicht werden Werkzeuge an Land hergestellt und gegen Perlen und Korallen (oder schwer zu fischende Fische und Krebstiere an der Oberfläche) eingetauscht.

Währung:

G0BLiN fragte, also werde ich sehen, was mir einfällt. Papiergeld ist natürlich out und Metall könnte je nach Tech-Level ebenfalls nicht machbar sein. (Ob sie Lavaströme zum Schmieden verwenden können oder nicht.) Aber es gibt viele andere brauchbare Währungen.

  • Warengeld. Die Mayas verwendeten Kakaobohnen. Die Welt von Metro 2033 verwendet Pre-Collapse-Munition. Es weist im Grunde eine Basiseinheit für den Tauschhandel zu. Ich bin nicht Ökonom genug, um zu sagen, wie sich das auf die Inflation auswirkt. Wird eine Rekordernte die Wirtschaft ruinieren oder werden Angebot und Nachfrage das Preisniveau automatisch anpassen? Dies kann alles sein (Treibholz, Knollen, Haieier), aber vorzugsweise klein genug, um es in einer Tasche um den Hals zu tragen, wenn Sie einkaufen gehen.
  • Muschelgeld. Korallenstücke, Perlen polierte Felsen, Muscheln. Alles Glänzende, was die Empfindungen mögen. Hier gibt es eine Vielzahl von Präzedenzfällen.
  • Geld aus Stein. Dies ist mein Favorit, da es wie unser aktuelles System funktioniert. Einem Ding wird ein Wert beigemessen, normalerweise einem großen Stein, der auf irgendeine Weise bearbeitet wurde. Der Rai-Stein ist eine große geschnitzte Steinscheibe (oder Rad), die bis zu 4 Tonnen wiegen kann. Dies wird selten bewegt, aber das Eigentum wird von allen vereinbart, und die Verwendung für den Handel bedeutet nur die Übertragung des Eigentums. Es ist ein System, das stark von Ehrlichkeit abhängt (insbesondere anstelle von soliden Aufzeichnungen), aber aus zynischer Sicht unterscheidet es sich nicht sehr davon, Geld in Form einer Zahl irgendwo in einem Datenbankfeld zu haben.
  • Haustiere Dies ist so ziemlich eine Form von Warengeld, basiert jedoch auf Vieh. Wenn Ihr Meervolk irgendeine Art von Meerestieren in Herden hält, können sie als Basis für eine Tauschwirtschaft verwendet werden (Fisch könnte schwierig sein, aber Krebstiere oder Kopffüßer können funktionieren). Es ist bekannt, dass Kamele so an Land eingesetzt werden.
Ausgezeichnete Antwort. Erwägen Sie auch, die Frage der Währung anzusprechen – sie werden wahrscheinlich keine Metalle dafür verwenden und können definitiv kein Papier verwenden – also, was ist das Äquivalent zur „königlichen Münzstätte“?
Sie brauchen keine Scham und Unterdrückung, damit es ein rentabler Handel ist. Es gibt aufgezeichnete Fälle des Verhaltens, das sogar zwischen Affen auftritt. Alles, was Sie brauchen, ist die Ungleichheit in den Antrieben und Motivationen der beiden Geschlechter.
@G0BLiN Es gibt viele Möglichkeiten. Ich werde die bearbeiten, die mir einfallen.
@Perkins Fair genug, habe nicht an die Affen gedacht. Ich versuche, eine Bestätigung für meine Theorie in Schriften über Sexualität in Jäger-Sammler-Stämmen zu finden, da ich mich erinnere, gelesen zu haben, wie Sexualität in diesen unterschiedlich angesehen (und verwendet) wird. Aber ich finde keine nützliche Quelle, also werde ich diese Vorstellung zurückziehen.
@Doomfrost Scham und Unterdrückung können es jedoch zu einem viel lukrativeren Handel machen, indem sie den Vorrat versiegen lassen. Alles auf dem Schwarzmarkt ist tendenziell teurer. :)
@perkins Guter Punkt. Das könnte die tatsächliche Beziehung zwischen Prostitution und Religion sein. Wahrscheinlich nicht beabsichtigt, aber immerhin. :)

Metalle

Dieser geht in beide Richtungen. Im Mittelalter war Eisen wertvoll. Die Leute wissen oft nicht, wie wertvoll. Für ein paar Unzen gutes Eisen konnte man eine Kuh kaufen und Kühe waren damals wertvoll.

Meermenschen werden große Schwierigkeiten haben, Metalle zu schmieden, wenn sie unter Wasser bleiben müssen.

Sie könnten jedoch Zugang zu Metallknollen vom Meeresboden haben.

Metallknötchen

Dadurch erhalten wir mindestens ein Paar Handelswaren, sodass beide Seiten von der Vereinbarung profitieren. Das Meervolk verkauft Metallerznuggets, die Menschen verkaufen Metallwerkzeuge.

Nebenbei bemerkt, die Eisenknoten auf dem Meeresboden haben Nicke (und Magnesium, wenn ich mich erinnere). Menschen, die für Meervolk-Iorn handeln, hätten tatsächlich rostfreien Stahl (rostfreie Schwerter). Sie könnten möglicherweise auch das Magnesium extrahieren, um es für Sprengstoffe zu verwenden.

"Das technologische Niveau wäre sehr mittelalterlich und landwirtschaftlich."

Nein, das wäre es nicht; Versuchen Sie nicht einfach, terrestrische Gesellschaften ins Wasser zu übertragen und erwarten Sie, dass dies plausibel ist. Die Landwirtschaft ist eine Funktion sesshafter Gesellschaften, die pflanzliche Nahrungsmittel im Boden anbauen, und mittelalterliche (oder sogar eisenzeitliche) Städte entstehen aus der sozialen Schichtung und Rollendifferenzierung, die landwirtschaftliche Überschüsse zulassen.

Eine aquatische Gesellschaft könnte fast alles jagen (Fischen) und sammeln, was sie möglicherweise braucht, und da Fische, Meeressäuger und Wale sehr mobil sind, wäre dies auch unser Meervolk. Sie brauchen vielleicht Werkzeuge und Waffen, um erfolgreich zu jagen, aber diese wären wahrscheinlich Knochen von Walen, nicht Holz oder Metall. Sie könnten möglicherweise Schalentiere anbauen oder züchten, so wie einige Jäger und Sammler kleine Gartenparzellen zur Ergänzung kultivieren, aber sie hätten keinen Bedarf an großflächiger Landwirtschaft. Angesichts der unglaublichen Vielfalt und Verfügbarkeit der Meeresressourcen würden sich keine sesshaften Gesellschaften entwickeln und keine Landwirtschaft wäre notwendig oder möglich. Sie würden nur fischen und optional Seetang sammeln. Sie können Föderationen und Allianzen von Stämmen bilden, aber insgesamt, wenn Sie unbedingt ein terrestrisches Analogon benötigen,

Aber wirklich, nichts wäre analog zu einer Gesellschaft, die wir an der Oberfläche sehen würden. Tatsächlich würden sie nicht einmal menschlich aussehen - selbst basierend auf einem humanoiden Körperplan würden sie schnell Fett und tarnende Hauttöne entwickeln, Beine würden verkümmert oder verschmolzen, Genitalien würden geschützt und intern sein, Stimmen würden wahrscheinlich so werden wie diese von Walen ... stellen Sie sich humanoide Robben und Wale vor, nicht Menschen mit Schwänzen.

„Schnell entwickeln“ brachte mich zum Schmunzeln.
Es ist ein seltsamer Ausdruck, aber Evolution kann und geschieht in ziemlich schnellen Zeiträumen – insbesondere wenn sich Ökosysteme schnell ändern und viele neue Nischen aufmachen, können signifikante Evolution und phänotypische Veränderungen im Zeitrahmen von ein oder zwei Generationen stattfinden. Epigenetische Verschiebungen können sogar noch schneller geschehen.

Beginnen wir mit einer einfachen Gesellschaft, sicher müssen sie mit Lebensmitteln handeln: Algen, verschiedene Fische, frisches Fleisch, das von lokalen "Groundern" gefangen wird, die es wagen, sich an die Meeresgrenze zu wagen.

Was brauchen sie dann noch? Alles aus Holz kann als "leichter als Wasser"-Gerät verwendet werden, da es aufschwimmt, also keine schicken Ebenholzmöbel, sondern eine große Hilfe beim Herumtragen schwerer Sachen.

Aus ähnlichen Gründen können sie keine Metalle schmieden, da es so gut wie unmöglich ist, unter Wasser ein Feuer zu haben. Aber immerhin können sie bearbeitete Metalle mit den Menschen über Wasser handeln.

Tatsächlich kann Holz begehrt sein – nicht für Möbel, sondern zum Heben schwerer Lasten und zum Transport von Gütern (z. B. ist es einfacher, eine Felsplatte zu schleppen, wenn Sie sie schwimmfähig machen, nicht genug, um auf Meereshöhe zu entkommen, aber genug, um sie anzuziehen Sie müssen das volle Gewicht nicht alleine tragen).
Wenn sie geothermische Quellen erreichen können, können sie nach allem, was wir wissen, Meister der Metallurgie sein ...
Geothermische Schlote geben kein geschmolzenes Eisen oder andere Metalle ab.
@ G0BLiN guter Punkt, bearbeitete meine Antwort, um sie einzubetten

Ich stelle mir vor, dass die Werkzeugherstellung wichtig wäre, und ebenso jedes gute Material für die Herstellung von Werkzeugen, wie geeignete Arten von Stein, Knochen, Holz. Auch Seil und Material für Fischernetze.

Auch wenn das Fischen nicht die Hauptnahrungsquelle ist, wäre das Fischen eine wichtige Fähigkeit, einschließlich des Wissens darüber, wo Fische zu finden sind, zu welchen Jahreszeiten usw. Die Jagd nach großen Fischen ähnelt möglicherweise eher der Jagd und erfordert spezielle Werkzeuge und Techniken. Von ihnen würden Sie die großen Knochen für die Herstellung größerer Werkzeuge oder Waffen und sogar Dinge wie Walöl von Walen bekommen.

Von der Oberfläche hergestellte Gegenstände, die unter Wasser nicht hergestellt werden könnten, wären nahezu von unschätzbarem Wert. Vielleicht wäre es auch eine Sache, Ressourcen vom Land zu ernten? Eine Gesellschaft, wie Sie sie beschreiben, hat möglicherweise Techniken entwickelt, um Bäume ins Wasser zu fällen, um an das wertvolle Holz zu gelangen. Auch wenn dafür Kanäle in das Land gegraben werden müssen, in dem Bäume stehen. Sie könnten große Anstrengungen unternehmen, um das „viele Land“ auf kreative Weise zu ernten, ähnlich wie menschliche Zivilisationen das Meer ausgebeutet haben.

Festungsbau könnte auch eine Wissenschaft für sich sein. Unterwasser-Steinfestungen mit Toren, die durch Bewegen eingeschlossener Luftblasen oder anderer Mechanismen geöffnet werden, um Auftrieb zu erzeugen.

Anstelle von Pferden könnte die Delfinzucht/-training ein wichtiger Teil der Wirtschaft sein. Denkbar wäre auch die Fischzucht in riesigen Netzen oder in Teichen an der Küste.

Da Sie unterschiedliche Ernährungsbedürfnisse erwähnen, denke ich, dass sich der Grundhandel auf Lebensmittel konzentrieren würde, da Ihre Sammler oft in der Lage wären, welche zu finden, die anderswo einen besseren Preis erzielen würden. Bedenken Sie, dass toter Fisch schnell verdirbt. Daher könnte die Konservierung oder sogar der Transport von lebenden Fischen auch ein Geschäft sein.

Für weitere Ideen in die gleiche Richtung empfehle ich, über Unterwasseralternativen zu dem nachzudenken, was unsere eigenen Zivilisationen in vorindustriellen Zeiten an Land entwickelt haben.