Wie wurde Spider-Man überredet, sich seiner Seite anzuschließen?

Als Stark in Captain America: Civil War Parker rekrutierte, um sich der Aktion anzuschließen, wurde die Sache, für die sie kämpften, nicht erwähnt. Alles, worüber sie reden, ist, wie Stark Spidey helfen könnte, sich im Wesentlichen zu verbessern, und dann , bam , Spider-Man ist damit einverstanden, gegen angesehene Helden wie Captain America zu kämpfen, jemanden, von dem ich sicher bin, dass er ihn auch respektiert und zu dem er aufschaut!

Ich verstehe, dass Parker und Stark viel gemeinsam haben und so weiter. Meine Frage ist, war Spider-Man im Team Iron Man, nur weil er zu Stark aufschaut und Stark ihm einen verbesserten Anzug usw. gegeben hat, oder glaubt er persönlich an die Sokovia-Abkommen und die staatliche Aufsicht über Superhelden?

Warum war Spider-Man im Team Iron Man? War es

  1. weil Iron Man ihm einen Anzug gemacht hat?
  2. weil er so sehr zu Stark aufgeschaut hat, dass er es ohne Fragen tun würde, wenn Stark Cap (und seinem Team) ins Gesicht schlagen würde?
  3. weil er an die Sokovia-Abkommen und die staatliche Aufsicht über Superhelden glaubte? *

* Wenn er an die Sokovia-Abkommen glaubt, gibt es irgendetwas, das zeigt, wo Spider-Man in die Angelegenheit der Sokovia-Abkommen fällt? dh Zitate aus dem Film, Comics zum Einbinden, ergänzende Materialien, irgendetwas?

Iron Man tauchte in seiner Wohnung auf und gab ihm im Grunde einen neuen Superanzug und einen Haufen Geld für Schule / Forschung. Jeder, der auf Forschungsstipendien angewiesen ist, wird Ihnen sagen, er braucht nicht einmal den mitgelieferten Superanzug, um sich zu verschulden. Beachten Sie auch, dass Spideys Rolle im Kampf als Unterstützung/CC definiert zu sein scheint. Er hat die Aufgabe, Feinde zu deaktivieren und abzulenken, nicht frontal anzugreifen oder zu versuchen, Schaden zuzufügen.
Nur zur Information: Die Tatsache, dass Spider-Man im Team Iron Man ist, ist kein Spoiler , wie es im Trailer selbst stand (Spider-Man-Webcap, Nehmen des Schilds und Landen auf der Seite des gegnerischen Cap-Teams usw.).
Es ist nicht so sehr wichtig, was "on-screen" passiert, sondern "off-screen". Peter erwähnt ein paar Mal während der Flughafenschlacht, dass "Tony sagte x", "Tony erwähnte y" und "Tony sagte, du würdest z sagen" ... Offensichtlich hatten sie mindestens einen langen Helikopterflug, um ihre Positionen zu besprechen, und Tony scheint Peter über viele Dinge informiert zu haben, einschließlich "Geh für die Beine"!
@RedCaio: Nicht alle von uns verwöhnen sich gerne mit Trailern!
Sicherlich ist es zulässig, Informationen aus einem Trailer in einen Titel einzufügen. Ich habe den Film nicht gesehen, und das ist das Einzige, was ich darüber weiß. @Randal'Thor
@LightnessRacesinOrbit, wie um alles in der Welt hättest du den Trailer so lange vermeiden können? Ich kann den Fernseher nicht einschalten oder in einen anderen Film gehen, ohne diese Szene aus dem Trailer zu sehen.
@anaranjada Da es sich bei der Frage um HNQs handelt, wollte ich auf Nummer sicher gehen. Ich berate mich im Chat mit Leuten, die mehr über CA:CW wissen als ich, und werde meine eigene Bearbeitung gegebenenfalls rückgängig machen. (Ich habe auch Wikipedia überprüft, und der fünfte Absatz dieses Abschnitts legt nahe, dass „die große Spider-Man-Enthüllung“ ein ausreichend wichtiger Handlungspunkt war, von dem einige meinten, dass er nicht im Trailer hätte sein sollen.)
@PaulL: Ich habe den Trailer nicht "umgangen", aber ich habe das Recht zu entscheiden, und wenn ich das getan hätte, würde ich mich darüber ärgern, dass mir unnötigerweise Details aufgezwungen werden.
@PaulL Zu diesem Zeitpunkt habe ich Civil War gesehen , aber noch nie den Trailer dafür gesehen. Vor dem Film wusste ich, dass die beiden Seiten Cap und Tony waren, aber ich wusste nicht (und wollte es auch gar nicht wissen), wer sich für welche Seite entschieden hat.
Es hilft auch, dass Iron Man kommt, um ihn zu überzeugen und Captain America nicht. Es gibt kein Gegenargument.
Die Bitte, bei der Festnahme eines Mordverdächtigen und seiner Komplizen zu helfen, hätte mit Peters Schuldgefühlen wegen des kürzlichen Mordes an Onkel Ben gespielt.

Antworten (5)

Weil Tony Stark ihn überredet hat.

Und das nicht nur mit dem Versprechen eines neuen Anzugs. Es gibt zwei Dinge, die Tony tut, um Peter davon zu überzeugen, zu helfen.

Die erste umgibt Peters Version von „Mit großer Macht kommt große Verantwortung“, die er zu Tony Stark sagt;

„Wenn du die Dinge tun kannst, die ich kann, du aber nicht, und dann passieren die schlimmen Dinge? Sie passieren wegen dir.“

Peter Parker, Captain America: Bürgerkrieg

Eine erste Lektüre davon scheint darauf hinzudeuten, dass Peter sich bei den Sokovia-Abkommen auf die Seite von Steve Rogers stellen würde (und angesichts aller Informationen, von denen ich glaube, dass er das tun würde), aber so sieht Tony das nicht. Zu Tony sagt Peter, dass er die Chance hat, sicherzustellen, dass keine unschuldigen Menschen (wie Miriam Sharpes Sohn) mehr sterben, dank der Nachlässigkeit der Avengers und indem er beim nächsten Mal nicht versucht, sicherzustellen, dass die Sokovia-Abkommen unterzeichnet werden ein unschuldiger Mensch stirbt, es ist seine Schuld. Wir sehen dies später, als Peter Steve Rogers konfrontiert;

„Er hat mir gesagt, dass du falsch liegst, aber du denkst, dass du Recht hast. Und das macht dich gefährlich.“

Peter Parker, Captain America: Bürgerkrieg

Dies deutet darauf hin, dass Tony Peter im Grunde von der gleichen Sache überzeugt hat, von der er glaubt – dass es verantwortungsvoll ist, sicherzustellen, dass die Sokovia-Abkommen unterzeichnet werden, damit die nächste „schlechte Sache“, die passiert, nicht ihre Schuld ist.


Aber das ist nicht alles. Auch wenn Peter helfen will, gibt er selbst zu, dass er es nicht kann.

„Ich kann nicht nach Deutschland! Ich habe … Hausaufgaben.“

Peter Parker, Captain America: Bürgerkrieg

An diesem Punkt droht Tony Tante May zu offenbaren, dass Peter Spider-Man ist. Schon früh im Gespräch wurde festgestellt, dass „Tante Hottie“ nichts von Peters Superheldentaten weiß und dass „sie ausflippen würde“, wenn sie es herausfinden würde, also nutzt Tony das zu seinem Vorteil und zwingt Peter, mitzukommen.


Kurz gesagt, Tony erpresst Peter Parker, mit ihm mitzukommen, und überzeugt Peter unterwegs davon, dass Steve falsch liegt (obwohl er glaubt, dass er Recht hat) und dass es verantwortungsvoll ist, Captain America und seinem Team dabei zu helfen, ihn hereinzubringen .

Nun, es stellt sich heraus, dass Iron Man auch gefährlich ist. Er dachte, dass er Recht hatte mit dem, was er über den Wintersoldaten glaubte. Schau, was passiert ist. Ich schätze, Spidey muss einfach beide Seiten der Medaille kennen, bevor er sich dem Spaß anschließt.
Er hielt den Winter Soldier für gefährlich. Dann findet er heraus, dass der Wintersoldat tatsächlich einen wichtigen Menschen getötet hat, was dazu führt, dass Iron Man ihn extrem hasst. Dann findet er heraus, dass Captain American bereits davon wusste , also findet er auch heraus, dass Cap ein Selbstschutz-Idiot ist. Ich bin mir nicht sicher, wann Iron Man in Bezug auf Bucky "falsch" war. Sogar Bucky willigt ein, kryogen eingefroren zu werden, weil er weiß, dass er gefährlich ist.
Für mich fühlte sich die Zeile „Er hat mir gesagt, dass …“ eher so an, als wäre er nicht wirklich in das involviert, worum es in dieser ganzen Diskussion ging (dh er war mehr daran interessiert, mit Tony zu arbeiten, als sich um die Vereinbarungen zu kümmern). Vielleicht traue ich Spidey aber nicht genug Anerkennung zu.

Das Wichtigste zuerst: Spider-Man nimmt diesen Kampf nicht ernst

Bitte beachten Sie, wie er im Kampf reagiert: Er sagt immer wieder, wie "cool" seine Gegner sind:

[Das Gurtband kommt herunter, packt Caps Schild und fesselt seine Hände. Spider-Man landet auf einem nahegelegenen Lastwagen mit Caps Schild]

Tony Stark: Gute Arbeit, Kleiner!

Spider-Man: Danke! Nun, ich hätte die Landung etwas besser hinbekommen können. Es ist nur, neuer Anzug ... warte, es ist nichts, Mr. Stark. Es ist... es ist perfekt, danke.

Tony Stark: Ja, wir müssen nicht wirklich ein Gespräch beginnen.

Spider-Man: Okay. [grüßt]

Spider-Man: Cap... Captain? Großer Fan. Spider Man.

Tony Stark: Ja, wir reden später darüber. Gerade...

Spider-Man: [winkt] Hey, alle zusammen.

Er ist ein großer Fan von Captain, er liebt Buckys Metallarm und Falcons Anzug. Für ihn geht es definitiv nicht um Politik. Warum ist er da? Nun, stellen Sie sich Folgendes vor: Er ist ein einsamer, besonderer Teenager und plötzlich kommt der berühmte Iron Man und bietet ihm einen Job an, also denkt er: „Warum gehen Sie nicht einfach mit dem übercoolen (und reichen) Tony Stark und führen ein ernsthaftes Gespräch mit einem anderen Helden - Captain America. Und da Tony und Steve Freunde sind, werden sie sich sicher nicht streiten, oder?".

Bitte beachten Sie, dass er während des Kampfes nie wirklich versucht hat, jemanden ernsthaft zu verletzen - er schwingt nur herum und lähmt seine Gegner mit Netzen.

Um also auf die ursprüngliche Frage zurückzukommen: Es ist nicht #3 und nicht #2, es ist ein bisschen #1, aber nur, weil er den Ernst der Situation nicht versteht - er ist nur ein Highschool-Kind, der darum gebeten wurde einen Ball im Spiel der National League werfen.

Edit: Ich bleibe bei meiner Antwort: In den ersten Minuten von „ Spider-Man: Homecoming “ können wir sehen, wie Peter auf seinem Handy spricht, kurz bevor er zum Kampf am Flughafen geht:

Peter: Niemand hat mir wirklich gesagt, warum ich in Berlin bin oder was ich mache . Irgendetwas darüber, dass Captain America verrückt wird.

und später:

Peter: Okay, das Verrückteste ist gerade passiert, richtig? Ich hatte gerade einen Kampf mit Captain America und ich habe seinen Schild gestohlen und ihn nach ihm geworfen.

Schöne Analogie am Ende, +1.
Ich bin mir zu 99 % sicher, dass Sie diese Szene dramatisch falsch interpretiert haben. Peter ist sehr klar, warum er kämpft und sagt es Steve so kurz vor dem Ende.
@KutuluMike Sagt was?
sagt ihm, warum er kämpft. Dass Captain America falsch liegt, sich aber für richtig hält und daher gefährlich ist.
@KutuluMike Soweit ich mich erinnere, wiederholt er nur, was Stark ihm gesagt hat, und er sagt das auch. Er ist sich der zwischenmenschlichen Geschichte oder Konflikte des Teams eindeutig nicht bewusst, ungeachtet des gegenwärtigen Nahkampfs.
@TylerH Er wiederholt, was Stark ihm gesagt hat, weil er es glaubt. Er ist schließlich ein leicht zu beeindruckendes Kind. Spider-Man wirft vielleicht Einzeiler herum, als wäre es keine große Sache, aber ich glaube nicht für eine Sekunde, dass Peter „den Ernst der Situation nicht versteht“.
@DrRDizzle Sicher, er glaubt es wahrscheinlich, aber es ist nicht seine eigene persönliche Argumentation. Und ich habe nicht gesagt, dass er den Ernst der Lage nicht versteht. Superhelden (sogar ehemalige Verbündete) bekämpfen sich in einem niederschmetternden, langwierigen Kampf und ziehen keine Schläge (außer Hawkeye), und er ist mittendrin. Wenn überhaupt, versteht er die Ernsthaftigkeit, nimmt es aber nicht ernst , denn 1) er ist ein Kind und 2) das ist Spideys Persönlichkeit.
@TylerH Ich habe die Antwort zitiert, sorry, nicht du. Und ich behaupte, dass er es ernst nimmt – wir sehen, dass er besorgt ist, sicherzustellen, dass er tut, was er tun muss, und wenn er Befehle erhält, befolgt er sie.
-1 Gute Analogie am Ende, aber ich denke, er stimmt Tony in der gesamten Situation ganz klar zu. Ich denke auch, dass er den Kampf ernst nimmt; er reagiert nur seltsam (auf uns), weil er immer noch ein Kind in der High School ist.
Sie kicken den Ball normalerweise nicht im Baseball.
@Kevin, da ich nicht aus den USA komme, würde sich die National League mehr um Fußball drehen.
@ Yasskier ah. Erwischt
Sein Verhalten scheint mit seiner normalen Persönlichkeit in den Comics usw. übereinzustimmen. Spidey macht während der Kämpfe immer bissige Bemerkungen und sein Standard-MO besteht darin, seine Gegner mit Netzen zu versehen und sie vor einer Polizeistation abzusetzen. Das bedeutet nicht, dass er den Kampf nicht ernst nimmt, imho.

Ich stimme der Antwort von Dr. R. Dizzle zu, dass Tony Peter von seiner Seite des Konflikts überzeugt hat, aber ich möchte auch ein sehr wichtiges Element hinzufügen:

Spidey erwartete eindeutig keinen echten Kampf

  • Ganz am Anfang der Flughafenszene, als klar wird, dass sich die Dinge nicht mit Worten regeln lassen, fragt Peter Tony, was er tun soll. Tony antwortet, dass er tun solle, „worüber wir gesprochen haben“, was darauf hinauslief, die Leute zu vernetzen und sich ansonsten aus dem Kampf herauszuhalten. Team Cap liefert am Ende einen besseren Kampf als erwartet, sodass Spidey am Ende einige Schläge austeilen muss, aber wir haben immer noch die ausdrückliche Bestätigung erhalten, dass Spideys geplante Rolle Zurückhaltung war und sonst nichts.

  • Dann, während des ach so dramatischen „Stellt euch auf und rennt aufeinander zu“-Moment, der in allen Trailern zu sehen ist, ist Spidey der Einzige, der sich fragt, was gleich passieren wird. "Uh, sie halten nicht an ...", sagt er, als Team Cap in einen Sprint auf sie zubricht. Wieder sehen wir, dass er nicht auf derselben Seite war wie seine Teamkollegen, und die Vorstellung, dass es zu einer totalen Schlägerei kommen wird, überrascht ihn.

  • Und schließlich, als Ant-Man sein Giant-Man-Ding macht und der Kampf WIRKLICH gefährlich wird, greift Tony ein und schickt Peter im Wesentlichen nach Hause. Er sagt ihm, dass er fertig ist, wahrscheinlich, weil er sich nicht damit wohlfühlt, jemanden so jung und unerfahren wie Peter so in Gefahr zu bringen. Dies bestätigt weiter, dass Tony, obwohl er bereit war, selbst gegen Cap zu kämpfen, nicht erwartet hatte, dass Spidey mittendrin sein würde.

All dies summiert sich zu der Idee, dass Peter zwar in einem Kampf klar mit sich selbst umgehen kann, aber niemand erwartet hat, dass er in einem Kampf ist.

Es gibt einen großen Unterschied zwischen „Komm, hilf mir, gegen Captain America zu kämpfen“ und „Komm, hilf mir, Captain America zu bändigen, damit ich mit ihm reden kann“. Peter ist eindeutig auf der Seite von Tony, basierend auf der Linie „Er hat mir gesagt, dass Sie falsch liegen, aber Sie denken, dass Sie Recht haben“, aber ich nehme an, er sah sich wahrscheinlich eher als Vermittler, als jemand, der alle zwingen könnte, innezuhalten und zu reden als ein vollwertiger, gesperrter und geladener Team Iron Man Anti-Cap-Brawler wie War Machine oder Black Panther.

+1 Dafür stimme ich voll und ganz zu: Für ihn sind Tony und Steve beide Helden, also erwartete er nur ein bisschen Gerede oder im schlimmsten Fall das Zurückhalten von Captain, nicht den ausgewachsenen Kampf.
Das macht sehr viel Sinn. Das könnte erklären, dass er es nicht ganz so ernst nahm, als würde er die Avengers gegen Hydra oder Ultron unterstützen – es gab keine wirkliche Gefahr. Als es gefährlich wird, schickt Tony ihn weg. Könnte sogar erklären, warum er ihn nicht gebeten hat, gegen andere Feinde zu helfen.
Genau so habe ich die Szene auch interpretiert.

Ich glaube, es ist eine seltsame Kombination aus Nr. 2 und Nr. 3 mit ein wenig Erpressung, die für ein gutes Maß eingeworfen wird. Das Problem, das ich habe, ist, dass es überhaupt nicht zu seinem Charakter passt.

Peter hätte sich niemals einfach Tonys Seite angeschlossen, ohne seine eigenen Nachforschungen anzustellen. Die Tatsache, dass er sich gerade in seine BS eingekauft hat, ist einfach albern. Wenn ihm alle Informationen gegeben worden wären, wäre sein ziemlich klarer Spider-Man auf Caps Seite heruntergekommen. Vielleicht haben sie das getan, damit er im nächsten Avengers-Film die Seite wechseln kann. Wenn nicht, ist es ein schwerer Fehler für die Filmemacher.

Tony fordert Peter auf, zu helfen, aber nicht zu sehr in Gefahr zu geraten. Es ist offensichtlich sein erstes Vorstellungsgespräch für die Avengers und er weiß es, also will er beeindrucken. Es ist nicht so, als hätte Spiderman noch nie extreme Gefahren gesehen (auch bekannt als Green Goblin).

Es gibt noch keine Beweise dafür, dass der Grüne Kobold im MCU existiert, geschweige denn, dass Peter gegen ihn gekämpft hat.
Nun, es gab zumindest Hinweise darauf, dass er frontal mit einem Bus kollidieren kann (aus dem Video, das Stank zeigte).
@LightnessRacesinOrbit - Ich denke, wenn Stan Lee ihn so nennt, kann ich das auch. :-)