Wo in London ist der Grimmauldplatz 12?

Ab Order of the Phoenix (Sommer 1995) ist 12 Grimmauld Place ein Stadthaus in einer Sackgasse in einem heruntergekommenen Viertel von London.

Die Modalität von Vierteln ändert sich in Städten ziemlich häufig, aber vermutlich war der Grimmauldplatz ein modisches Viertel, als die Familie Black ihn ursprünglich besetzte (oder vielleicht auch nicht ...).

Ich weiß selbst nicht viel über London, aber gibt es genug Hinweise in der Geschichte, um eine ungefähre Nachbarschaft für den Grimmauldplatz 12 zu finden?

  • Wissen wir, wie weit der Grimmauldplatz Nr. 12 in die Black-Familie zurückreicht (Phineas Nigellus' Porträt und die berittenen Hauselfen könnten ein Hinweis sein)?
  • das Alter der Nachbarschaft (Architektur, Raumaufteilung, Anzahl der Stockwerke, Dichte der Häuser) könnte ein Anhaltspunkt sein
  • Entfernung von King's Cross könnte ein Hinweis sein
Direkt neben dem Grimmauldplatz Nr. 11. Duh.
Im wirklichen Leben ist es am 23-29 Claremont Square, Islington . Wirklich sehr teuer.
Warum hatte der Grimmauldplatz Nummer 11 Angst vor dem Grimmauldplatz Nummer 12? ...weil Nummer 12 Grimmauldplatz Nummer 13 Grimmauldplatz Nummer 14 Grimmauldplatz!
@Irregardless Ah, dieser klassische Ausdruck von Humor! Ich zeige meine Wertschätzung für Ihren Humor, indem ich meinen Kehlkopf vibriere und meinen Mund öffne, um ein glucksendes Geräusch von mir zu geben, das die ganze Welt hören kann!
@ Valorum sollte nicht sein. Es sollte neben Nummer 10 und Nummer 14 stehen.
@Po-ta-toe - Straßennummern wechseln sich nur dort ab, wo sich gegenüberliegende Häuser befinden. Die meisten Londoner Reihenhäuser sind meiner Erfahrung nach fortlaufend nummeriert.
@Valorum verdammte Londoner
"23-29 Claremont Square, Islington". Ganz in der Nähe von King's Cross dann ...
@Po-ta-toe: Das Buch besagt eindeutig, dass die Nummerierung fortlaufend ist, wie Valorum sagte: Sie standen vor Nummer elf; er schaute nach links und sah Nummer zehn; rechts war jedoch Nummer dreizehn. (…) zwischen den Nummern elf und dreizehn tauchte aus dem Nichts eine zerbeulte Tür auf, schnell gefolgt von schmutzigen Wänden und schmutzigen Fenstern.
@chirlu Ich sagte, sollte nicht. Nicht war nicht
@ibid Sie haben die Frage im Grunde beantwortet
@Irregardless - Ich hatte nicht die Geduld, es in etwas zu komprimieren, das meiner Meinung nach in das Format dieser Site passen würde.
@ibid Ja ... es scheint, Witherwings auch nicht ...
Ich nehme an, dass das richtige Haus jetzt von bärtigen Hipstern besetzt ist :)
Netter Versuch Voldemort.

Antworten (3)

Laut kanonischen Quellen gibt es keinen bestimmten Ort, es wurden jedoch einige fundierte Vermutungen über mögliche Orte angestellt.

Zuallererst scheint es einige ungenaue Informationen zu geben, die besagen, dass es in Islington war. Die Szenen im Film wurden in Islington gedreht, und nach verfügbaren Beweisen könnte Islington der Ort sein, an dem sich der Grimmauld Place im Universum befindet, jedoch scheint es in den kanonischen Quellen nichts zu geben, das definitiv besagt, dass Islington der Ort ist. Der Drehort für den Film war „Claremont Square, Islington, London N1“ 1. Daher könnte die Verwirrung in einigen Quellen stammen.

Es scheint keinen realen Ort für den Grimmauldplatz 12 zu geben. Mit etwas Detektivarbeit können jedoch einige Annäherungen gemacht werden.

Der Grimmauldplatz war daher wahrscheinlich etwa eine Dreiviertelmeile von King's Cross entfernt, irgendwo nördlich davon, und näher an der Station Camden Town oder Caledonian Road als an King's Cross. Folglich befindet sich das Zaubereiministerium wahrscheinlich in der Nähe der Stationen Leicester Square oder Charing Cross, in der Nähe sowohl des Tropfenden Kessels als auch der Ministerien der Muggelregierung. 2

Weitere Einzelheiten dazu, wie dies festgestellt wurde, finden Sie in den zitierten Abschnitten unten.

Diese hervorragende Detektivarbeit von Ravenclaw Rambler verwendet die Bücher, um mögliche Orte für den Grimmauldplatz zu bestimmen.

Der Grimmauldplatz Nummer zwölf ist Schauplatz eines Großteils der Handlung in den Kapiteln 4 bis 10 von Harry Potter und der Orden des Phönix. Es ist das Stammhaus von Sirius Black und das Hauptquartier des Ordens des Phönix. Dieser Aufsatz diskutiert seinen möglichen Standort und auch den des Zaubereiministeriums.

Es wurde vermutet, dass der Grimmauld Place in der Gegend von Tufnell Park im Norden Londons liegt, mit der JKR vertraut war. Dies ist jedoch zweieinhalb Meilen vom Bahnhof King's Cross entfernt, und eine Passage am Anfang von OP10 macht deutlich, dass King's Cross nur zwanzig Minuten zu Fuß entfernt ist - für eine große Gruppe, die von vielen belastet wird schweres Gepäck. Damit liegt der Grimmauld Place etwa eine Meile oder etwas weniger von King's Cross entfernt. Der Grimmauldplatz muss daher auf einem Kreis mit einem Radius von etwas weniger als einer Meile liegen, mit King's Cross in seiner Mitte.

Was wissen wir noch? Nun, in OP7 haben wir eine Beschreibung von Harrys und Mr. Weasleys Reise mit dem Untergrund zum Zaubereiministerium. Es gibt mehrere sehr interessante Punkte über diese Reise. Zunächst laufen sie mehrere Straßen entlang zu einer „erbärmlichen kleinen U-Bahn-Station“. King's Cross wird sowohl von der U-Bahn als auch vom Hauptbahnhof bedient: Mit acht Bahnsteigen ist sie tatsächlich eine der größten im U-Bahn-Netz. Offensichtlich entspricht King's Cross nicht der Beschreibung der von Harry und Mr. Weasley benutzten Station. Es ist vermutlich bequemer, diese kleine Station als King's Cross für die Fahrt zum Zaubereiministerium zu benutzen.

Zweitens wird mehrfach erwähnt, dass die Fahrt mit der U-Bahn Harry und Mr. Weasley mitten ins Herz von London führt – daher ist die Station, zu der sie fahren, wesentlich zentraler als die Station, an der sie gestartet sind. Außerdem sagt Mr. Weasley Harry irgendwann, dass es „vier weitere Haltestellen“ gibt – was darauf hinweist, dass sie mindestens vier Haltestellen und wahrscheinlich noch mehr fahren.

Schließlich kommen sie an einer Station an, die sie mit der Rolltreppe verlassen. Dies ist von Bedeutung, da im Allgemeinen nur die nach 1890 gebauten tiefen U-Bahn-Linien Rolltreppen haben. Die Circle Line und die drei anderen Linien, die sie teilt, stammen aus der Mitte des viktorianischen Zeitalters und wurden ursprünglich von Dampfzügen befahren, die natürlich belüftet werden mussten, damit der Dampf entweichen konnte. Sie sind viel näher an der Oberfläche und ihre Plattformen sind über gewöhnliche Treppen erreichbar.

Also suchen wir nach einem ziemlich unheilvollen Ort, etwas weniger als eine Meile von King's Cross entfernt, dessen nächste U-Bahnstation auf einer tiefen U-Bahnlinie liegt und von wo aus Sie eine Fahrt von vier oder mehr Stationen mit der U-Bahn zu einem bringt Bahnhof im Zentrum von London. Beachten Sie, dass die U-Bahnstation selbst mehr oder weniger als zwanzig Gehminuten von King's Cross entfernt sein kann.

Es gibt nicht weniger als fünfzehn Stationen der Londoner U-Bahn im Umkreis von einer Meile von King's Cross: In alphabetischer Reihenfolge sind dies Angel, Caledonian Road, Camden Town, Chancery Lane, Euston, Euston Square, Farringdon, Goodge Street, Great Portland Street, Highbury & Islington, Holborn, Mornington Crescent, Russell Square, Tottenham Court Road und Warren Street. Mal sehen, ob wir es ein wenig eingrenzen können.

King's Cross liegt am nördlichen Rand der Londoner Innenstadt – siehe Karte unter http://maps.google.com/maps?ll=51.530640,-0.123596&spn=0.035355,0.070694&hl=en .

Eine schematische Karte des U-Bahn-Netzes finden Sie unter https://tfl.gov.uk/cdn/static/cms/documents/large-print-tube-map.pdf .

Harry und Mr. Weasley reisen „in Richtung Zentrum von London“, also können wir davon ausgehen, dass sie von einer Station starten, die weniger zentral ist als ihr Ziel. Wenn sie außerdem zu nahe am Zentrum starteten, würde eine Fahrt von vier oder mehr Haltestellen sie aus dem zentralen Bereich herausführen.

Lassen Sie uns eine Umrundung von King's Cross durchführen, beginnend im Osten und im Uhrzeigersinn arbeitend.

Genau östlich von King's Cross, etwas weniger als eine Meile entfernt in Islington, befindet sich die Angel Station an der Northern Line. Ich denke, wir können diesen eliminieren, denn wenn Sie vier Stationen nach Norden oder Süden fahren, werden Sie sich vom Zentrum Londons entfernen. Interessanterweise gibt es an der Pentonville Road, die von King's Cross bergauf zum Angel führt, einen kleinen Park, der nach Joseph Grimaldi (1779 – 1837), dem Vater des modernen Zirkusclowns, benannt ist, der auf diesem ehemaligen Kirchhof begraben wurde http: //www.its -behind-you.com/grimaldi.html . Es wäre schön, sich den Grimaldi Park als Grimmauldplatz vorzustellen, aber wenn dem so wäre, hätten Harry und Mr. Weasley sicherlich die nahe gelegene King's Cross Station in OP7 benutzt, nicht eine „elende kleine“ weiter entfernt (und bergauf). [fn1]

Südöstlich von King's Cross liegt Farringdon an der Circle Line und ganz in der Nähe Chancery Lane an der Central Line. Diese sind beide viel zu zentral: Insbesondere die Chancery Lane liegt im Zentrum von „Lawyers London“ (Chancery ist eine der Abteilungen des High Court). Dies scheint ein unwahrscheinliches Gebiet zu sein, um den Grimmauldplatz zu finden. Ich habe bereits erklärt, warum das Fehlen von Rolltreppen an den Stationen der Circle Line diese Linie unwahrscheinlich macht, während Sie, wenn Sie vier oder mehr Stationen von der Chancery Lane entfernt fahren, vom Zentrum Londons wegfahren und auch schnell keine Stationen mit Rolltreppen mehr haben – Viele Stationen der Central Line nutzen noch immer Aufzüge.

Südlich von King's Cross haben wir Holborn und Tottenham Court Road. Auch hier handelt es sich um große Bahnhöfe, die sehr zentral liegen, sodass Sie vier oder mehr Haltestellen von einem dieser beiden Haltestellen aus vom Zentrum Londons wegfahren würden.

Aldwych ist eine interessante Möglichkeit - Mitte der 1990er definitiv heruntergekommen, und mit einem Dienst, der nur zu Stoßzeiten verkehrt, hätte er nicht genutzt werden können, um 11 Uhr morgens nach King's Cross zu fahren. Dagegen finden wir, dass es extrem zentral war, es war ein Ende eines Shuttle-Service nach Holborn, also müssten sie dort umsteigen (Leute, die Haltestellen auf der ersten Etappe einer U-Bahnfahrt zählen, auf der sie umsteigen müssen , zählen nur bis zur Umsteigestation) und es wurde im Mai 1994 geschlossen. Dies würde die Daten im Kanon um mindestens zwei Jahre verschieben, seit das Datum von Nearly Headless Nicks Todestag in CS8 die Ereignisse im frühen Teil von Order of the Phoenix angibt als im August 1995 stattgefunden.

Etwas näher an King's Cross liegt Bloomsbury, das von der Station Russell Square bedient wird, und die Goodge Street etwas weiter westlich. Dies sind beide recht kleine Stationen, nahe dem Rand des zentralen Bereichs, und wenn Sie vier Stationen nach Süden fahren, würden Sie zum Piccadilly Circus bzw. Embankment gelangen, die beide sehr zentral liegen. Die Goodge Street ist von besonderem Interesse, da die Fahrt von der Goodge Street nach King's Cross ein Umsteigen erfordern würde, sodass es möglicherweise einfacher ist, zu Fuß zu gehen als die U-Bahn zu nehmen.

Wir kommen nun zu einer Ansammlung von Bahnhöfen auf verschiedenen Linien, die entlang der Euston Road südwestlich von King's Cross dicht aneinandergereiht sind. Die Great Portland Street und der Euston Square liegen auf der Circle Line, und die gleichen Überlegungen wie in Farringdon scheinen sie auszuschließen. Euston ist eine große U-Bahn-Station – sie bedient eine Hauptbahnstation, die größer ist als King's Cross. Warren Street ist eine Möglichkeit – es ist vier Stationen von Charing Cross entfernt, dem offiziellen Zentrum Londons, von wo aus die Entfernungen gemessen werden, und am Ende von Whitehall, wo sich die meisten Regierungsministerien befinden – vielleicht einschließlich des Zaubereiministeriums. Die Warren Street liegt jedoch auf direktem Weg nach King's Cross – wenn der Grimmauldplatz in der Nähe der Warren Street lag, warum nutzte die Gruppe ihn dann nicht, um am 1. September nach King's Cross zu reisen?

Westlich von King's Cross liegt Mornington Crescent, berühmt aus der BBC-Radio-Comedy-Show I'm Sorry I Haven't a Clue - das Spiel Mornington Crescent hat nur eine Regel, nämlich dass die Spieler abwechselnd eine U-Bahn-Station benennen und die Wer zuerst „Mornington Crescent“ sagt, hat gewonnen! Der Bahnhof ist klein, nicht direkt an King's Cross, und vier Haltestellen bringen Sie zur Tottenham Court Road, fünf zum Leicester Square und sechs zum Charing Cross, die alle sehr zentral liegen. Dies wäre ein äußerst vielversprechender Kandidat, abgesehen von dem unglücklichen Umstand, dass es von 1992 bis 1998 eingemottet wurde, was die Ereignisse im frühen Teil des Ordens des Phönix sauber einklammert, für den das kanonische Datum 1995 ist, wie ich bereits erwähnt habe.

Etwa zwanzig Minuten zu Fuß nördlich von King's Cross liegt die York Way Station. Dies ist definitiv sehr heruntergekommen und würde fast perfekt in die Rechnung passen, abgesehen von der Tatsache, dass es 1932 geschlossen wurde. Wenn Harry und Mr. Weasley diese Station benutzten, müssen wir eine sehr große Anzahl von Anomalien auflösen: Harry hätte es sein müssen geboren nicht später als 1917. Frank Bryce hätte im Krimkrieg (oder vielleicht im amerikanischen Bürgerkrieg) verletzt werden können, aber der Ford Anglia, der in Chamber of Secrets auftauchte, hätte wie der DeLorean mit einem „Flusskondensator“ ausgestattet werden müssen Zurück in die Zukunft (oder vielleicht ein Zeitumkehrer), da bis 1940 kein Ford als Anglia gekennzeichnet war! Ich glaube, wir suchen besser weiter!

Es bleiben Camden Town, nordwestlich von King's Cross, Caledonian Road, im Norden (direkt neben der beigefügten Karte) und Highbury & Islington im Nordosten. Da diese alle etwas weiter als eine Meile von King's Cross entfernt sind, müsste der Grimmauldplatz etwas südlich von ihnen liegen, um nur zwanzig Minuten zu Fuß von King's Cross entfernt zu sein. Dies unterstützt sie tatsächlich als Möglichkeiten, da es erklären würde, warum sie nicht für die Reise nach King's Cross verwendet wurden. (Eine andere mögliche Erklärung ist, dass Camden Town am Sonntagmorgen „nur Ausgang“ ist, um die Menschenmassen zu reduzieren, die den Camden Market besuchen, so dass es nicht verwendet werden konnte, um am Tag vor Beginn des Schuljahres um 11 Uhr nach King's Cross zu fahren, um den Hogwarts Express zu nehmen - Hogwarts Semester scheinen immer montags zu beginnen. A) Zum kanonischen Datum von 1995 hatte das Gebiet einige zwielichtige Teile, obwohl es in den folgenden zehn Jahren weitgehend „gentrifiziert“ wurde, und ein großes Gebiet wurde für den Bau der neuen Eisenbahnlinie weggefegt, die den Bahnhof St. Pancras mit dem verbindet Kanaltunnel. Um zu sehen, wie es früher war, sehen Sie sich die Ealing-Komödie The Ladykillers aus den 1950er Jahren an, von der ein Großteil vor Ort in dieser Gegend gedreht wurde.

Fünf Haltestellen von Highbury & Islington entfernt gelangen Sie zur Green Park Station: Auf der anderen Seite des gleichnamigen Parks liegt Whitehall, der Regierungssitz der Muggel. Könnte hier auch das Zaubereiministerium zu finden sein? Es ist möglich, obwohl der Weg zum Zaubereiministerium angeblich eher durch die Straßen als durch einen Park führt.

Vielversprechender ist, dass Sie fünf Haltestellen entweder von der Caledonian Road (auf der Piccadilly Line) oder von Camden Town (auf der Northern Line) zur Kreuzung dieser beiden Linien am Bahnhof Leicester Square an der Charing Cross Road bringen, wo sich das Leaky befindet Cauldron ist zu finden (siehe Harry Potter und der Stein der Weisen). Obwohl die Entfernung für Zauberer, die apparieren können, keine Rolle spielt, würde es Sinn machen, wenn sich die Zaubererkneipe in der Nähe des Zaubereiministeriums befindet. Eine weitere Haltestelle auf der Northern Line bringt Sie nach Charing Cross selbst, am nördlichen Ende von Whitehall.

Der Grimmauldplatz war daher wahrscheinlich etwa eine Dreiviertelmeile von King's Cross entfernt, irgendwo nördlich davon, und näher an der Station Camden Town oder Caledonian Road als an King's Cross. Folglich befindet sich das Zaubereiministerium wahrscheinlich in der Nähe der Stationen Leicester Square oder Charing Cross, in der Nähe sowohl des Tropfenden Kessels als auch der Ministerien der Muggelregierung. HP Lexikon

A – Eine alternative Erklärung dafür, warum der Tag nach der Ankunft in Hogwarts (2. September) immer ein Montag zu sein scheint, ist, dass Hogwarts am ersten Tag des Semesters unabhängig vom Wochentag einen normalen Montagsfahrplan wählen kann es ist tatsächlich so – genauso wie meine örtliche Eisenbahngesellschaft am Karfreitag einen Sonntagsgottesdienst betreibt und eine Kirche an Feiertagen wie Weihnachten und Himmelfahrt ihre üblichen Sonntagsgottesdienste haben kann. Ein ähnliches Herumbasteln am Schulkalender würde helfen, viele Datumsanomalien in den Büchern zu erklären, wie zum Beispiel, warum es am Valentinstag 1993 (der ein Sonntag war) Unterricht gab oder sogar, wie es zwei Montage hintereinander geben konnte. 2

Aus den verfügbaren Beweisen geht hervor, dass der Grimmauldplatz irgendwo auf dieser Karte liegen würde:Grimmauld Möglichkeiten

Schlussbemerkung: Das HP Wikia ist eine wirklich schlechte Informationsquelle, ich habe dies auf die harte Tour gelernt, als ich versuchte, meine Erinnerung an Ereignisse zu sichern.

Kanonisch ... Wir kennen TM nicht .

Pottermore listet den Standort von Nummer Zwölf, Grimmauld Place, nur als London auf.

Es gibt keine spezifische Beschriftung des Ortes, wie es beispielsweise für Nummer Vier, Ligusterweg, der Fall ist. Pottermore ist jedoch die Quelle für Kanoninformationen für die Zaubererwelt. Wenn also Informationen im Kanon präsentiert wurden, wären sie aufgelistet worden.

Aktualisieren:

Die Attraktion Diagon Alley in den Universal Studios (Orlando, FL) zeigt ein Plakat auf dem Gimmauld Place-Gebäude als London Borough of Islington. Ich vermute jedoch, wie die andere Antwort hier besagt, dass dies am Drehort liegt. Ich verleihe einem Vergnügungspark auch kein wirkliches Kanonenniveau, aber ich fand es trotzdem ordentlich ...

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Oder das Pottermore-Team hat einfach einen Fehler gemacht. Wir sprechen über das Team , das McGonagall mit Snape verwechselt hat . Dass sie etwas nicht wissen, ist kaum schlüssig.
Sie werden eine Menge $ mit dieser Marke verdienen :)
Ich hoffe, Sie haben nichts dagegen, wenn ich das Markenzeichen ein wenig korrigiere.

Anscheinend ist es irgendwo in Islington. Der London Borough of Islington liegt direkt neben Camden Borough, wo sich Kings Cross befindet. Es wurde in Übereinstimmung mit einem Gespräch, das David Yates mit Jo geführt hatte, als Drehort ausgewählt.