Würde das Rad in einer Unterwassergesellschaft jemals erfunden werden?

Wahrscheinlich, aber es hängt von ein paar Dingen ab

Erstens: Das Gewicht der Lasten, die sie zu bewegen versuchen. Wenn sie immer nur Dinge bewegen, die sich leicht ins offene Wasser ziehen lassen, gibt es keinen Grund, das Rad zu erfinden. Selbst wenn die Lasten etwas zu schwer sind, können Sie durch die Verwendung von „schwimmenden“ Gegenständen ohne Räder davonkommen. Wenn Sie jedoch etwas Dichtes und Großes wie monolithische Steinblöcke zur Herstellung von Unterwasser-Zikkuraten meinen, dann brauchen Sie etwas, da die Masse schneller zunimmt als die Menge an Oberfläche, an der Sie schwimmende Dinge befestigen können. Sie werden besser dran sein, geschnitzte Walzen zu verwenden, und von dort ist es ein kurzer Schritt zur Idee von Rädern.

Zweitens: Die Verfügbarkeit von schwimmfähigen Objekten. Wie einfach ist es, Luft einzufangen? Gibt es Fische mit Schwimmblasen, die Sie domestizieren können? Sind Sie in der Nähe einer Küste, an der Sie Treibholz bekommen können? Wenn es ein Problem ist, ausreichend schwimmfähige Objekte zu bekommen, sind Räder wahrscheinlicher, wenn Sie einen domestizierten Kranwal zur Verfügung haben, dann wahrscheinlich weniger.

Drittens: Wie ist der Meeresboden beschaffen? Räder sind nur bei hartem Material wirklich effektiv: Wenn der Meeresboden aus Schlamm oder Sand besteht, ist ein Rad, wie wir vielleicht erkennen, schlechter als ein Schlitten (wiederum beeinflusst das Gewicht der Ladung dies), wenn es sich um harten Fels handelt, dann sind es wieder Räder wahrscheinlicher

Viertens: Strömungen. Eine Analogie dafür ist, dass Flugzeuge / Luftschiffe bei starkem oder unvorhersehbarem Wind nicht gut funktionieren. Eine schwere Last mit viel Auftrieb oder Personen, die damit schwimmen, werden von Strömungen, Gezeiten und Wellen herumgeschubst, wo ein Karren mit Rädern dies nicht tun würde.

Es hängt also wirklich davon ab, was Ihre Leute zu tun versuchen. Einfache Seetangbauern brauchen wahrscheinlich keine Räder, aber wenn Sie versuchen, eine Stadt zu bauen, die tausend Jahre hält, dann brauchen Sie wahrscheinlich Räder. Oder ein Shoggoth.

Es hängt davon ab, wo genau Ihre Unterwassergesellschaft lebt (dh in welcher Tiefe). Wenn sie zum Beispiel in Höhlen an den Wänden eines Abgrunds leben, gibt es nicht wirklich einen ebenen Boden, auf dem Räder nützlich wären (ich stelle mir Drähte vor, die zwischen den beiden Flächen gespannt sind, und Pakete, die fast wie eine Seilbahn hinübergeschickt werden).

Wenn sie jedoch auf dem Meeresboden leben, könnten Räder nützlich sein, um schwere Baumaterialien über große Entfernungen zu transportieren, insbesondere wenn die Oberfläche sehr weit entfernt ist (das Sammeln von Luft wäre also eine Herausforderung für sich). Ich denke, wenn sie in Küstenregionen / an Orten leben, an denen das Meer ziemlich flach ist, wird das Problem des Sammelns von Luft für den Auftrieb aufgehoben, da die Oberfläche sehr nahe ist. Ich nehme an, sie müssten nur ein Rad erfinden, wenn das alternative Transportmittel noch mühsamer wäre!

(Alle diese Beispiele beziehen sich auf den Transport schwerer Güter. Räder sind an Land nützlich, um Menschen schneller als zu Fuß zu bewegen, aber ich glaube nicht, dass Sie unter Wasser den gleichen Nutzen erzielen würden. Wenn Sie Menschen auf kleinem Raum über große Entfernungen bewegen möchten Zeitrahmen, dann wären Strömungen/Strömungen wahrscheinlich hilfreicher.)

Es hängt streng von Ihrer Definition von Rad ab.

Wenn Sie ein Rad wie bei Wagenrad oder Autorad meinen, lautet die Antwort mit ziemlicher Sicherheit "nein" (abgesehen von reiner Forschung oder "Neugier").

OTOH, wenn Sie ein Gerät meinen, das "Rollreibung" verwendet, um die Bewegung zu erleichtern, dann ist es sehr wahrscheinlich , dass Wälzlager weit verbreitet sein werden, sobald ernsthafte mechanische Geräte erfunden werden.

Räder sind viel mehr als nur nützlich für Fahrzeuge.

Räder oder Zahnräder sind ein wichtiges Modul für die meisten mechanischen Baugruppen. Auch wenn sie das Rad vielleicht nicht für Fahrzeuge verwenden, werden sie es definitiv zum Bau komplexer Maschinen verwenden.

Schließlich könnten sie sogar Räder finden, die nützlich sind, um besonders schwere Gegenstände zu verschieben. Wenn sie Steine ​​aus einer Höhle heraushauen wollen, könnten Räder und Schienen wichtig sein, um diese schweren Steine ​​herauszuholen.

Fast sicher. Es mag ein Beispiel für reine Forschung ohne praktischen Nutzen sein, aber irgendjemand wird es erfinden.

http://mathtourist.blogspot.com/2011/05/riding-on-square-wheels.html

Wird es in die Massenproduktion gehen? Mit ziemlicher Sicherheit nicht.

Gut möglich, zumindest in Bezug auf Rollen/Förderbänder. Um Dinge zu bewegen, die viel dichter als Wasser sind, insbesondere während der Produktion, ist ein Rad sehr sinnvoll. Wenn es bis dahin nicht erfunden wird, dann denke ich, dass Ihre industrielle Revolution das Aufkommen einer Art Rad bringen wird.

Nicht unbedingt

Ein Rad ist definiert als:

Ein kreisförmiges Objekt, das sich um eine Achse dreht und unter einem Fahrzeug oder einem anderen Objekt befestigt ist, damit es sich leicht über den Boden bewegen kann.

Es reicht also nicht aus, einfach Zahnräder oder Riemenscheiben oder andere rundliche Gegenstände auf einer Achse zu haben, um ein „Rad“ zu haben.

Räder sind uns wichtig, weil A) wir sie haben und daran gewöhnt sind, sie zu benutzen, und B) sie auf hartem, ebenem Untergrund gut funktionieren.

Wenn Sie sie jedoch nicht bereits haben und nicht viel harten, flachen Boden haben, werden sie etwas nutzlos. Wie einige angemerkt haben, hatten Azteken und andere keine Räder , die über Spielzeug hinausgingen.

Als solches ist es nicht nur denkbar, dass eine auf Wasser (oder Luft) basierende Gesellschaft während ihrer Industrialisierung keine Räder entwickelt, wenn sie auf Land trifft, kann sie immer noch keine Räder entwickeln. Dies gilt insbesondere, wenn das Land zum Beispiel sehr felsig, stark bewaldet oder sehr weich ist.

Wenn Sie wollen, klar. Obwohl ich Fragen, die mit einer riesigen Textwand beginnen, die alles über die fragliche Welt erklärt, im Allgemeinen nicht mag, wäre es in dieser Situation irgendwie nützlich.

Wenn es in Ihrer Welt Oberflächen-/Landbewohner gibt, wird die Unterwasserzivilisation wahrscheinlich irgendwann ein Rad "entdecken", das von einem versunkenen Schiff abgeworfen wurde. Selbst das Beobachten einer runden Münze oder eines anderen vorbeirollenden Objekts reicht aus, um die Erfindung anzuregen, es ist wirklich kein kompliziertes Konzept.

Die Nützlichkeit eines Standardrads ist wirklich auf zweidimensionale Bewegung beschränkt, die in einer ozeanischen Gesellschaft im Allgemeinen weniger relevant ist. Ich würde ehrlich erwarten, dass eine ozeanische Gesellschaft eher wie die Eingeborenen von Dune funktioniert und eine große Meereskreatur vorübergehend zähmt, um schwere Lasten / lange Strecken zu bewegen. Dinge in Ozeanen neigen dazu, Dinge, die kleiner sind als sie, aggressiv zu verbrauchen, so dass ein Wagen, der über einen Meeresboden rollt, eher mit Tiefseeräubern in Schwierigkeiten gerät als ein Wagen in einer Prärie. Wenn Sie andererseits auf einem Blauwal reiten, denke ich, dass die meisten Dinge Sie in Ruhe lassen werden.

Also ... würden sie Räder haben? Sicher. Sie werden sie jedoch wahrscheinlich nicht verwenden, um Karren/Wagen für den Warentransport herzustellen.

Ja.

Wir Menschen sind in einer ähnlichen Situation wie Tiefseekrebse, unsere Substanz ist nur weniger dicht. Es gibt immer noch Strömungen (Wind), Druck und Kreaturen, die sich über angemessene Entfernungen vertikal fortbewegen können (Vögel).

Wenn eine Art, die sich vertikal bewegen kann (Vögel/Fische), zur Spitzenart wurde, überlegen Sie, wie viel Aufwand es wäre, sich hoch genug durch ihre Substanz zu bewegen, weniger dichtes Material zu fangen und es herunterzuziehen, um es an Dingen zu befestigen. vs es einfach auf Rollen mitziehen. Es könnte in den Untiefen gut funktionieren, wo der vertikale Abstand gering ist, aber Räder würden es einfacher machen, riesige Schwaden des Meeresbodens zu besiedeln.

Das Problem des Einsinkens von Rädern im Schlamm kann mit Straßen oder Schienen überwunden werden, genauso wie wir Küstendeltas, Sandwüsten, dichte Wälder und so weiter besiedelt haben. Es braucht nur ein paar Kreaturen, die Steine ​​ablegen, um ihren Karren über schlechten Boden zu helfen, damit die Idee von Straßen entsteht.

Angesichts der Strömungen in der Nähe der Oberfläche, die Schlick herumbewegen, muss es möglicherweise ein innovatives Material geben, das den Schlick durchspülen lässt, aber die Räder erhöht hält (ein Gitter? schwammartig? Schienen beliebter als Straßen?). Oder einfach nur etwas Einfaches wie Straßenkehrer.

Bei genügend technologischem Fortschritt könnte es sogar als Nahverkehrsmittel vorzuziehen sein. Stellen Sie sich einen Angestellten vor, der einen Zug nimmt, um bequem einen Laptop zu benutzen, obwohl er selbst in einem Auto fahren oder sogar zu Fuß gehen könnte, wenn es sich um ein lokales U-Bahn-Netz handelt. Sie hätten den zusätzlichen Vorteil, dass sie in der Lage wären, Substanzen mit geringerem Widerstand (Luft) für Züge aus den Untiefen einzuleiten, während wir spezielle Vakuumpumpen herstellen müssen, um für Dinge wie Hyperloop einen geringeren Widerstand zu erhalten .

Was die Möglichkeit betrifft, niemals Dinge zu benutzen, die für ein paar Kreaturen zu schwer zu tragen sind, würde es für eine kriegführende Armee [1] viel einfacher sein, ihre Soldaten vor Angriffen zu schützen, wenn sie Strukturen aus relativ großen Mengen Stein bauen könnten schnell gegen das Eingraben in Schlick. Eine Schubkarre würde für die Feudalzeit helfen, und Lastwagen sind eine natürliche Weiterentwicklung. Wenn dies eine utopische Gesellschaft ohne Gewalt ist, möchten sie vielleicht immer noch große religiöse Strukturen errichten, um Götter zu ehren.

[1] Herkömmliche Kugeln funktionieren unter Wasser nicht, Mythbusters versuchte, ein 50-Kalorien-Scharfschützengewehr durch Wasser zu schießen, und es "verbrauchte seine gesamte Energie innerhalb von drei Fuß" . Für einen Fernkampf würde eine Armee Torpedos benötigen, Gifte auflösen, Bomben aus der Luft abwerfen , etc.

Der größte Punkt für die Existenz des Rades ist die Schwerkraft und Trägheit. Unabhängig davon, wo das Rad verwendet wird, soll es verwendet werden, um Trägheit zu überwinden. Trägheit existiert überall im Universum. Einen Felsbrocken unter Wasser zu bewegen, ohne ein Rad zu benutzen, wäre gelinde gesagt schwierig. Obwohl dies nicht die einzige Lösung ist, besteht die einfachste Lösung zum Bewegen eines massiven Objekts, das auf dem Boden ruht - sei es auf dem Meeresboden oder auf einer exponierten Landmasse - darin, es auf ein Gerät mit Rädern zu stellen, das das Problem der Trägheit lindern kann. erleichtert das Schieben oder Ziehen.

Eine Unterwassergesellschaft könnte mit einem Ballastsystem für den Schwertransport eine Zivilisation ohne Räder erreichen, aber nur in großem Maßstab. Für die tägliche Bewegung von Materialien, die schwerer sind als der Auftrieb zulässt, hätten sie eine Art Apparat mit Rädern erfinden müssen. Vorausgesetzt natürlich, eine solche Gesellschaft ist auch nur annähernd wie unsere. Eine Gesellschaft von Fischen, die nur herumschwimmen müssen, um nach Nahrung zu suchen, und die kein Gespür oder Entwicklung für soziopolitische Evolution haben, hätte offensichtlich keine Art von Industriegesellschaft, die den Transport schwerer Materialien erfordert.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass sie das Rad erfinden werden. Wenn sie unter Wasser leben, möchten sie sich höchstwahrscheinlich irgendwann schneller fortbewegen können, als nur mit ihren Gliedmaßen zu schwimmen. Außerdem möchten sie in der Lage sein, größere Objekte zu tragen / um sie herum zu schweben. Wie wir wissen, verwendet jeder effiziente mechanische Unterwassermotor ein Rad als Propeller (extern oder intern), das im Grunde ein Rad ist.

Obwohl es möglich sein könnte, dass sie das Rad nicht so benutzen wie wir: um herumzurollen.

Natürlich werden sie Räder erfinden und sie auch für Fahrzeuge verwenden!

Gegenargumente, die den Meeresboden betreffen, sind einfach total albern. In unserer Welt ist die überwiegende Mehrheit des Geländes bergig, holprig, schlammig, überwuchert oder von ... Wasser bedeckt. Also ebnen wir Gelände ein, bauen Straßen, Eisenbahnen, Brücken, Seilbahnen usw., um den effektiven Einsatz von Rädern mit all ihren Vorteilen zu ermöglichen. Eine Unterwasserzivilisation wird genau dasselbe tun, auch wenn Fliegen (Schwimmen) dort unten das natürlichere und üblichere Transportmittel ist.

Ja! Die Überwasserforscher würden sie brauchen!

SCOBA-Ausrüstung ist schwer: Wie Scotty sagt: „Es sind nicht nur die Wale, es ist das Wasser!“ Während sie die letzte Grenze ihres Planeten erkunden, benötigen sie eine Mechanisierung, um eine ziemlich enorme lebenserhaltende Ausrüstung zu tragen.

Sie können sich vorstellen, dass sie diese Ausrüstung ausgiebig auf dem Meeresboden testen werden, der mit Ballast versehen ist, um die Verdrängung des Fahrzeugs zu seinem Gewicht hinzuzufügen und seine Leistung an der Oberfläche zu simulieren.

Warum in die keuchende Leere stürzen?

Flug. Es ist umwerfend schneller als Schwimmen. Ihre besten U-Boote können 30 Knoten fahren (und viel Lärm machen) - aber ein Flugzeug kann 500 ohne Lärm fahren. Zumindest für das Militär ist es von großem Interesse.

Weltraumforschung. Sie werden nicht in den Weltraum gehen, ohne zuerst die Atmosphäre zu durchlaufen, auch wenn es kaum einen Unterschied zwischen den beiden gibt.

Es wäre sehr schwierig, etwas mit außergewöhnlichem Gewicht und ohne Auftrieb unter Wasser zu tragen - aber wenn Sie zwei einfache Räder an einem Fass anbringen, wäre es viel einfacher, es zu bewegen.

Allein damit wäre wohl irgendwann das Rad erfunden.

Jetzt würde es wahrscheinlich übertroffen werden, indem man einfach schwimmfähige Flöße herstellt, die hinterhergezogen werden können - aber die natürliche Nützlichkeit, etwas über eine Oberfläche ziehen zu können, ist eine zu einfache und elegante Lösung, um darauf zu verzichten.

• Davon abgesehen könnten Schlitten beliebter sein. Aber um über felsiges oder unwegsames Gelände zu kommen, verwenden einige Unterwasserbewohner möglicherweise immer noch einfache Räder.

"Es ist relativ einfach, etwas, das unter Wasser getragen werden soll, mit Luft auszubalancieren"

Das stimmt meistens. Was hier fehlt, ist die Tatsache, dass es für eine aquatische Spezies nicht einfach wäre, die Mittel dafür herzustellen. Es wäre für diese Gesellschaft im Grunde unmöglich, Häute oder Blasen zu behandeln, was bedeutet, dafür rohe Blasen zu verwenden. Sie würden diese unbehandelten Blasen so häufig ersetzen, dass dies niemals eine praktikable Transportmethode wäre.

Das heißt aber nicht unbedingt, dass sie das Rad entwickeln würden. Wieder würden sie auf ein Materialproblem stoßen. Speziell mit dem Material für Achsen.

Eine aquatische Spezies würde wahrscheinlich niemals als Werkzeugbenutzer enden oder als irgendetwas anderes als sehr primitiver Werkzeugbenutzer. Das wahrscheinliche Ergebnis einer solchen Gesellschaft sind wandernde Weidetiere.

Ein vierrädriger Karren oder Fahrzeug ist möglicherweise nicht praktikabel, es sei denn, Teile des Meeresbodens waren flach oder abgeflacht genug, damit sie funktionieren.

Eine ein- oder zweirädrige Plattform mit Stachelrädern (schwere Ausführung, längere Reifenspikes) kann jedoch nützlich sein, um größere, aber nicht übermäßig schwere Lasten zu transportieren. Oder alte oder kranke oder verwirrte Menschen.

Es wäre relativ einfach zu stabilisieren, insbesondere mit mehreren Erwachsenen daneben oder trainierten Meerestieren wie Delfinen, die daran festgeschnallt sind. Delfine könnten dazu gebracht werden, mit einer Plattform zwischen oder hinter ihnen zu schwimmen, ohne Räder, aber Räder wären praktisch, wenn Sie den Gegenstand abstellen müssten.

Dies ist ein ähnliches Szenario wie bei der Verwendung von Hunden und dem Travois / Schleppschlitten durch die amerikanischen Ureinwohner. Der größere Auftrieb unter Wasser würde es zusätzlich zur Unterstützung von Haustieren für mäßige Belastungen machbar machen.

Wenn ich unter dem Meer leben würde, würde ich das, glaube ich, erfinden, wenn ich die Möglichkeit hätte, die Teile herzustellen. Vielleicht könnten Spezialisten, die in der Nähe von unterseeischen Lavaströmen schwimmen können, einen Weg finden, Metall zu gießen - von denen die meisten sofort rosten würden ... Aber sie könnten schließlich auf Aluminium kommen. Oder binde die radförmigen Skelette einer nützlichen Kreatur zusammen.

Paddelräder, um schnelleres Schwimmen zu ermöglichen, wie ein Fahrradrad. Ich glaube, sie haben diese Unterwasserfahrräder auf SpongeBob. Es wäre immer noch eher eine Radform als ein Propeller, daher denke ich nicht, dass dies ausgeschlossen ist.

Es könnte auch ein handgehaltenes Schaufelradgerät geben, das vor dem Schwimmer gehalten wird, mit Pedalen, die Sie mit Ihren Armen statt mit den Füßen pumpen würden. Auf diese Weise könnten Sie andere Personen oder eine relativ "schwebende" Last hinter sich herziehen.

Es müsste nicht mit dem Meeresboden oder irgendetwas anderem als Wasser in Kontakt kommen.

Was wäre, wenn sie lange schwimmfähige Röhren zum Durchqueren von zu dunklen Meeresabschnitten oder mit feindlichen Kreaturen oder einer starken Strömung herstellen würden und das Rad oder die Räder an der Innenoberfläche entlanggleiten würden?