Wusste Leia, dass Luke nicht wirklich da war?

In The Last Jedi , als der Widerstand vor seinem Ende stand, nachdem The Last Order die Türen zur Widerstandsbasis gesprengt und keine Antworten um Hilfe erhalten hatte, erschien Luke und tröstet Leia und gibt ihr einen Satz goldener Würfel vom Falken (angenommen, Hans ).

Nachdem Kylo Ren Luke nicht mit einer Flut von Blasterfeuer töten kann, kämpfen er und Luke und am Ende erkennt Ren, dass er gegen eine Machtprojektion gekämpft hat und Luke nie auf Crait war, sondern immer noch bei Ahch-To.

Während des Kampfes sehen wir, dass Luke im Gegensatz zu Ren, den Skimmers oder Energiestrahlen, die auf den Boden aufschlugen, das getrocknete weiße Salz auf der Oberfläche nicht störte, und obwohl Luke während des Kampfes nie sein Lichtschwert 1 benutzt, sondern allem ausweicht, würde dies darauf hindeuten, dass a Force Projection hat keine solide Präsenz und wenn ihre Lichtschwerter verbunden wären, würde Ren erkennen, dass der Kampf (für ihn) erfolglos war.

Zurück zur Widerstandsbasis erinnere ich mich, dass Luke Leias Hände hielt, als sie sich hinsetzten. Meine Frage ist also: Wusste Leia, dass Luke nicht echt war, als er auf der Widerstandsbasis war?


1: In dem oben verlinkten Video ist es nach etwa 15 bis 17 Sekunden schwer zu erkennen, ob Lukes Lichtschwert mit Rens verbunden war, aber ich bin der Überzeugung, dass Lukes Bewegungen Rens Sicht auf das Lichtschwert verdeckten, das direkt durch Lukes ging

Der Film läuft zum Zeitpunkt des Schreibens noch in den Kinos. Ich würde dringend raten, die Frage in etwas weniger Spoilerhaftes umzuformulieren, wie "Hat Leia Lukes wahre Natur gekannt?" oder "Wusste Leia die Wahrheit über Lukes Aussehen?"
Nun, Luke hat eindeutig eine solide Präsenz, wenn er es will. Immerhin konnte er Leia diese projizierten Würfel geben.

Antworten (5)

Ja. Leia weiß, dass er nicht wirklich da ist

Laut einem Interview mit Entertainment Weekly wird bestätigt, dass Luke, als er Leia Hans Würfel gibt, ihm einen Blick zuwirft und „dann weiß sie“, dass er nicht wirklich da ist:

Diejenigen, die den Film zum ersten Mal sehen, werden dies wahrscheinlich vermissen (sollten sie), aber Fisher wirft während ihrer Interaktion auch einen subtilen, aufschlussreichen Blick ab, als Luke die Hand ausstreckt und ihr das Paar von Han Solos goldenen Würfeln gibt, die darin hingen der Millennium Falke.

Ihr Ausdruck ist nicht Trauer, sondern Schock. Und es geht nicht darum, dieses Andenken zu erhalten.

„Dann weiß sie es“, sagt Hamill.

Ihr Bruder ist nicht wirklich da. Und doch ist er es.

Genau, warum sollte er überhaupt die Würfel haben?
@ Odin1806 Wahrscheinlich, weil es ein starkes Andenken an ihren toten Ehemann und all ihre gemeinsamen Abenteuer war?
@ TylerH ... also ... warum sollte ER es haben?
@ Odin1806 irgendwie habe ich den ersten Kommentar falsch verstanden, da nicht nur "sie" statt "er", sondern auch "wollen" statt "haben". Auf jeden Fall hat Luke die Würfel, weil er sie vom Falken genommen hat (den Rey nach Ahch-To geflogen ist, um Luke zu finden). Luke hat Han wahrscheinlich sehr vermisst und hätte sie aus den gleichen Gründen gewollt: Die meisten Menschen mögen es, den Lieblingsglücksbringer ihres kürzlich verstorbenen langjährigen besten Freundes zu haben, solche Dinge bringen Trost und helfen Ihnen, sich an sie zu erinnern .
@TylerH - Ich dachte, du hättest es, aber ich glaube auf keinen Fall, dass Luke überhaupt die Würfel haben würde. Sie wären bei Han und/oder dem Falken geblieben. Wenn man bedenkt, dass Han am Leben war, bis Luke auf dem „Jedi-Planeten“ gestrandet war, gibt es für Luke keine wirkliche Möglichkeit, jemals überhaupt an die Würfel zu kommen. Für mich waren die Würfel angesichts der aktuellen Umstände eine einfache Möglichkeit, Kameradschaft zu zeigen, Trauer über die jüngsten Ereignisse zu zeigen und zu hoffen, zu sagen: „Wir haben schon einmal das Unmögliche getan … wir können es auch schaffen.“ Es hätte bedeuten können, dass der Falke unterwegs war, aber Leia schien überrascht zu sein, als Rey auftauchte ...
@ Odin1806 Han war sowohl bei den Würfeln als auch beim Falken, bis zu dem Punkt, an dem Han auf der Starkiller-Basis getötet wurde. Rey flog dann mit dem Falken nach Ach-To, wo Luke ihn irgendwann betrat (es könnte sogar in einer Szene festgehalten werden; ich kann mich nicht erinnern). Es gibt jedoch zahlreiche Artikel und Interviews, die bestätigen, dass dies passiert ist und dass Luke zu diesem Zeitpunkt die Würfel bekommen hat ( elitedaily.com/p/… ; starwars.fandom.com/wiki/Han_Solo%27s_dice ; etc. googeln Sie einfach „how did Luke nimm Hans Würfel')
@TylerH - Dies wird zu einer Debatte und Sie verfehlen den Punkt völlig. Es ist schön und gut, dass er sie hätte haben können, aber er hat es nicht getan. Selbst wenn er sie bei der Ankunft von Rey von der Falcon genommen hat, hat er sie nicht mit seinem Geist durch die Galaxie transportiert. - Trotzdem glaube ich nicht, dass er die Würfel haben würde, da sein ganzer Plan darin bestand, die Erste Ordnung zu verzögern, bis alle anderen entkommen konnten, wahrscheinlich in dem vollen Wissen, dass er an den Anstrengungen sterben würde. Die Würfel zu nehmen wäre sinnlos, wenn er nie vorhatte, den Planeten zu verlassen. Wie auch immer, wir wissen es nicht genau, also könnte beides richtig sein

Es gibt noch keine direkte kanonische Antwort (möglicherweise wird die zukünftige Novellierung sagen).

Aber die Beweise im Film sagen "wahrscheinlich nein":

  1. Wenn sie es wüsste, wüsste sie zu 100 %, dass er ihnen Zeit verschaffte. Doch Poe brauchte, um darauf hinzuweisen, lange nachdem Leia es hätte tun sollen, wenn sie es gewusst hätte.

  2. Als sie ging, blickte sie wehmütig zu Luke zurück (bevor sie allen ironisch sagte, sie sollten Poe folgen). Wenn sie gewusst hätte, dass er eine Machtprojektion war, hätte sie es nicht getan

  3. Die Würfel fühlten sich für Kylo echt an, als er sie aufhob, und hätten sich auch für Leia echt angefühlt. Luke kann also seine Projektion so steuern, dass sie solide ist.

  4. Sie sah nicht so aus, als hätte sie die Berührung vorgetäuscht.

Was ich jetzt wissen möchte, ist, warum Luke C3PO zugezwinkert hat, als er vorbeiging. Als wäre C3P0 in den Witz verwickelt (mit Sensoren, wahrscheinlich war er es)

Aus der Erinnerung sieht sie auch sichtlich betroffen aus, als Kylo Ren das Feuer auf Luke eröffnet. Auch das hätte sie nicht beunruhigt, wenn sie nicht geglaubt hätte, dass Luke physisch da war.
Welche Beweise lassen Sie glauben, dass sich die Würfel für Kylo oder Leia echt angefühlt haben? Ich denke, Punkt 1 ist nicht unbedingt der Fall. Vielleicht hatte sie keine Ahnung, was er da tun sollte. Sicherlich ist die Betrachtung einer Projektion (Punkt 2) in jedem Fall sinnvoll. Wenn sie ihn umarmt hätte oder so, dann hättest du, glaube ich, einen guten Fall, den sie nicht kannte. Punkt 4 ist eigentlich das, was meiner Meinung nach der Moment ist, der Ihrer Antwort widerspricht. Sie „täuschte“ es nicht vor, aber sie war überrascht, als sie sich „berührten“, und sie sah ihn einen Moment lang mit einem verwirrten Ausdruck an.
@ToddWilcox - weil sie sonst durch ihre Handflächen rutschen würden (wie Kilos Lichtschwert durch Luke rutschte). Sie hielten beide die Würfel, sahen sie nicht nur an
Ich stimme allen Ihren Punkten ausdrücklich nicht zu. Selbst wenn Leia wusste, dass er eine Machtprojektion war, würde sie noch einige Zeit brauchen, um zu verstehen, dass er ihnen Zeit verschaffte. Sie würde immer noch zu ihrem Bruder zurückblicken; Sie verstand, dass dies das letzte Mal war, dass sie ihn aus nächster Nähe sah, und sie hatte fast 20 Jahre Zeit, um ihn lebend zu sehen.
Beachten Sie, dass Luke nicht durch die Oberfläche des Planeten fällt. Ein Teil des gesamten Prozesses, sich selbst zu projizieren, besteht darin, sicherzustellen, dass er, wenn er sich „bewegt“, die scheinbare Physik realistisch beibehält. Beachten Sie, dass er, wenn er gegen Ren "kämpft", die Salzschicht auf der Planetenoberfläche nicht stört, und Ren tut es. Der Punkt war, dass die Würfel so projiziert wurden, dass sie in Leias Hand bleiben und auf dem Boden ruhen (im Gegensatz dazu, in die Mitte des Planeten zu fallen). Sie werden nicht durch die Schwerkraft beaufschlagt.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Leia verstanden hat, dass Luke ihnen nur Zeit verschafft hat, und ehrlich gesagt hätten alle anderen das auch wissen müssen. Sie hatte einfach keine Hoffnung mehr. Poe brauchte, um eine Lösung zu finden, und an diesem Punkt erkannte Leia, dass sie nicht mehr das Sagen haben musste. In dieser Szene sah sie nicht Luke an, sondern verwirrt die Leute, die immer noch dachten, sie sei diejenige, die die Befehle erteilt.

Laut der offiziellen Novelle des Films erkennt Leia, was Luke ist, an seiner Berührung (oder eher an seinem Mangel an Berührung ).

„Niemand ist jemals wirklich gegangen“, sagte er leise und beugte sich vor, um sie auf die Stirn zu küssen, während er ihre Hände in seine nahm.

Als sie sich berührten, verstand sie sofort. Ein leichtes Lächeln umspielte ihre Mundwinkel und ihre Augen leuchteten vor dem Geheimnis, das die beiden jetzt teilten.

Es gibt einen Grund zu der Annahme, dass die Antwort lautet:

Ja

Als Luke zum ersten Mal auftauchte, gingen sie in den Kontrollraum, setzten sich und unterhielten sich. Zu diesem Zeitpunkt hatte sie keinen Grund zu der Annahme, dass es nicht wirklich Luke war. Dann streckt er die Hand aus und "nimmt ihre Hand" und legt die Würfel hinein. An diesem Punkt hat sie eine sichtbare erschrockene Reaktion. Bei meiner zweiten Betrachtung interpretierte ich dies als Beweis dafür, dass sie wusste, dass sie zu diesem Zeitpunkt eigentlich nichts fühlte, dass Luke nur eine Projektion war.

Bei meiner zweiten Betrachtung wertete ich diese Reaktion als deutlichen Hinweis darauf, dass sie weiß, dass er eine Projektion ist. Ein Argument gegen meine Ansicht ist, dass, wenn Rey und Kylo sich per Projektion „berühren“, es so aussieht, als würden sie physischen Kontakt herstellen oder zumindest physisches Feedback von der Berührung erhalten. Es kann also sein, dass man eine Kraftprojektion „fühlen“ kann und so hatte Leia ihren Gesichtsausdruck aus einem anderen Grund.

Ich habe das Gefühl, dass zu viele Dinge gegen Ihre Argumentation sprechen, als dass sie leider plausibel wäre. Der Ausdruck des Schocks könnte sein, dass sie ihn fühlte und ihr Verstand nicht nur Dinge sah. Oder einfach nur, dass er nach so langer Zeit zurück ist.
@Edlothiad Was sind einige der "zu vielen Dinge"?
Nun, in der obigen Antwort sind 4 und in den Kommentaren eine aufgeführt, also sind es 5.
@Edlothiad Oh, ich glaube nicht, dass einer der vier in der anderen Antwort Wasser hält, und ich habe alle kommentiert. Ich glaube, ich interpretiere die gleichen Dinge auf die entgegengesetzte Weise.
Die erschrockene Reaktion könnte darauf zurückzuführen sein, dass es Hans Würfel sind und sie Han erst vor ein paar Tagen zum Mord geschickt hat. Auch hier fehlt es an Romanen oder Drehbüchern, was mit Sicherheit schwer zu sagen ist

TLDR

  • Vielleicht dachte sie zuerst, er wäre da, aber nur, bevor sie darüber nachdachte.
  • Einmal gab er ihr die Würfel, die das Zeichen gewesen wären, das er nicht war.
  • Woher wusste Luke, dass sie alle zu ihrem letzten Gefecht dorthin unterwegs waren?
  • Crait war nicht ihr Endziel.
  • Und warum hatte Luke überhaupt die Würfel?

Also denke ich, das größte Zeichen in diesem Fall ist, dass Luke da war. Woher wusste er, dass die Rebellen sich entschieden hatten, dort ihren letzten Widerstand zu leisten? Luke hatte sich in seinem egoistischen Exil von allen abgeschnitten. Er hatte keinen Kontakt zur Außenwelt, außer möglicherweise die Gewalt anzuwenden.

Uns wird jedoch gesagt, dass er sich von der Macht getrennt hatte, bevor Rey auftauchte, und wir sollen glauben, dass er bis zu seiner Konfrontation mit Rey bis zu diesem Punkt immer noch vollständig von der Macht abgeschnitten war.

Außerdem war Crait (der Planet des letzten Gefechts) nicht ihr endgültiges Ziel. Mir fällt in KEINER Sci-Fi-Serie ein einziger Fall ein, in dem Sie per FTL zu Ihrem Ziel gelangen, aber dann eine solche Entfernung zurücklegen müssen, dass Ihren Schiffen der Treibstoff ausgeht, bevor Sie dort ankommen, wo Sie hin wollen ... Der Plan war, von der First Order wegzuspringen, möglicherweise zu ihrer neuen Heimatbasis, aber nach Abschluss des Sprungs reisten sie lange genug in einer geraden Linie, bis ihre Treibstoffreserven aufgebraucht waren, und Crait befand sich zufällig auf diesem Weg. (Ich denke auch gerne, dass es zumindest eine halb gerade Linie war, oder die Erste Ordnung wäre schlau genug gewesen, um zu bemerken, dass sie den Planeten Crait umkreisten, wodurch das Ziel preisgegeben wurde, wenn es tatsächlich das war, wohin sie gingen.)

Die Entscheidung, zu diesem Planeten zu gehen, war angesichts der Situation also eine nachträgliche Überlegung. Bis sie auf dem Planeten gelandet waren und die Bitte um Hilfe verschickt hatten, war niemand über ihren derzeitigen Aufenthaltsort kontaktiert worden. Und wenn Luke nicht seinen X-Wing hochzog, um das Funkgerät einzuschalten, hatte er keine Möglichkeit, diesen Notruf zu hören.

Daher glaube ich, dass es sicher ist anzunehmen, dass Luke den Ort erst kannte, nachdem er sich endlich wieder mit der Macht verbunden und versucht hatte, Leia zu finden.

Nachdem sie Luke zum ersten Mal gesehen hat, wie er sich ihr nähert, ist es möglich, dass Leia glaubte, dass Luke wirklich da war, aber es ist zweifelhaft. Angesichts seiner Isolation und seines Mangels an Kommunikation ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass er den Plan der Rebellen in so kurzer Zeit herausfindet (und Poes mangelnde Verbindung der Punkte) und auch den ganzen Weg dorthin fliegt und ungesehen und unentdeckt an der geheimen Hintertür landet, die sie hat selbst nichts davon wusste (oder sie hätte früher darüber gesprochen), und dass Luke allen von der Fluchtmöglichkeit durch die Hintertür erzählte ... das ist sehr zweifelhaft.

Luke war nicht da, um die Flucht durch die Hintertür zu erleichtern, er wusste nicht, dass sie da war. Er war da, um so gut wie möglich Zeit zu gewinnen, in der Hoffnung, dass die Macht einen anderen Weg finden würde oder dass jemand auftauchen würde, um zu helfen.

Bei den Würfeln wissen wir nicht, ob sie Gewicht oder Festigkeit hatten. Hoffentlich wird das in Zukunft durch einen Roman enthüllt; aber es ist nicht wirklich wichtig. Die Frage ist: Warum hatte Lukas überhaupt die Würfel? Luke hatte keinen Grund, sie tatsächlich zu haben. Sie waren Hans. Luke, der Leia etwas gab, was er nicht hätte haben sollen, war ein klarer Hinweis darauf, dass etwas nicht stimmte. Luke konnte diese Würfel nicht haben und da das eine Lüge war, wäre das wahrscheinlich der Punkt gewesen, an dem sie bemerkte, dass es auch eine Lüge war, dass er da war.

Er stellte die Würfel als nonverbale Kommunikation zwischen ihm und Leia her, etwas, das nur die beiden verstehen würden. Die Würfel sollten Lukes Trauer über den Verlust von Han darstellen. Das war es. Sie waren nur ein Symbol für Han, das Leia angesichts ihres jüngsten Verlusts als unausgesprochene Sympathie verstehen würde.

Und bis zu dem Punkt, an dem die Würfel sowohl gehalten als auch aufgenommen werden, verrät das meiner Meinung nach nicht viel. Damit Luke sich durch das Universum projizieren konnte, hätte er wie ein Geist um den Planeten schweben können ... ein Machtgeist, um genau zu sein ... aber er tat es nicht. Er simulierte das Gehen und alles andere. Es war alles eine Show, die er mental aufgebaut hat. Er musste bewusst an „Ok, steig hier her, das ist eine Stufe nach unten …“ denken und alles so simulieren, als ob er tatsächlich dort wäre … In Anbetracht dessen, dass Leia kurz nach ihrem Treffen den Raum verlassen hatte und die Würfel waren abgesetzt, war es wahrscheinlich eine einfache Leistung, für Luke „die Würfel dort zu lassen“, während er gegen Kylo kämpfte.