X,Y ~ Unif(0,1) nicht unbedingt unabhängig, kann P(X+Y>1)>1/2?

Mein Setup ist folgendes:

X , Y Einheit ( 0 , 1 ) aber ihre gemeinsame Verteilung ist nicht eingeschränkt. Meine Frage ist, ob es eine gemeinsame Abhängigkeit zwischen ihnen gibt (die die Ränder bewahrt), so dass Prob ( X + Y > 1 ) > 1 / 2 .

Ich kann zeigen, dass es = 1/2 für die Unabhängigkeit ist (durch Integration des gemeinsamen PDF), frage mich aber, ob es ein einfaches Argument oder Gegenbeispiel für die Fälle gibt, in denen die gemeinsame Verteilung nicht eingeschränkt ist. Ich habe versucht, eine der Variablen zu konditionieren, konnte aber keine Fortschritte machen. Alle Simulationsbeweise, die ich habe, deuten darauf hin, dass es für eine Vielzahl von Abhängigkeiten = 1/2 ist. Danke!

Ja, in der Tat. Ich habe dies als extremes Beispiel betrachtet, als ich zum ersten Mal über das Problem nachdachte. Aber beantwortet das die Frage sofort? Was vermisse ich?
Ein Beispiel, bei dem die Wahrscheinlichkeit kleiner als ist 1 2 beantwortet die Frage nicht.
@Snoop Sorry, habe die Frage aus Gründen der Klarheit bearbeitet.
@Kavi Rama Murthy Ich habe eine Antwort gegeben, die nicht zu der anderen (akzeptierten) Antwort passt. Ich sehe nicht, wo die "Hiatus" ist. Kannst du mal schauen?

Antworten (3)

Hier ein Versuch, der das für alle nahe legt ϵ > 0 das kann man eigentlich so koppeln

P ( X + Y > 1 ) = 1 ϵ .
Beachte das erstmal
P ( X + Y > 1 ) = P ( X > 1 Y )
und das Z := 1 Y ist auch eine einheitliche Zufallsvariable andere [ 0 , 1 ] . Daher können wir das Problem auf die Kopplung von reduzieren ( X , Z ) so dass
P ( X > Z ) > 1 2 .
So formuliert ist es eigentlich ganz einfach. Nehmen Z Uniform an [ 0 , 1 ] und einstellen
X = Z + ϵ ( Mod 1 ) .
Dann wenn Z < 1 ϵ , X > Z . Dies geschieht mit Wahrscheinlichkeit 1 ϵ .

EDIT: Hier ist die Lösung.

Lassen U einheitlich sein [ 0 , 1 ] , Satz Y = 1 U , X = U + ϵ ( Mod 1 ) . Beachte das erstmal X Und Y die gewünschten Ränder haben. Dann X = U + ϵ auf der Veranstaltung U 1 ϵ . Deshalb

P ( X + Y > 1 ) P ( X + Y > 1 , U < 1 ϵ ) =
= P ( U + ϵ + ( 1 U ) > 1 , U < 1 ϵ ) =
= P ( U < 1 ϵ ) = 1 ϵ .
Wie oben erwähnt, ist dies viel besser als die 1 2 gebunden in der ursprünglichen Frage erwähnt, da eigentlich jeder Wert in ( 0 , 1 ) erhalten werden können.

wirklich schöne Lösung
Das ist großartig, danke!
Vielen Dank für dieses ziemlich lustige Problem, ich werde es für Kurse über Kopplungstechniken im Hinterkopf behalten.
sehr schön. Beachten Sie, dass Sie mit Ihrer Methode und der Tatsache, dass die gleichmäßige Verteilung keine Atome enthält, Ihre Technik verwenden können, um dies zu zeigen P ( X + Y > 1 + δ ) = 1 ϵ bereitgestellt ϵ δ .
Was bedeutet, nehme ich an, P ( X + Y > 1 + δ ) = 1 δ .

Ich finde die Idee von @Jean Marie, eine visuelle Lösung anzubieten, großartig. Ich denke jedoch, dass eine „diskrete Version“ der Antwort am ehesten auf dem 4x4-Grind zu sehen ist, was meiner Meinung nach die Dinge klären würde.

Tatsächlich müssen Sie nur die ersten Kästchen über die Diagonale und die untere linke Ecke füllen. Hier ist eine Ansicht für ein 4x4-Raster:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Und hier ist es für das 5x5-Raster:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Offensichtlich sind beide Zufallsvariablen einheitlich (wir haben 1 gefülltes Quadrat pro Zeile und eines pro Spalte). Außerdem ist das einzige Quadrat so gefüllt X + Y 1 repräsentiert 1 / N des farbigen Bereichs, wenn wir a betrachten N × N Netz. Daher können wir eine Zerlegung beliebig nahe finden 1 durch Spielen mit N .

Ich möchte hier eine Familie von Lösungen vorstellen, die ich (vielleicht voreilig ...) als diskrete Version der von @Gâteau-Gallois verwendeten Methode betrachte. Diese Präsentation stützt sich auf die grafische Darstellung des gemeinsamen PDF F ( X , Y ) , auf dieser Figur als Fläche dargestellt z = F ( X , Y ) ( X , j ) bei einer Unterteilung des Platzes [ 0 , 1 ] × [ 0 , 1 ] in ein 3 × 3 Netz:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Abb. 1: Fall von a 3 × 3 Raster: Das Fugen-PDF mit 5 Quadern nach Treppenmuster + einem isolierten Quader ; Die Idee ist, dass der größte Teil der "Masse" entlang der Diagonale mit Gleichung gruppiert ist X + j = 1 .

Der grüne Teil (achten Sie nicht auf die vertikalen Flächen) ist ein "Plateau", das sich in der Höhe befindet z = 3 2 damit das Gesamtvolumen unter der Oberfläche liegt 6 9 × 3 2 = 1 . Es ist klar, dass die Ränder einheitlich sind.

Eine kleine Rechnung zeigt:

P ( X + Y > 1 ) = 7 12 0,583

was größer ist als 1 2 , um eine erste eindeutige Antwort auf Ihre Frage zu geben. Aber es gibt noch mehr zu sagen. Siehe unten.

Bemerkung: Die Ränder X Und Y sind nicht unabhängig. Hier ein Gegenbeispiel: P ( X > 2 / 3 ) = P ( Y > 2 / 3 ) = 1 3   , während   P ( X > 2 / 3   Und   ( Y > 2 / 3 ) ) = 0     P ( X > 2 / 3 ) . P ( Y > 2 / 3 ) .

Lassen Sie uns nun andere PDFs nach demselben Modell erstellen: Anstelle von a 3 × 3 Gitter, man kann ein nehmen 4 × 4 Gitter, auf dem 8 Quader platziert sind: 7 davon auf einem Treppenmuster, das der Diagonalen mit Gleichung folgt X + j = 1 und ein 8. isolierter Quader in der Nähe des Ursprungs. In diesem Fall erhält man:

P ( X + Y > 1 ) = 5 8 = 0,625

was eine Verbesserung gegenüber dem vorherigen Wert darstellt.

Allgemeiner kann man eine nehmen N × N Unterteilung mit gleicher Struktur ( 2 N 1 Quader im Treppenmuster + 1 isolierter Quader in der Nähe des Ursprungs), was den allgemeinen Wert ergibt:

allgemein   N × N   Fall :     P ( X + Y > 1 ) = 3 N 2 4 N

was dazu neigt 3 4 Wenn N . Und nicht zu 1 .

Als Schlussfolgerung kann dieser allgemeine Fall zwar als diskrete Version der von @Gâteau-Gallois (mit ε = 1 N ), ist es unmöglich, auf diese Weise einen Wert für zu erhalten P ( X + Y > 1 ) willkürlich nahe 1 ... was mich an der Schlussfolgerung von Gâteau-Gallois zweifeln lässt : Ich möchte die "Formen" der mit diesen Fällen verbundenen gemeinsamen PDFs "sehen/verstehen", wo P ( X + Y > 1 ) ist willkürlich nahe 1 .

Bearbeiten: Ich habe dank der zweiten Version der Antwort von Gâteau-Gallois die Quelle der Diskrepanz zwischen meinen und seinen Ergebnissen verstanden.

Das ist auch wirklich schön. Vielen Dank, dass Sie der ursprünglichen Frage ein so greifbares, diskretes Beispiel gegeben haben.
Ich konnte Bilder nicht direkt in den Kommentar einfügen, daher habe ich oben eine zusätzliche Antwort gepostet, von der ich hoffe, dass sie Ihre Frage beantwortet.
Aber die von Ihnen angebotene Lösung entspricht nicht genau der theoretischen, die ich oben gegeben habe. Zum Beispiel besteht der ganze Sinn der Konstruktion darin, den Fall zu vermeiden X = Y = 1 / 2 , dh das Kästchen in der Mitte des Quadrats sollte niemals farbig sein.
@Gâteau-Gallois Danke/Merci für deine sehr interessante Antwort, die auf ein Problem hinweist, das mir nicht bewusst war.