Warum müssen Berechnungen angestellt werden, bevor man in den Hyperraum springt?

Diese Frage wurde von dieser Antwort bezüglich der Flucht von Rebellen in der Schlacht von Endor inspiriert

Die Antwort bezieht sich auf diesen Dialog aus einer neuen Hoffnung:

BEN

Wie lange dauert es, bis Sie den Sprung zur Lichtgeschwindigkeit schaffen?

HAN

Es dauert einen Moment, bis die Koordinaten vom Navi-Computer abgerufen werden.

Das Schiff beginnt heftig zu schaukeln, als Laser es treffen.

LUKAS

Machst du Witze? Bei der Rate, die sie gewinnen ...

HAN

Durch den Hyperraum zu reisen ist nicht wie Ernten abzustauben, Junge! Ohne genaue Berechnungen könnten wir direkt durch einen Stern fliegen oder einer Supernova zu nahe kommen, und das würde Ihre Reise ganz schnell beenden, oder?

Hier ist mein Problem, das Universum ist im Wesentlichen leer, Sterne haben effektiv eine Winkelgröße von 0. Wenn Sie also nicht direkt auf einen der großen Körper im Sonnensystem zusteuern, in dem Sie sich befinden (sei es Sterne, Planeten oder Asteroidengürtel). ), sollte es dir nicht recht sein, einfach in den Hyperraum zu springen und 99,999999 Prozent der Zeit geradeaus zu fliegen? Das heißt, wenn Sie nur erreichen wollen, dass Sie wegkommen, und nicht zielgerichtet ankommen.

Ich verstehe, warum Sie Ihre Route von einem Computer berechnen lassen, wenn es nicht besonders eilig ist, aber ist das Risiko, etwas zu treffen, nicht viel geringer als das Risiko, von Schiffen getroffen zu werden, die Ihnen direkt auf den Fersen sind? Oder übersehe ich hier etwas?

Außerdem könnten Sie einen Sprung von nur wenigen Lichtjahren ausführen, was die Wahrscheinlichkeit, etwas zu treffen, noch weiter verringert.

Ich würde gerne sehen, wie jemand die tatsächliche Schätzung der Begegnung mit einem ausreichend gefährlichen Objekt auf einer Strecke von 1 Lichtjahr zwischen zwei Sonnensystemen herausbringt.

"Oder übersehe ich hier etwas?" Der Hyperraum könnte effektiv „Leerräume zusammendrücken“ und dennoch „Schwerkraftquellen erweitern“ (nach allem, was wir wissen), wodurch aus 99,99 % Raum 0,01 % Raum werden.
Die spezifische Szene im Film lässt sie durch eine kleine Flotte von einem Planeten springen. Nicht zuletzt muss der Computer sicherstellen, dass sich keine Schiffe zwischen ihrer aktuellen Position und ihrem gewünschten Vektor befinden.
Ich glaube, der Weltraum ist nicht so leer, wie Sie denken. Außerdem sollten Sie bedenken, dass selbst ein paar Atome ein Loch in Ihr Raumschiff reißen könnten, wenn Sie sich mit Geschwindigkeiten in der Nähe von c bewegen . Sie können also nicht einfach Planeten und Sternen ausweichen, sondern sollten so weit wie möglich von jedem Objekt entfernt bleiben. Galaxien sind ziemlich voller Gase und Staub (das ist auch einer der Gründe, warum der Himmel nachts schwarz ist: Das meiste Sternenlicht wird durch Gasquellen blockiert ) , und Sie müssen dies berücksichtigen, wenn Sie dorthin reisen.
"Reisen durch den Hyperraum ist nicht wie das Abstauben von Getreide, Junge! Ohne genaue Berechnungen könnten wir direkt durch einen Stern fliegen oder einer Supernova zu nahe kommen" - Sie scheinen Ihre eigene Frage beantwortet zu haben ...
Eins gegen das OP: Der Weltraum ist meistens leer, aber mit dem Hyperraum reist man durch viel davon. Der Millenium Falcon kann einen Frontquerschnitt von beispielsweise 100 Quadratmetern haben. Jetzt multiplizieren Sie diese 100 Quadratmeter für mehrere Lichtjahre, die in wenigen Sekunden zurückgelegt werden, und Sie erhalten einen ziemlich großen Teil des Volumens.
Und eins für das OP: Um einen Weg zu berechnen, müssen Sie sowohl wissen, wo Sie sind, wohin Sie wollen, als auch die Hindernisse dazwischen ... sollen wir glauben, dass die meisten Hindernisse (denken Sie an Asteroiden, andere Schiffe) darin liegen wurde die Galaxie kartiert?
@Bakuriu Das ist nicht der Grund, warum der Himmel nachts schwarz ist. Das liegt daran, dass sich das Universum ausdehnt, wodurch das Licht von der Oberfläche der letzten Streuung in Mikrowellenwellenlängen rotverschoben wird. Tatsächlich ist der Himmel nur im sichtbaren Spektrum schwarz; der gesamte Himmel leuchtet isotrop im Mikrowellenspektrum. en.wikipedia.org/wiki/Olbers'_paradox
Ich möchte nur anmerken, dass Isaac Asimov dieses Problem durch seine Charaktere Golan und Trevize in ... Foundation und Earth angegangen ist? Trevize sagt, dass es sicher größtenteils leerer Raum ist, aber dass die Anziehungskraft großer Körper größer oder so ist, wenn sie durch den Hyperraum gehen, damit sie sich ausgleicht.
@Bakuriu Space ist so leer, wie das OP glaubt. Während es da draußen eine Menge Zeug gibt, gibt es eine ganze Menge mehr Platz. Sogar die Behauptung von SJuan76, dass mehrere Lichtjahre Entfernung multipliziert mit der frontalen Querschnittsfläche die Wahrscheinlichkeit, dass sich irgendetwas innerhalb dieses Volumens befindet (selbst wenn Sie mehrere hundert oder tausend Lichtjahre zurückgelegt haben), im Wesentlichen Null ist. Das heißt, Hyperraum ist nicht Raum. Wenn der Hyperraum den Raum um das Schiff im Wesentlichen faltet oder komprimiert, können alle möglichen verrückten Dinge passieren.
@Bakuriu Es ist eigentlich unmöglich, dass Staub entfernte Sterne "blockiert". Wenn der Staub das Licht blockiert, erwärmt er sich, bis er sich im thermischen Gleichgewicht befindet. An diesem Punkt strahlt es genauso viel Licht ab, wie es empfängt. Staub kann Licht streuen, aber nicht absorbieren
@ user20310 Wolltest du überhaupt die von mir verlinkte Quelle lesen? Ich zitiere diesen Teil für Sie: Das meiste Licht, das von anderen Sternen kommt, wird also durch Staub und Gas blockiert. Blockiert bedeutet natürlich reflektiert, von uns weg gebrochen oder absorbiert und als unsichtbare Strahlung wieder übertragen . Sie wissen es vielleicht nicht, aber Kommentare haben eine Längenbegrenzung, daher kann ich hier nicht einfach eine ganze Antwort ablegen.
@Bakuriu Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Staubteil dieser Antwort falsch ist, aber ich werde das mit der fraglichen Antwort aufgreifen. Der Punkt ist, wenn Sie sich eine Sternenregion ansehen, die 10 Watt Lichtenergie enthält, aber das kommt alles von 10 Sternen, so haben Sie 10 Pixel mit jeweils einem Watt und laden mit keinem. Wenn Sie eine ganze Menge Staub in den Weg legen, ihn zum thermischen Gleichgewicht bringen lassen und dann die Region erneut betrachten, werden immer noch 10 Watt Lichtenergie erkannt (aber es werden jetzt über mehrere hundert Pixel sein). Die "als unsichtbare Strahlung zurückgesendete" ist die einzige, die plausibel ist
@Bakuriu Tatsächlich gibt es bereits einen Kommentar dazu, dass der Staubteil dieser Antwort in der Antwort selbst falsch ist
@ user20310 und es gibt auch Kommentare zu diesen Kommentaren. Mein Punkt ist: Ob reflektiertes / gebrochenes Licht das Licht, das zu uns kommt, erhöht / verringert, ist irrelevant: Mein Punkt ist, dass Licht auf etwas trifft (laut dieser Quelle). Keiner der Kommentare liefert ein Gegenargument zu dieser speziellen Tatsache. Wenn Sie glauben, dass Sie eine gültige haben, sollten Sie dort eine Antwort mit einigen Referenzen veröffentlichen.
Nachdem Sie an einem beliebigen Punkt im Weltraum angekommen sind, wäre es klug, ein zufälliges neues Ziel in einiger Entfernung auszuwählen und mit den Berechnungen zu beginnen, damit ein Notfallziel sofort verfügbar ist, wenn Sie es brauchen. Nur für den Fall.
Nur weil Sie im Hyperraum "geradeaus" fliegen, heißt das nicht, dass Sie im normalen Raum geradeaus landen und umgekehrt. Denken Sie an eine sehr kurvige Straße. Wenn Sie "geradeaus die Straße hinunter" gehen, biegen Sie tatsächlich ziemlich viel ab. Wenn Sie wirklich geradeaus fuhren, würden Sie von der Straße abkommen und direkt durch eine Werbetafel rennen oder von einer Tankstelle abprallen, und das würde Ihre Reise sehr schnell beenden, nicht wahr?

Antworten (11)

Eigentlich wird das zufällige Springen in den Hyperraum im Notfall ohne Berechnung durchgeführt.

In der Thrawn-Trilogie stellen wir zum Beispiel fest, dass Karrdes Schiff das tat, als es davonlief – und so entdeckten sie zufällig die Katana-Flotte.

Die Probleme sind:

  1. Massive Objekte neigen dazu, Schiffe aus dem Hyperraum zu ziehen (das ist das Prinzip, nach dem Interdictor Cruisers sowie Vong-Äquivalente operierten).

    Das Worst-Case-Szenario ist, dass Sie buchstäblich auf einen Planeten krachen und das Schiff und (im Falle eines Schiffes der Capital-Klasse) den Planeten zerstören. Siehe Pammant .

  2. (Dies war derjenige, dem Karrdes Schiff gegenüberstand), Sie haben wirklich keine Ahnung, wo Sie enden werden, und Sie verlassen den Hyperraum an einem zufälligen Punkt.

    Ohne zu wissen, wo Sie sich befinden (und weit entfernt von jedem System) - wie können Sie den Kurs für die folgenden Sprünge steuern? Sie müssen also wieder zufällig springen, da Sie die Hyperraumroute zum gewünschten Ziel nicht berechnen können, ohne zu wissen, wo Sie sich befinden.

Ich sehe den ersten Punkt nicht als vernünftiges Anliegen an, Ihr zweiter Punkt ist jedoch sehr gültig. Gibt es keine Möglichkeit, zu berechnen, wo Sie Daten über Ihre letzte bekannte Position und Ihre Zeit im Hyperraum verwenden?
@overactor Sie fragen, warum sie rechnen müssen, und jetzt sagen Sie, können sie nicht einfach rechnen? lol. einfach kleine objekte werden vom schiff weg abgelenkt, das ist das gleiche in startrek, stargate, ect. große Objekte haben bekannte Wege, Orte und Umlaufbahnen. ect. Der schnellste Weg von a zu Punkt b ist eine gerade Linie, die Sie durch einen Stern führen könnte, auch wenn die Wahrscheinlichkeit gering ist, oder eine höhere Wahrscheinlichkeit besteht, dass Sie einem Stern zu nahe kommen. Der Navigationscomputer folgt einfach Ihrem Weg und nimmt ein paar kleinere Anpassungen vor, damit Sie nicht sterben. es ist kein hartes Konzept. startrek macht das auch.
@Himarm Ich meinte, wo Sie sich befinden, nachdem Sie den nicht berechneten Sprung gemacht haben. Wenn ich einen Sprung von 1 Lichtjahr in eine Richtung mache, die ungefähr senkrecht zur Ebene der Umlaufbahn von Planeten um den nächsten Stern ist, nähert sich die Wahrscheinlichkeit, dass ich irgendetwas zu nahe komme, dem absoluten Nullpunkt. Zumindest kommt es mir so vor.
@Himarm, warum sollte in diesem Fall der zweite Punkt von DVK ein Problem sein?
Ich habe nur die Filme gesehen, aber es sieht so aus, als ob Sie, sobald Sie den Hyperraum betreten, blind fliegen, ohne die Möglichkeit, Kurskorrekturen oder Manöver vorzunehmen. Und obwohl der interstellare Raum fast vollständig leer ist, ist es fast so, dass Sie vorsichtig sein müssen. Da draußen gibt es immer noch nicht lichtemittierenden Müll - Planetoiden, Kometen usw. Wenn ein Schiff im Hyperraum immer noch von der Schwerkraft beeinflusst wird, dann wird Ihr Kurs, wenn Sie in der Nähe eines unbekannten Schurkenplaneten vorbeikommen, auf wer-weiß-wohin abgelenkt - wahrscheinlich in den nächsten tiefen Gravitationsschacht.
Mit dem Wissen, das ich mir durch gründliches Studium der Kunst deines Volkes angeeignet habe, habe ich eine brillante Strategie entwickelt, um die ultimative Flotte zu erschaffen! Es wurde lange als unglaublich unwahrscheinlich abgetan, dass so etwas möglicherweise durch zufällige Hyperraumsprünge erreicht werden kann, aber durch die Kraft der Kunst und Psychologie habe ich einen Zufallszahlengenerator entwickelt, der genau das kann! Leg dich niemals mit Thrawn an! Der Generator ist so stark, dass die fraglichen Schiffe nach einer Waffe benannt werden, die in einer weit, weit entfernten Galaxie in langer Zukunft entwickelt wurde! Und doch ist es Kanon ...

Von außen betrachtet ist dies einfach ein veraltetes Plotgerät. In Star Trek der nächsten Generation zum Beispiel konnte der Schiffscomputer Stunden damit verbringen, Informationen zu suchen und abzurufen. Dadurch konnten andere Dinge in der Episode passieren, bevor die Daten eintrafen und eine Wendung in der Handlung enthüllten. In Star Wars ist der langsame Computer ein Vorwand, um Spannung aufzubauen.

„Computer brauchen ihre Zeit“ entsprach damals der Erwartungshaltung des Zuschauers . So funktionierte der Computer. Aber heute, wenn Google eine globale Wissensdatenbank in Sekundenschnelle durchsucht und abruft und das GPS meine Route durch das Land fast genauso schnell zeichnet, erwarten wir, dass Computer schnell antworten.

Es ist interessant, wie dies dem Leser oder Zuschauer zeigt, wie er sich auf Erfahrungen aus der realen Welt und den heutigen gesunden Menschenverstand verlässt, um der Science-Fiction-Geschichte „einen Sinn zu geben“. Die Kehrseite ist, wenn älteres Scifi "ungültig" und "unsinnig" wird, wenn es von Lesern gelesen wird, die viel Erfahrung aus erster Hand mit Internet und Computern haben. (was heutzutage so ziemlich jeder ist)

Wenn ich mein GPS eine Route entlang der Straße berechnen lasse, ist es ziemlich augenblicklich. Wenn ich mir eine Route zum nächsten Bundesland berechnen lasse, dauert das kurz – vermutlich 45 Sekunden (ja, Google Maps könnte dank mehr Rechenleistung schneller). Je länger die Distanz, desto mehr muss berücksichtigt werden. Versuchen Sie, eine Route zu einem anderen Teil der Galaxie zu berechnen? Ja, das geht nicht sofort.
Haben Sie außerdem die Rechenzentren von Google GESEHEN? Jeder hat die Größe einer kleinen Stadt, und sie haben mehrere. Ein Schiff wie die Falcon hat nur einen kleinen Bordcomputer.
@ phantom42 & Omegacron Obwohl die Antwort außerhalb des Universums genau ist, glaube ich, dass Sie missverstehen, warum die Berechnung lange dauert. Das hat nichts mit realen Entfernungen zu tun, sondern mit Streckenkomplexität. Auf der Erde dauert es aufgrund der Gesamtkomplexität (oder deren Fehlen) von Straßen und Karten länger, längere Routen zu berechnen. Im Weltraum bleibt es komplex, aber die Entfernungen, in denen die Komplexität einer Karte von Bedeutung ist, wären weitaus größer. Es kann jedoch viel komplexer sein, eine Route basierend auf vorhergesagten Bahnen von Himmelsobjekten und Wechselwirkungen mit Gravitationsfeldern zu berechnen – das ist schwierig und ungenau.
Nein. Ich verstehe es wirklich überhaupt nicht falsch. Erinnern Sie sich zurück, als ich sagte: " Je länger die Entfernung, desto mehr muss berücksichtigt werden. " Dieses "mehr" bezieht sich auf die Komplexität aufgrund all der Objekte, Sterne, Gravitationsfelder usw. zwischen den Punkten A und B.
Wenn Hyperraumberechnungen ein NP-schweres Problem lösen, kann es eine Weile dauern, ob nes unabhängig von der Leistung der Computer ausreichend groß ist.
Man löst das n-Körper-Problem nicht einfach.
@Omegacron Google-Rechenzentren sind riesig, weil sie Millionen von Menschen gleichzeitig bedienen. Ihr 100-Dollar-GPS-Gerät an Bord erledigt die Arbeit genauso einfach.
@Luaan würde ich nicht zustimmen. Mein GPS ist ungefähr die Hälfte der Zeit falsch. Diese Fehlerquote im Hyperraum wird Sie umbringen.
@Omegacron Ernsthaft? Benutzt du Apple Maps oder was? Ich habe noch nie von Problemen mit der GPS-Routenfindung gehört. Abgesehen von veralteten Karten natürlich, aber andererseits ändern sich die Straßen in Ihrer Nachbarschaft wahrscheinlich viel mehr (und viel weniger vorhersehbar) als die Pfade durch den Hyperraum, da wir wissen, dass es Routen in der Nähe der Kernsysteme gibt, die geblieben sind dasselbe seit Tausenden von Jahren. In jedem Fall wird es durch den Unterschied zwischen Karte und Territorium verursacht, nicht durch die Rechenleistung des Geräts.
@ phantom42 Ich habe Ihren Kommentar falsch gelesen als "Wenn ich mein GPS eine Route die Straße hinunter berechnen lasse, ist es ziemlich augenblicklich. Wenn ich es eine Route zum nächsten STAR berechnen lasse, dauert es eine kurze Weile" und ich wirklich wollte ein GPS wie Ihres. :-)
Wir haben keine Ahnung von der Stabilität von Hyperraumkorridoren, Hyperraumgefahren oder was die Fähigkeit eines Schiffes beeinträchtigen könnte, in den Hyperraum zu springen. Die Computer könnten eine Reihe von Problemen haben, mit denen sie fertig werden müssen, bevor ein effektiver Sprung gemacht werden kann. Sie könnten zum Beispiel Sternkoordinaten mit weit entfernten Landmarking-Quaren für die Positiontriangulation benötigen. Es könnte mehr als nur ein Handlungspunkt im Drehbuch sein.
@phantom42 Eigentlich würde es länger dauern - die Sache ist die, Google berechnet solche Dinge nicht wirklich. Es wurde viel vorberechnet, wenn Sie nach einer langen Strecke fragen, werden meistens bereits berechnete Routen aufgerufen und an jedem Ende nur ein bisschen gerechnet.

Während der Raum im Wesentlichen leer ist, ist leer relativ.

  • Intergalaktischer Raum: Der Raum zwischen Galaxien kommt dem leeren Raum am nächsten. Dieser Raum liegt außerhalb der meisten Gravitationsquellen und Materie hat sich in Galaxien angesammelt, so dass dieser Raum für Tausende von Parsecs in jede Richtung nichts als die seltensten Teilchen enthält.

  • Intragalaktischer oder interstellarer Raum: Der Raum innerhalb einer bestimmten Galaxie ist eine ganz andere Sache. Abhängig von der Dichte der Sterne in einer bestimmten Galaxie können sie durchschnittlich 4 bis 400 Lichtjahre voneinander entfernt sein. In einigen dicht gepackten Kugelsternhaufen sind sie weniger als ein Lichtjahr voneinander entfernt!

Angesichts der Tatsache, dass Hyperraumreisen im Star Wars-Universum es Schiffen ermöglichen, große Entfernungen im Wesentlichen außerhalb des normalen Weltraums zu überwinden, gibt es Dinge, die noch berücksichtigt werden müssen, und es gibt viele Gefahren bei der Verwendung von Hyperraumreisen :

  • Mögliche Unterbrechungen des Hyperraums: Wir sind uns nicht sicher, wie massiv ein Körper sein muss, um die Reise in den Hyperraum zu unterbrechen. Wenn ein sternengroßer Körper dies tun kann, müssen möglicherweise Berechnungen durchgeführt werden, um jede Reise zu berücksichtigen, die an einem bekannten System vorbeiführt. Supermassereiche Objekte wie Schwarze Löcher können Wirbel in der Raumzeit verursachen, die auch die Hyperraumfahrt beeinträchtigen könnten. Solche obligatorischen Berechnungen müssen möglicherweise solche bekannten Störungen berücksichtigen, wenn ein Sprung gemacht wird. Es ist auch unklar, welche Auswirkungen Schiffe auf Hyperraumreisen haben, der Computer muss möglicherweise die jüngsten Ankünfte oder Abfahrten berücksichtigen, bevor die Berechnungen abgeschlossen werden können.

  • Galaktische Stellarbewegung: Im Weltraum steht nichts still. Unsere Sonne bewegt sich mit 10 Meilen pro Sekunde auf das Sternbild Herkules zu. Alle Sterne haben in der gesamten Galaxie ein gewisses Maß an Bewegung in Beziehung zueinander. Dies bedeutet, dass jeder Versuch, ein Sternensystem anzuvisieren, den Drehimpuls aller Sterne in seiner Datenbank sowie den Drehimpuls des Sprungpunkts in Bezug auf das System, das das Schiff verlässt, berücksichtigen muss.

  • Bekannte Navigationsgefahren: So wie Marineschiffe Regionen des Ozeans markieren, die für Schiffe gefährlich sind, liegt es nahe, dass es Regionen im Hyperraum geben kann, deren Durchquerung oder sogar Annäherung gefährlich sein könnte. Solche Gefahren würden bereits in ein gutes Navigationssystem eingezeichnet und müssten Nummern sein, die jedes Mal ausgeführt werden müssten, wenn ein Schiff ein Sternensystem verlasse.

  • Bekannte Sprungkoordinaten: Gute, dedizierte Computersysteme sind möglicherweise in der Lage, eine Reihe bestehender Sprungkoordinaten und die erforderlichen Berechnungen zu verwalten, um sie in Gebieten zu erreichen, in denen die Schifffahrt gut und bekannt ist und die Routen sicher und klar gehalten werden. Ich vermute, dass die Region um Coruscant eine der am besten kartografierten in der Galaxie ist, die entweder aus einer beliebigen Anzahl von Richtungen oder je nach Sicherheitsprotokollen nur von gesicherten Verkehrskorridoren aus zugänglich ist.

  • Planetare Sicherheit oder ausgewiesene Schifffahrtswege: Da wir die Sicherheit erwähnt haben, besteht auch die Möglichkeit, dass einige Sternensysteme die Annäherung von genehmigten Verkehrskorridoren erfordern. Berechnungen für ein solches System-zu-System-Springen können die Eingabe von Annäherungsvektoren oder Ankünften in dedizierten Hyperraumkoordinaten erfordern. Schiffe, die außerhalb dieser Punkte auftauchen, könnten als feindlich angesehen und möglicherweise beschossen werden.

Einfache Antwort ist, dass es nur ein Plotgerät ist.

Eine komplexere Antwort ist, dass die Entfernungen zwischen Sternen eigentlich ziemlich groß sind, die Größe dieser Sonnensysteme jedoch relativ gesehen nicht. Das Ausführen eines „Notfall“-Sprungs, bei dem Sie sich nur darum kümmern, nicht mehr an der Stelle zu sein, an der Sie sich gerade befinden, sollte trivial sein. Wenn Sie beispielsweise 1 LJ in fast JEDE Richtung springen, sollten Sie sich sicher außerhalb des Sternensystems befinden, in dem Sie sich gerade befinden, ohne eine Kollision mit einem anderen Stern usw. zu riskieren.

Um das Beste daraus zu machen, sollten sich die Schiffe so orientieren, dass ihre Richtung senkrecht zur Systemebene steht. dh: in Bezug auf die Umlaufbahn der Planetenkörper nach oben oder unten zeigen. Schalten Sie dann ein und aus, nachdem etwa 1LY der Strecke zurückgelegt wurde. Das wäre ungefähr so ​​​​sicher, wie Sie bekommen könnten.

Nun stellt sich die Frage, ob Hyperraumreisen einen großen Gravitationskörper (z. B. einen Stern) an beiden Enden des Manövers erfordern. Dies scheint impliziert zu sein, und die Berücksichtigung von Gravitationseffekten wäre sinnvoll mit der Idee, dass es länger dauert, in eine Richtung zu gehen als in die umgekehrte.

Wenn dies der Fall ist, muss ein Ziel ausgewählt werden und die Umlaufbahnen und Positionen verschiedener Dinge innerhalb des lokalen Systems sowie das Ziel müssen berücksichtigt werden. Mit "Dingen" meine ich alles, von Planeten bis hinunter zu kleinen Asteroiden oder anderem schwimmendem Müll. Schließlich möchte man nicht mitten auf einem 100 m breiten Asteroiden anhalten. Das würde ein wenig Zeit in Anspruch nehmen, insbesondere wenn es sich darauf verlassen müsste, das Remote-System zu scannen und zu berechnen, wo sich diese Elemente jetzt befinden (im Vergleich zu vor x Jahren, wenn Licht als primäres Mittel verwendet wird, um zu wissen, was dort ist) und wo sie sein sollten, wenn Sie es tun ankommen.

Abgesehen davon sollte es durchaus möglich sein, potenzielle Fluchtwege vor dem Betreten des ursprünglichen Systems zu berechnen. So ähnlich wie das Setzen eines Wegpunktes. Ich würde erwarten, dass so etwas beim Betreten einer Kampfzone zum Standardverfahren gehört, falls Ihr sorgfältig ausgearbeiteter Plan auf unerwartete Probleme stößt. Offensichtlich können sie Hyperraumsprünge berechnen, wenn sich die Schiffe bewegen, daher scheint die genaue Position nicht notwendig zu sein. Dies würde das Problem von einem Zeitaufwand für die Berechnung der Route zu einem Problem des Ladens der erforderlichen Daten aus dem Speicher ändern; was trivial sein sollte.

All dies, ungeachtet der technischen Probleme, wie groß oder schnell ihre Computer sind oder wie kompliziert die Berechnung ist, lässt mich glauben, dass die einzige wirkliche Antwort darin besteht, dass es sich um ein Plotgerät handelt, das sie nicht hatten Antwort für, hatte aber das Gefühl, dass die Idee eines Rückzugs schnell zerquetscht werden musste, um die Geschichte voranzubringen und die Spannung aufrechtzuerhalten.

In Wirklichkeit würde sich eine Flotte, die auf überwältigende Chancen stößt, sofort zurückziehen, es sei denn, es gäbe einen strategischen Grund, sich selbst zu opfern. In dieser speziellen Szene gab es diesen Grund: Überstehen Sie die Zerstörung in der Hoffnung, auf den Todesstern schießen zu können, wenn die Schilde endgültig außer Betrieb genommen würden. Ehrlich gesagt hätte Lucas Ackbar dazu bringen sollen, den Angriff aus diesem Grund voranzutreiben, anstatt über den Rückzug zu streiten.

Denken Sie nur ein wenig weiter darüber nach: Ackbar hätte gefeuert werden sollen, weil er die Flotte blind in ein Kampfgebiet gesprungen war. Ein guter Admiral hätte eine kleine Scout-Truppe geschickt (selbst wenn es nur ein A-Flügler oder ein paar Drohnen ist), um sicherzustellen, dass sich die Situation nicht wesentlich geändert hat, bevor er seine gesamte Flotte eingesetzt hat.

Schiffe, die durch den Hyperraum reisen, sind nicht immun gegen die Einflüsse des normalen Raums dazwischen. Gravitationseffekte von Sternen, Planeten, Schwarzen Löchern und anderen Phänomenen würden sich auf den Schiffsweg auswirken. Zum Beispiel würde ein Schiff, das einem Schwarzen Loch, einer Supernova oder einem Stern zu nahe kommt, aus dem Hyperraum zurück in den normalen Raum gezogen werden und ihre Existenz schnell beenden, da sie unweigerlich hineingezogen würden.

Außerdem war ein Schiffsziel wahrscheinlich in der Nähe eines Planeten. Man möchte auch nicht zu nahe oder sogar innerhalb der Einflusssphäre des Planeten auftauchen. Hinzu kommt, dass sich all diese Objekte ständig mit großer Geschwindigkeit in verschiedene Richtungen bewegen.

Während der Weltraum also riesig und vielleicht größtenteils leer ist, würde es unweigerlich erforderlich sein, einem Kurs über eine große Entfernung zu folgen und zu versuchen, ein Ziel zu treffen, das sich in eine zufällige Richtung mit Tausenden von Kilometern pro Sekunde bewegt, mit Tausenden oder Millionen oder Milliarden von sich bewegenden Zielen dazwischen Berechnen Sie einen Weg, bevor Sie losfahren.

Ich stimme der Plot-Device-Aussage zu. Ich denke, es wäre eine nahezu augenblickliche Berechnung, einfach eine Distanz zu springen, die der des nächsten Sterns entspricht. Wenn Gravitationsfelder und vielleicht in heutigen Theorien die Verwendung von Dunkler Materie als zusätzliches Hypersprunggerät eine Wirkung haben, wäre es bereits bekannt, dass die Suche nach dem, was einem am nächsten ist, immer die schnellste Suche ist. So kurz zu springen würde dich nicht zu sehr herumziehen, weil die gleichen Dinge immer noch in deiner Nähe sind, wie in, du hast nichts passiert. Aber ich würde denken, dass das Passieren von mehr Sternen Sie ein bisschen herumziehen würde.

Aber hier tauchen noch mehr Plotgeräte auf, denn wenn es für Sie so einfach ist, schnell einen kurzen Sprung zu machen, ist es wahrscheinlich auch für Ihren Verfolger so einfach, dasselbe zu tun. Aber sie müssten dich zuerst finden. :) Sie müssen nur einen leeren Raum an einem Ort finden, der größtenteils leerer Raum ist. :)

Es ist offensichtlich, dass der Hyperraum in Star Wars kein einfacher linearer Raum ist, denn wir sehen viele Beweise wie diesen:

  • Strecken, die im realen Raum die gleiche Länge haben, können im Hyperraum unterschiedliche Reisezeiten haben.
  • Sogar das Fahren der gleichen Route in die entgegengesetzte Richtung kann unterschiedlich lange dauern (dies wurde jedoch nicht in den Filmen gesehen, also zählen wir dies als Schwachpunkt).
  • Ein direkter Weg kann viel länger dauern als zwei getrennte Sprünge mit einem Zwischensternsystem.

Natürlich könnten all dies einfach Konsistenzfehler sein, aber im Universum zeigen sie deutlich, dass der Hyperraum nicht nur ein kleinerer realer Raum ist.

Wir können auch sehen, dass der Hyperantrieb zwar tatsächlich auf nicht direkten Wegen fahren kann, es aber anscheinend Routen gibt, die nur möglich sind, wenn Sie zwei getrennte Sprünge machen.

Die EU ist auch voll von Beispielen für "versteckte" Routen, und das EU-Material aus der frühen galaktischen Erkundung erwähnt ausdrücklich, dass die Hyperraumrouten im Grunde mehr oder weniger zufällig gefunden werden - oder zumindest, dass niemand eine optimale Route zwischen zwei Systemen berechnen kann .

Es zeigt aber auch deutlich, dass die Computer einfach riesige Knotenkarten verwenden. Hier zeigt die Rechenleistung von SW-Rechnern das unterschätzte Wachstum der Computer. Selbst bei Hunderten von Millionen Knoten mit Richtungskanten mit Gewichtungen würde die Suchzeit auf einem modernen Desktop-Computer maximal in der Größenordnung von Sekunden liegen. Die Wahrheit ist, dass die meisten Science-Fiction-Filme, die sich mit alten Computern befassen, ihr erstaunliches Leistungswachstum unterschätzen, und ebenso wichtig, ihre unglaubliche Verkleinerung – was ihrer Vorstellung nach einen Computer im Wert einer ganzen Station erfordern würde, passt leicht in einen einfachen Mikrochip heutzutage.

Es ist lustig, wenn man bedenkt, dass sie Roboter verwenden, die in der Lage sind, fast menschlich zu denken (oder vielleicht sogar besser als menschlich), und sie können keinen Weg auf einer Karte finden :)

Etwas abseits des Themas, mehr Hardcore und neuere EU für Star Wars neigt dazu, Hyperraumsprünge auf ganz andere Weise zu handhaben. Es gibt viele Fälle, in denen Schiffe mehrere aufeinanderfolgende Sprünge ausführen, um einer Verfolgung auszuweichen - was nur möglich ist, weil die Reichweite von Hyperraumsensoren im Vergleich zur Geschwindigkeit des Hyperantriebs sehr gering ist . Selbst mit konservativen Geschwindigkeitsschätzungen dauert es weniger als eine halbe Sekunde, bis ein Schiff die Reichweite der Sensoren erreicht hat. Dies lässt sehr wenig Zeit, um Korrekturen vorzunehmen, wenn Sie eine gefährliche Anomalie vor sich sehen, die erklärt, warum Schiffe meistens auf bekannten Routen bleiben, anstatt nur durch das Universum zu pflügen :)

Ich bin mir nicht sicher, ob ein moderner Desktop-Computer in Sekundenschnelle eine Route durch einen Digraphen mit Hunderten Millionen Knoten berechnen könnte, zumal das Gewicht impliziert, eine "gute" oder beste Route zu finden. Diagrammberechnungen sind in der Regel exponentiell und können einen modernen Desktop leicht in die Knie zwingen. Quelle: Ich habe kürzlich einen MS in Informatik abgeschlossen und tatsächlich eine solche Simulation als Teil meiner Algorithmen-Klasse durchgeführt. Mein Core i7 berechnete einen Digraphen, der einen kleinen Bruchteil dieser Größe hat, und dauerte ungefähr 12 Stunden.
@Snowman Nun, sie suchen offensichtlich bei weitem nicht nach der besten Route. Tatsächlich versuchen sie, so gerade wie möglich zu fliegen, unabhängig davon, ob es der schnellste Weg ist, wodurch Sie den Graphen stark partitionieren können. Es kann sein, dass der gerade Weg sparsamer ist, während der Umweg natürlich schneller ist. Aber das absolut Beste zu finden, ist meistens nicht notwendig - es könnte sinnvoll sein, wenn Sie immer wieder denselben Lauf machen, aber das könnte leicht offline berechnet werden. Und mehr über die Topologie des Hyperraums zu wissen, würde wahrscheinlich auch sehr helfen.

Es gibt ein paar Beobachtungen zu machen.

Hyperspace ermöglicht es Ihnen, schneller von A nach B zu reisen. Realraumobjekte können Einfluss auf den Hyperraum haben

Nun stellt sich die Frage: Wie funktioniert der Hyperraum?

Wenn der Hyperraum eine komprimiertere Version des normalen Raums wäre, würde dies erklären, warum Sie eine Route berechnen müssten: Objekt, das den Hyperraum beeinflusst, wäre dort viel näher, und wo der normale Raum riesig und leer aussehen kann, sind die Auswirkungen davon Gleiche Objekte im Hyperraum wären sehr nahe beieinander. Sie müssen sich also in einem Labyrinth von Gravitationsschächten zurechtfinden, und deshalb müssten Sie eine Route berechnen.

Sie müssen sich Zeit zum Rechnen nehmen, um die Handlung spannender zu gestalten. Wenn Han den Sprung ohne irgendwelche Berechnungen gemacht hätte, hätte er keine Zeit, mit Ben und Luke witzige Scherze zu machen.

für meine 2 Credits.

ein paar Beobachtungen zu Star Wars Hyperspace:

  • es ist kein Ort, an dem man „rumhängen“ kann. (Vergleiche es mit Babylon 5, wo eine Einsatzgruppe im Hyperraum auf ein Signal zum Einspringen warten kann.)

  • Einstiegspunkte müssen individuell berechnet werden. Flotten springen Schiff für Schiff. Bemerkenswerte Ausnahme die Katana-Flotte. aber das war ein Handlungspunkt. es könnte ebenso einfach erreicht werden, indem Computer und vorberechnete Lösungen, die durch diese Computer ausgegeben werden, miteinander verbunden werden.

  • Kleine Schiffe mit Hyperantrieb können mit Hilfe eines Astromechs oder vorberechneter Koordinaten springen, sie benötigen viel Kraft / Treibstoff, um den Hyperraum zu erreichen. Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube, Wes Antilles macht eine Bemerkung darüber, dass im Hyperraum kein Treibstoff verwendet wird. (X-Wing-Serie)

  • Es scheint keine Möglichkeit zu geben, einmal im Hyperraum die Richtung zu ändern. oder Geschwindigkeit.

  • Gravitationsgefahren. Captain Solos Prahlerei mit dem Millennium Falcon und dem "Kessel Run", einer Route, auf deren Weg der Maw ein schwarzes Loch mit einem Endpunkt für sich bewegende Handelsschiffe hat, impliziert, dass der Trick effizienter Hyperraumreisen darin besteht, Schwerkraftquellen zu vermeiden. und ihre massiven Gegenstücke im realen Raum. dh je höher die Schiffsgeschwindigkeit, desto näher können sie an die Mitte des Bohrlochs heranfahren. was wiederum die zurückgelegte Strecke verkürzt.

  • Das technische Handbuch setzt die Falke auf 0,5 Lichtgeschwindigkeit und schreibt ihren Erfolg ihrer Manövrierfähigkeit und Geschwindigkeit zu. und ein aufgemotzter Hyperantrieb und ein ausgetrickstes Navigationssystem.

Es scheint, dass der Winkel, die Richtung und die Geschwindigkeit des Eintritts in den Hyperraum der Schlüssel für eine erfolgreiche Reise sind. Wenn im Hyperraum keine Korrekturen vorgenommen werden können, muss eine relative Gerade gezeichnet werden. und im Falle des Versuchs, einem jagenden Sternenzerstörer zu entkommen, müssen Sie ausweichen und weben, um nicht getroffen zu werden. ständig die Variablen ändern.

Als Randnotiz:

Karrde deutet an, dass dieser Sprung zur Katana-Flotte eher ein Akt kalkulierter Verzweiflung als eine bewährte Taktik war. zumal Hyperantriebe mit einer Sicherheitsabschaltung ausgestattet sind, die Sie aus dem Hyperraum fallen lässt, wenn Sie sich einem Gravitationsschacht nähern. Das Risiko wäre minimal. und eine kurze Entfernung war alles, was sie brauchten.

In Knight of the Old Republic wird auf eine Machtübernahme durch einen Sith-Lord verwiesen. wo republikanische Hyperraumforscher als Beweis für eine bevorstehende republikanische Invasion eingesetzt wurden. es ist jedoch nicht zu sagen, ob sie den Sprung berechnet oder nur zugestochen haben.

In Bezug auf den Raum um Coruscant. Der Mond von Borleias liegt in einem System in der Nähe von Coruscant. und war früher ein Zwischenstopp vor der letzten Etappe nach Coruscant. wurde aber wegen stärkerer Hyperantriebe ignoriert. Es wurde als Stützpunkt für die Invasion von Coruscant gegen Ende des galaktischen Bürgerkriegs und die spätere Invasion von Yuuzang Vong genutzt.

Diese Frage hat eigentlich eine sehr einfache Antwort, und sie bezieht sich nicht einmal auf das Star Wars-Universum:

Sie müssen zu Sternen oder anderen stellaren Objekten springen. Weil es sonst keinen Sinn macht:

Springen Sie zufällig zu einem Punkt im Raum, ohne Berechnungen oder Zielen. Was ist passiert?

Wie Sie sagten, Sie haben den Hyperraum sicher und ohne Probleme verlassen, aber WO sind Sie? Sie befinden sich an einem zufälligen Punkt im Weltraum, weit weg von jedem Sternensystem, lassen Sie jeden Stern beiseite.

Was wirst du jetzt machen? Äonen in kryogener Stasis verbringen, um zu einem echten Sternensystem zu reisen?

Die riesige Leere des Weltraums, die es sicher macht, zufällig zu springen, stellt auch sicher, dass Sie den Hyperraum an einem Punkt verlassen, an dem es keinen Sinn macht, den Hyperraum überhaupt zu verlassen.

Lassen Sie daher das Star Wars-Universum beiseite, selbst im ECHTEN Leben müssten Sie einen richtigen Austrittspunkt IN dem Sternensystem berechnen, zu dem Sie reisen, damit das Springen Sinn macht.

Aber da die tatsächliche Annäherung an einen beliebigen Punkt in einem Sternensystem die Wahrscheinlichkeit, ein Sternobjekt tatsächlich zu treffen, erheblich erhöht, benötigen Sie natürlich genaue Berechnungen.

Also sehen Sie, es ist einfach: Es liegt an praktischen Erwägungen.

Obwohl der Weltraum größtenteils leer ist, denke ich, dass das größere Problem darin besteht, Sterne, schwarze Löcher usw. zu vermeiden. Wenn Sie mitten ins Nirgendwo springen, ist das keine große Sache - springen Sie einfach noch einmal. Aber wenn du in ein Objekt springst, bist du tot.
Was wäre, wenn sich der Hyperraum auf die Schwerkraft verlässt, um zu funktionieren, in einer Art und Weise, die vage der Art und Weise entspricht, wie reale Raumsonden auf Schleuderbahnen um Planeten geschickt werden? Wenn eine Raumsonde, die um den Erdmond und dann um Jupiter herumschleudern soll, Jupiter etwas zu sehr verfehlt, könnte die Menge an Treibstoff, die benötigt wird, um sie an einen nützlichen Ort zu bringen, die Menge an Treibstoff, die erforderlich gewesen wäre, um Größenordnungen übersteigen sein Ziel zu erreichen, wenn die Flugbahn genauer berechnet worden wäre.
Der Hyperraum kann sich nicht auf die Schwerkraft verlassen, um zu funktionieren. denn wenn es einen Gravitationseffekt auf ein Schiff im Hyperraum gibt, wäre es unmöglich, durch das Chaos zu kommen. von Sternen bis zu galaktischen Zentren. Der Hyperraum muss relativ schwerkraftfrei sein, wie „eine andere Dimension“. daher gehst du ein, du gehst aus. es muss das Komplement und Gegenstück von Raum/Zeit sein. sagen Sie Zeit/Raum, wenn Sie so wollen.
Ich denke, der Punkt, an einem unbekannten Punkt zwischen Galaxien zu landen, hat mit der anderen Frage zu tun, die mit dieser Frage verknüpft ist: Wenn die Wahl "an einem unbekannten Ort landen" oder "an diesem Sternenzerstörer sterben" wäre, würde ich eine nehmen schnell von dort abspringen, wo ich mir dann die Zeit nehmen kann, einen Kurs zu planen, wo ich wirklich sein möchte.
Ja, das wäre der logische Weg. Es ist interessant, warum sie es nicht so gemacht haben.