Ist die Verwendung von Twisted-Pair-Verkabelung nur für differenzielle Signalisierung sinnvoll?

Ich habe gelesen, dass die Verkabelung mit verdrillten Kabeln zur Beseitigung des Gleichtaktrauschens verwendet wird. Soweit ich weiß, übertragen die beiden Drähte bei der Differenzsignalisierung ihre gespiegelten Bilder, sodass Gleichtaktstörungen wie EMI am Differenzverstärker aufgehoben werden und das Signal bestehen bleibt, da a-(-a) = 2a.

Aber bedeutet das, dass die Verwendung von Twisted-Pair-Verkabelung nur für die differenzielle Signalisierung sinnvoll ist? Wenn nicht warum? Und ich habe gelesen, dass Alexander Graham Bell diese Art der Verkabelung für Telefonkabel erfunden hat. Aber waren Telefonleitungen damals Differenzsignale? Ich bin verwirrt.

Twisted-Pair-Verkabelung ist für viele Arten von Signalen sinnvoll. Wenn es sich nicht um ein Differenzsignal handelt, kann einer der Drähte GND und der andere das Signal sein. Dies verbessert die Signalintegrität für Signale, die über längere Drähte übertragen werden müssen.
Ich verstehe immer noch nicht, was der Grund für die Verwendung von Twisted Pair bei der Single-Ended-Signalisierung ist. Was an dieser Art der Verkabelung für große Entfernungen falsch ist, sind sie auch sehr nahe beieinander: av2buy.co.uk/image/cache/data/… Es gibt kein Verdrehen und ich glaube nicht, dass es zu einer kapazitiven Kopplung kommt, da sie eingeschlossen sind gleiche Schale. Ich denke, es ist so schwer zu erklären
Zwei dicht beieinander liegende Drähte haben ebenfalls große Vorteile. Flachbandkabel mit abwechselnden GND-Drähten funktioniert sehr gut, auch wenn die Drähte nicht verdrillt sind. Ich denke, der Hauptvorteil besteht darin, die Drähte nahe beieinander zu platzieren, aber ich bin mir nicht 100% sicher. Um dies besser zu verstehen, müssen Sie Übertragungsleitungen wirklich ein wenig verstehen. Es ist schwer zu erklären, ohne auf Übertragungsleitungen einzugehen.

Antworten (3)

OK, der Schlüssel liegt in Ihrer Frage, COMMON MODE NOISE ...

Betrachten Sie das folgende Bild..

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Ohne Twisted Pair wird die Leitung, die der Rauschquelle am nächsten liegt, stärker verrauscht als die andere Leitung. Das Rauschen ist also kein Gleichtakt mehr.

Durch das Verdrillen der Drähte heben Sie diesen Effekt auf oder verringern ihn erheblich.

Telefonsysteme sind oder waren alle transformatorbasiert, was effektiv differentiell ist.

Also was ist mit Single-Ended..

Nun gut, so etwas gibt es wohl nicht. Du überbringst immer den Unterschied zwischen etwas... aber ich werde diese Dose voller Würmer nicht öffnen...

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In einem einfachen System übergeben Sie nicht nur das Signal, sondern auch einen Referenzpunkt ... normalerweise nennen wir es Masse ... Nochmals. Wenn in der Signalleitung mehr Rauschen als in der Masseleitung vorhanden ist, wird dies von Ihrem Empfänger aufgenommen.

Das geht natürlich alles aus dem Fenster, wenn es andere Erdungspfade gibt oder die Erdung mit anderen Signalen geteilt wird.

Letztlich kommt es auf die Anwendung an. Wenn es einseitig ist ... wo nur zwei Drähte zwischen jedem Gerät verbunden sind und der Empfänger batteriebetrieben ist oder über die Kommunikationsleitung mit Strom versorgt wird, hilft Twisted Pair sehr. Wenn mehrere Verbindungen vorhanden sind oder sowohl die Signalmasse des Senders als auch des Empfängers lokal mit dem Stromnetz geerdet sind ... nicht so sehr.

In einigen Fällen kann die übermäßige Verwendung von Twisted-Pair-Kabeln die Situation sogar verschlimmern ...

Zum Beispiel ist es im Allgemeinen eine schlechte Idee, Single-Ended-Signale über Twisted-Pair-Flachbandkabel zu führen.

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Die Tatsache, dass Sie Ihr Signalkabel näher an die benachbarten Signalkabel bringen, erhöht die Querkopplung zwischen ihnen. Verwenden Sie besser ein Standard-Flachbandkabel mit Masseleitern zwischen den einzelnen Signalen, die als eine Art Abschirmung dienen.

Ich habe einige Typen gesehen, die die Drähte verdreht haben, wenn sie Single-Ended-Signale verwenden. Verschwenden sie ihre Zeit? Wie wirkt sich das Verdrillen gut aus, wenn die Signalisierung einseitig ist? Erster Teil erstaunliche Erklärung, aber ich verstehe immer noch nicht, wie in einem Single-Ended-System das Verdrehen einen positiven Effekt hat. Masse ist immer Masse, egal welches Rauschen ihr auferlegt wird. Ich würde mich freuen, wenn Sie dies erläutern könnten.
:) Ich habe diese Antwort wahrscheinlich hinzugefügt, während Sie @user134429 eingegeben haben
Ich habe es tatsächlich schon einmal gelesen, aber ich komme hier nicht zu dem Schluss. Besser Twisted Pair, auch wenn es Single-Ended ist?
Es kommt auf die Anwendung an. Wenn es wie ein Telefon unsymmetrisch ist ... wo nur zwei Drähte zwischen jedem Gerät verbunden sind und der Empfänger batteriebetrieben ist oder über die Leitung mit Strom versorgt wird, funktioniert Twisted Pair hervorragend. Wenn es mehrere Verbindungen gibt oder der Empfänger mit der Hauptleitung geerdet ist ... nicht so sehr.
danke aber warum hilft es sehr? ich kann es mir nicht vorstellen
Einfach gesagt. Wenn Sie ein 5-V-Signal haben und dem Signal 1 V Rauschen hinzugefügt wird UND 1 V Rauschen zur Massereferenzleitung hinzugefügt wird, sieht Ihr Empfänger immer noch 5 V zwischen der Signalleitung und der Referenz.
Ok, lassen Sie es mich so mit zwei Fällen ausdrücken, in denen beide Fälle Single-Ended-Signale übertragen: „Fall 1: Kein Twisted-Pair. 5-V-Signal und GND sind beide einem 1-V-Rauschen ausgesetzt. 5 V wird 6 V, GND wird GND, also das Signal, das wir sehen wird 6V." "Fall 2: Twisted Pair wird als 5-V-Signal verwendet und GND ist beide einem 1-V-Rauschen ausgesetzt. 5 V werden zu 6 V, GND wird zu GND, sodass das Signal, das wir sehen, zu 6 V wird." .... Was ist der Unterschied zwischen diesen beiden Fällen? Wollen Sie damit sagen, dass GND 1 V wird? Aber GND ist normalerweise geerdet
Das gilt NUR, wenn beide Enden LOKAL geerdet sind. Wenn ein Ende ein kleines graues Kästchen mit einer Batterie darin ist, ist "GND" das Signal GND. Grundsätzlich ... wird die gesamte Box auf 1 V schweben, wenn Sie möchten.
Aber das hat nichts mit verdreht oder nicht verdreht zu tun.
ja tut es. Wenn sie nicht verdrillt sind, kann das Signal 1,25 V und "GND" möglicherweise nur 0,75 V Rauschen erhalten, wenn sie nicht verdrillt sind. = 0,5 V Signalfehler.
Der ganze Sinn des Verdrehens besteht darin, sicherzustellen, dass beide Drähte das gleiche Gleichtaktrauschen aufnehmen.
Übrigens .. In Wahrheit muss der Empfänger nicht von der örtlichen Masse isoliert werden, aber die eingehende "GND" -Referenz sollte sein und die Empfängerschaltung auf diesen Punkt vorgespannt.
Ich glaube, ich habe verstanden, was du meinst. Das System ist Single-Ended, aber auf dem Signalteil erdfrei wie eine Batterie. Und der GND des Empfängers ist örtlich geerdet oder geerdet. In dieser Situation macht es Sinn, was Sie sagen. Und wenn sie sich die gleiche lokale Erdverdrillung teilen würden, hätte dies keinen Einfluss, aber diesmal würde es einige Erdschleifen geben. Ich hoffe ich habe es jetzt verstanden.
:) Guter Mann.. du hast es. Wie gesagt, der Empfänger muss die Signalmasse nicht mit der örtlichen Masse verbinden. Sie können Ihren Operationsverstärker oder was auch immer so entwerfen, dass er stattdessen auf die ankommende Masse vorgespannt ist. Das heißt, behandeln Sie es wie ein Signal. Aber es wird kompliziert mit mehreren Signalen und Gründen.
Nebenbei bemerkt, das Sprachsignal in einem POTS-System ist nicht single-ended, sondern erdfrei. Gleichstrom wird über einen Transformator oder ein Doppelspulenrelais und möglicherweise einen Baretter bereitgestellt. Diese Schaltung wurde als Übertragungsbrücke bezeichnet.

Selbst bei unsymmetrischen Signalen bedeutet die Verdrillung, dass die magnetische Kopplung von benachbarten Drähten aufgehoben wird, da sie alle paar Zentimeter die Polarität umkehrt.

Wenn eine Anzahl von Paaren nahe beieinander liegen, werden sie oft so angeordnet, dass sie eine unterschiedliche Verdrillungsrate (Anzahl Zoll pro Verdrillung) haben, um die Kopplung zu minimieren. ( Wikipedia - Twisted Pair )

Wie Sie sagen, wird die kapazitive Kopplung nicht aufgehoben, wenn das Signal nicht differentiell ist, aber das ist bei niedrigen Frequenzen mit niedrigen Impedanzen, wie sie bei Telefonleitungen verwendet werden, weniger wichtig.

Dies ist möglicherweise falsch - das Verdrehen funktioniert nur zur Aufhebung, wenn der Rückstrom (oder ein anderes Spiegelbild) mit jedem Signal gepaart ist. Dies kann in einem Single-Ended-System zutreffen oder nicht - es hängt von den Details der Verbindung an jedem Ende ab.
Ich kopiere meinen Kommentar hierher: Ich habe einige Leute gesehen, die die Drähte verdreht haben, wenn sie Single-Ended-Signale verwenden. Verschwenden sie ihre Zeit? Wie wirkt sich das Verdrillen gut aus, wenn die Signalisierung einseitig ist? Ich verstehe immer noch nicht, wie sich das Verdrehen in einem Single-Ended-System positiv auswirkt. Masse ist immer Masse, egal welches Rauschen ihr auferlegt wird. Ich würde mich freuen, wenn Sie dies erläutern könnten

Hier ist der Schlüssel: Es hat nichts mit den Spannungen auf jeder Leitung zu tun, sondern alles mit dem Strompfad des Signals.

Ein Differentialtreiber drückt so viel Strom aus einer Leitung, wie er auf der anderen aufnimmt. Das bedeutet, dass der Strom ausgeglichen ist.

Warum ist das wichtig? Da der Nettostrom Null ist, muss der Differentialempfänger keinen Strom aufnehmen oder liefern – er benötigt also keinen Pfad mit niedriger Impedanz zwischen einem Draht des übertragenen Signals und seinen lokalen Versorgungsschienen.

Dies bedeutet, dass die beiden Drähte eine Schleife bilden, die (meistens) vom Rest des Systems isoliert ist, und jede EMI, die auf diese Schleife einwirkt, nur in dieser Schleife Strom induziert und nicht in der Schleife, die aus einem symmetrischen Paar und einer Masseverbindung besteht System.

Wenn Sie Single-Ended-Leitungen verwenden, können Sie nicht sagen, welchen Weg das Rücksignal nehmen wird: Wird es durch die Masseleitung des Signals gehen? Durch das Erdungskabel eines anderen Signals? Durch die gemeinsame Basis zwischen den beiden Systemen? Es ist ein kompliziertes Durcheinander, und EMI induziert Strom sowohl in der Signalleitung als auch in jeder anderen verbundenen Erde zwischen den beiden Systemen, sodass die induzierten Erdströme gleich und entgegengesetzt zum induzierten Signalstrom sind. Da jedoch die Schleife, die durch das Signalkabel und jegliches Erdungskabel gebildet wird, das nicht um das Signalkabel herum verdrillt ist, nicht verdrillt ist, wird es nur eine geringe Auslöschung geben.

Wenn Sie nun zwei Systeme haben, die ansonsten keine gemeinsame Erdung haben, und nur ein Signaldraht und ein Erdungsdraht entlang einer verdrillten Doppelleitung zwischen ihnen verlaufen, muss der gesamte Strom, der durch die Signalleitung fließt, entlang zurückfließen Masse, und dies ist tatsächlich ein differenzielles Paar, auch wenn Sie keinen differenziellen Treiber verwendet haben, um es zu erstellen. In diesem Fall hilft es absolut, das Paar zu verdrehen. Aber in dem Moment, in dem Sie die beiden Systeme miteinander erden, bilden Sie eine Erdschleife und der Vorteil des Twisted Pair verschwindet.

"Wenn Sie Single-Ended-Leitungen verwenden, können Sie nicht sagen, welchen Weg das Rücksignal nehmen wird." Sicher kannst du. Im Fall von AC-Signalen sagen wir oben 20 KHz. der Rückweg ist jener Weg, der die Schleifeninduktivität des Stromwegs minimiert. Bei niedrigen Frequenzen oder Gleichstrom ist der Rückweg der Weg des geringsten Widerstands.