LED-Streifen: 46 % Widerstandsverluste?

Ich habe mir vor kurzem diese LED-Streifen gekauft. Sie sollen mit 12V/72W laufen und 300 x SMD 5050 LEDs drauf haben. Schema:

schematisch

Simulieren Sie diese Schaltung – Schaltplan erstellt mit CircuitLab Die Spannungswerte auf dem Schaltplan wurden mit einem Multimeter gemessen. Auf den Widerständen steht "560".

Wie Sie sehen können, machen die Widerstände 5,6 V aus - das macht 46 % der vom Streifen verbrauchten Spannung (oder Leistung) aus!! Ist das normal?

Sie sind nicht gebaut, um effizient zu sein, sie sind gebaut, um billig zu sein.
Preisgünstige, in China hergestellte Produkte, die alltägliche technische Probleme auf die billigste Art und Weise lösen? Ja, das ist normal.
Ich bin mir nicht sicher, ob Ihr Schaltplan korrekt ist. 5050 LEDs sind 3 Diodenpakete. Sie sollten ein Segment opfern, um das Layout herauszufinden.
Außerdem wurden diese Streifen mit Blick auf 12 V in der Automobilindustrie entwickelt, die typischerweise zwischen 10 und 14 V liegen. Also nimm einfach eine niedrigere Spannungsversorgung ...
@Passerby du hast recht - eine Diode in meinem Schaltplan stellt einen 5050 SMD mit 3 Dioden parallel dar - ich war dort faul
@IgnacioVazquez-Abrams Warte, ich dachte, LED-Beleuchtung sollte gut sein, weil sie effizient ist, was das nicht ist.
@Michael die LEDs sind effizient, die Schaltung dagegen nicht ...
Messen Sie die Spannung am anderen Ende des Streifens (oder in der Mitte, wenn Sie an beiden Enden Strom anlegen). Es wird weniger als 12 V sein. Machen Sie die Berechnung für die Spalte von LEDs + Widerständen an diesem Ende, nicht am 12-V-Ende.
@michael ist besser, weil es effizienter ist als andere Beleuchtung. Selbst mit diesem ineffizienten Aufbau liegt die Lichtleistung im Vergleich zu einer vergleichbaren Leistung einer Glühlampe.
@Passerby wow, ich wusste nicht, dass Glühlampen (2-4%) und sogar Leuchtstofflampen (15%) so ineffizient sind!
@Michael ist das Sarkasmus oder was?
@Passant Nein. Ich hatte den Eindruck, dass Leuchtstoff und LED ungefähr auf dem gleichen Effizienzniveau waren.
Hinweis: Ich könnte diese kaufen, wenn ich sie brauche, wenn der Preis stimmt. Sie stellen wahrscheinlich typische Angebote dar. Das Folgende ist das, was sie behaupten - nicht, warum Sie sie nicht kaufen sollten :-) || In der Anzeige wird die Energieeffizienz A++ angegeben. In der Anzeige behaupten sie "Energiesparen von mehr als 90 % durch gewöhnliche Glühbirnen". Verwenden Sie vorerst 5 Lumen/Watt für "normale Glühbirnen". Um mehr als 890 % weniger zu erreichen, bräuchten sie 50 l/W LEDs bei 100 %. Berücksichtigen Sie den 53% LED-Anteil der Energie und Sie würden 50/0,53 = 94 l/W benötigen. Durchsichtige Polycarbonatabdeckung gibt 10 % Lichtverlust. Wasserdichte Abdeckung von ??? beträgt 20 %_. ....
.... 20% Verlust bedeutet, dass LEDs 94/.8 = 117 l/W sein müssen. (Oder 104 l/W bei 10 %). Anscheinend identische LEDs auf Alibaba werben mit 15 l/W (24 l/W verfügbar). Dies lässt zwar eine Abdeckung zu, aber keine Widerstände. Dies ist nicht untypisch für diese Produktklasse. Sogar unter Berücksichtigung von Filterverlusten, Annahmen von l/W von Glühbirnen usw. (1) Auf keinen Fall erfüllen sie ihre Forderung von über 90 % (2) Die Forderung von A++ würde in meinem Land (NZ) von einer Regierungsbehörde ohne Kosten für den Beschwerdeführer rechtlich eingeklagt werden. || Die 50.000 Stunden Behauptung ist Müll. Frag mich, woher ich das weiß!. Aber wen interessiert das? | ....
.... Der Preis ist eine totale Abzocke, aber schiebe das dem Reseller in die Schuhe. Ich kaufte in China hergestellte 5-m-Rollen mit LEDs im Einzelhandel in Indien in 3 Rollenlosen für etwa 6 US-Dollar / Rolle (keine Fernbedienung.). Remote fügt minimal hinzu. Erstaunlich gut. Außerhalb Chinas kosten sie mehr, aber nicht so viel. ABER wenn Sie bei ebay 1 kaufen und das ist der beste $ und es passt zu Ihnen, dann kaufen Sie sie. Glauben Sie einfach nichts, was sie sagen :-). Die 300 LEDs in der Überschrift und 150 im Körper sind (wahrscheinlich) darauf zurückzuführen, dass eine 2-V-Streifenüberschrift für die 12-V-Beschreibung verwendet wird. Die 72 W stimmen nicht mit Ihren Berechnungen überein = wahrscheinlich etwa 90 W, wenn die Volt-Zahlen korrekt sind ....
@ Michael. LED Z (Effizienz - normalerweise in l/W (Lumen/Watt)) abhängig von Farbe, % der Nennleistung, Temperatur, HERSTELLER, mehr. Verwenden Sie Weiß als Referenz wie üblich. Heutzutage ist bei voller Leistung Z von 90-110 gut. Die besten halbwegs verfügbaren Werte sind in der Regel 120 bis vielleicht 140. Laufen Sie unter Volllast und Z um vielleicht 10 % bis 20 % bei sehr niedrigem I. Laufen Sie kalt ist vielleicht 10 % darüber. Das allerbeste Top-Bin bei etwa 30 % Leistung bei 25 ° C (BIG-Kühlkörper +) liegt bei etwa 200 Lumen / Watt. Laborproben überschreiten jetzt 300 l/W. | Ich verwende kleine NSPWR70CSS-K1, die seit ?4? Jahre jetzt. 125 l/W bei 70 mA. 165 l/W bei 30 mA. Hervorragend.
Das Bild fehlt. Würde es bitte neu hochladen.

Antworten (4)

Das ist normal genug. Dies geschieht, weil

  • Die Leute sind faul, sparen Abstriche und Kosten und verwenden Streifenträger wieder, der auch für weiße LEDs verwendet wird.

  • Weil sie es können

  • Sie sind Tausende von Kilometern entfernt, sie erwarten keine Folgeaufträge, es ist ihnen egal, was Sie denken.

Diese Streifen ermöglichen den Anschluss von 3 LEDs in Reihe über die Versorgung. wenn weiße oder blaue LEDs verwendet werden, liegt Vf (Durchlass- oder Betriebsspannung) pro LED typischerweise im Bereich von 3,0 bis 3,5 Volt oder typisch 9 bis 10,5 V. Bei Betrieb mit 12 Volt leiten sie somit 9V/12V bis 10,5V / 12V oder 75% bis 85%+ in den LEDs ab. Wenn rote LEDs verwendet werden, beträgt Vf etwa 2,0 - 2,2 V pro LED oder 6 V bis 6,6 V insgesamt, was zu dem Ergebnis führt, das Sie sehen. Wenn es ihnen wichtig wäre, könnten sie ein Design erstellen, das 4 LEDs in Reihe (8 V - 8,8 V) oder möglicherweise nur 5 in Reihe (10 V - 11 V) verwendet, obwohl letztere zu wenig Headroom-Spannung über den Widerständen abfällt.

Wenn Sie sich genug um die überschüssige Verlustleistung kümmern und die Widerstände zugänglich sind, können Sie einen Vorwiderstand pro 3 Reihen-LEDs aussortieren und dann ab etwa 10 V betreiben oder zwei Widerstände kurzschließen und dann ab etwa 8 V betreiben. Dies ist eine ziemliche Menge Arbeit und kaum attraktiv, es sei denn, der Stromverbrauch ist von entscheidender Bedeutung.

Nur von Interesse: Wenn die Verlustleistung bei 12 V 72 Watt beträgt, beträgt die Verlustleistung bei einer Modifikation für den Betrieb mit 8 V etwa 48 Watt - oder 24 Watt weniger. Wenn es ein ganzes Jahr lang rund um die Uhr läuft (8765 Stunden) und der Strom 25 Cent pro Einheit kostet, dann hätten Sie nach einem Jahr ununterbrochener Nutzung etwa 50 US-Dollar an Stromkosten gespart!

[8765 Stunden x 24 W/*1000 W/kW) x 0,25 $ = 52,59 $

Passen Sie die Zahl an die tatsächlichen Stunden/Tag und die Energieeinheitskosten an.

Wenn Sie diese 8765 Stunden lang ununterbrochen laufen lassen, ist ihre Lichtleistung wahrscheinlich stark reduziert. Die Gründe dafür sind die gleichen wie die oben in dieser Antwort.

Hinzugefügt:

Wie Olin sagt, werden es 56-Ohm-Widerstände sein.
I = V/R = 2,8/56 = 50 mA.

Soweit ich dem Bild entnehmen kann, verwenden die LEDs 3 Chips parallel (jeweils auf zwei Pins herausgeführt) und dann wird ein Widerstand mit der nächsten LED in einem Satz von 3 verbunden. Jeder Chip ist wahrscheinlich mit maximal 20 mA ausgelegt, also 60 mA für 3 - das Laufen bei 50 mA ist also etwas konservativ, was gut ist.

Dies ist ein sehr ungewöhnliches Design, da nur ein Vorwiderstand pro Satz von 3 LEDs unbedingt erforderlich ist. Möglicherweise haben Sie dies getan, sodass jeder Widerstand 140 mW abführt, anstatt nur einen zu haben, der jedoch 420 mW abführen muss. Dies KANN in Ordnung sein, aber es ist wahrscheinlich, dass th

HINZUGEFÜGT: Effizienz, Integrität des Verkäufers, ...

Hinweis: Ich könnte diese kaufen, wenn ich sie brauche, wenn der Preis stimmt. Sie stellen wahrscheinlich typische Opfergaben dar. Das Folgende ist das, was sie behaupten - nicht, warum Sie sie nicht kaufen sollten :-)

Ansprüche:

  • In der Anzeige wird die Energieeffizienz A++ angegeben.

  • In der Anzeige behaupten sie "Energiesparen von mehr als 90 % durch gewöhnliche Glühbirnen".

Realität: Verwenden Sie vorerst 5 Lumen/Watt für "gewöhnliche Glühbirnen". Um ihre behaupteten 90 % weniger zu erreichen, bräuchten sie 50 l/W LEDs bei 100 % der von LEDs verbrauchten Eingangsenergie.
Berücksichtigen Sie, dass nur etwa 53 % der Eingangsenergie von den LEDs verwendet werden und
Sie 50/0,53 = 94 l/W benötigen würden.
Eine dünne klare Polycarbonatabdeckung gibt 10 % Lichtverlust.
Also ihre wasserdichte Hülle aus ??? verursacht 20 %+ Verlust 20 % Verlust bedeutet, dass LEDs 94/0,8 = 117 l/W sein müssen. (Oder 104 l/W bei 10 % Verlust).
Scheinbar identische LEDs werben auf Alibaba mit „15 l/W (24 l/W verfügbar“).
Dies kann die Abdeckung berücksichtigen, jedoch nicht die Widerstände.
Selbst wenn es auch den Widerstandsverlust berücksichtigen würde, würde das effektive Lumen in Watt im erwähnten Alibaba-Fall weit hinter den Werten zurückbleiben, die erforderlich sind, um die beworbenen Ansprüche zu erfüllen.

Dies ist nicht untypisch für diese Produktklasse. Sogar unter Berücksichtigung von Filterverlusten, Annahmen von l / W von Glühlampen usw. (1) Es gibt keine Möglichkeit, dass sie ihren Anspruch von über 90% erfüllen (2) Der Anspruch von A ++ wäre in meinem Land (NZ) von einer Regierungsbehörde rechtlich einklagbar unter keine Kosten für den Beschwerdeführer.

Die 50.000-Stunden-Angabe ist Müll. Frag mich, woher ich das weiß! :-)

Der Preis ist eine absolute Abzocke, aber beschuldigen Sie den Wiederverkäufer dafür.
Ich kaufte in China hergestellte 5-m-Rollen mit LEDs im Einzelhandel in Indien in 3 Rollenlosen für etwa 6 US-Dollar / Rolle (keine Fernbedienung). Remote fügt minimal hinzu. Erstaunlich gut.
Außerhalb Chinas kosten sie mehr (als in Indien gekaufte LEDs aus chinesischer Produktion), aber nicht sehr viel. ABER wenn Sie 1er bei ebay kaufen und das ist der beste verfügbare Wert und es passt zu Ihnen, dann kaufen Sie sie. Glauben Sie einfach nichts, was sie sagen :-).

Die 300 LEDs in der Überschrift und 150 im Körper sind (wahrscheinlich) darauf zurückzuführen, dass eine 12-V-Streifenüberschrift für die 24-V-Beschreibung verwendet wird. Die 72 W stimmen nicht mit Ihren Berechnungen überein = wahrscheinlich etwa 90 W, wenn die Voltzahlen korrekt sind.

LED Z (Effizienz - normalerweise in l/W (Lumen/Watt)) abhängig von Farbe, % der Nennleistung, Temperatur, HERSTELLER, ... & mehr. Verwenden Sie Weiß als Referenz, da diese üblich sind. Heutzutage ist bei voller Leistung ein Z von 90-110 l/W schon ziemlich gut. Die besten vernünftig verfügbaren Werte sind in der Regel 120 bis vielleicht 140. Betreiben Sie LEDs unter voller Leistung, und Z steigt bei sehr niedrigem I um etwa 10 % bis 20 %. Im kalten Zustand sind es vielleicht 10 % höher. Die allerbesten Top-Bin-LEDs mit beispielsweise 30% Leistung bei 25 ° C (BIG-Kühlkörper +) liegen bei etwa 200 Lumen / Watt. Laborproben überschreiten jetzt 300 l/W.

Für hocheffiziente LEDs mit geringem Stromverbrauch verwende ich kleine NSPWR70CSS-K1, die seit ?4? Jahre jetzt. 125 l/W bei 70 mA. 165 l/W bei 30 mA. Hervorragend.

Was du faul nennst, nenne ich effizient und einfallsreich und wie ein Pfund.
@Passerby Ja - viele Leute würden einen Bruchteil der normalen Effizienz als "effizient" bezeichnen, wenn dies bedeutete, dass sie dadurch einen Verkauf tätigen, Menschen als "einfallsreich" ausnutzen und auf Kosten anderer "Pfundweise" höhere Gewinne erzielen könnten - aber ich Versuchen Sie, sich nicht damit auseinanderzusetzen, wenn ich es vermeiden kann, versuchen Sie, solches nicht anderen zu empfehlen, neigen Sie dazu, solches unsoziales Verhalten hervorzuheben, wenn ich darauf stoße, und bedauern Sie im Allgemeinen die Auswirkungen, die ein solches anzügliches Verhalten auf die Fähigkeit der Menschen hat, etwas zu leisten ein gutes Produkt zu einem fairen Preis.
+1 für shonky - oxforddictionaries.com/us/definition/american_english/… - musste das nachschlagen (O;
Effizient, weil sie keine Zeit damit verschwendeten, etwas Einfaches zu überarbeiten. Einfallsreich, weil sie vorhandenes Material wiederverwendeten, anstatt es zu verschwenden. Pfundweise, weil Zeit Geld ist und es Geldverschwendung ist, das Rad neu zu erstellen. Andererseits klingen Sie wie ein Mechaniker, der wütend wird, dass ein anderer Mechaniker einen kostenlosen oder 5-Dollar-Code-Check anbietet, wenn Sie einer Person 50 Dollar berechnen möchten, um ein Kabel anzuschließen und den Bildschirm abzulesen. Wer ist der Asoziale?
@Passerby Bist du Anwalt? Wenn ich dachte, dass Sie wirklich denken, dass eines Ihrer 3 Argumente andere als Trolling-Verdienste hat, wäre ich etwas besorgt. Nummer drei kommt der Realität am nächsten, außer dass Sie das, was jedes der Exemplare anbietet, austauschen müssten, um meinem Punkt einigermaßen nahe zu kommen. Da Ihr Beispiel das, was ich gesagt habe, grob falsch darstellt und tatsächlich umkehrt. Das heißt, mein Einwand war betrügerisches Verhalten, mangelndes Design und Leute, die das falsche Rad montieren und dafür zu viel verlangen. Aber hoffentlich wissen Sie das und haben einfach nur Spaß.
Betrügerisches Verhalten. Wirklich. Der Betrug. Welchen Betrug begehen sie hier genau?

Das erste "560" auf einem Widerstand bedeutet 56 Ω, nicht wörtlich 560 Ω. Dies ist im Wesentlichen ein Fließkommaformat. Die letzte Ziffer ist der Exponent von 10, der auf den ganzzahligen Wert angewendet wird, der durch die vorherigen Ziffern gebildet wird. "560" bedeutet also 56 x 10 0 = 56.

Ja, dieses LED-Array ist ziemlich ineffizient. Wenn dies ein Hauptanliegen ist, verwenden Sie es nicht. Es scheint, dass das Design auf Kosten optimiert wurde. Ich nehme an, es war billig, also haben Sie bekommen, wofür Sie bezahlt haben.

Verwendet dieselbe "PCB" wie 3 x weiße LEDs pro Einheit.
Um fair zu sein, der Streifen ist aufgrund der spezifischen LED-Farbe ineffizient. Andere LEDs mit einem höheren Vf haben einen Wirkungsgrad von 80 % oder mehr.
@Passerby Sie klingen wie ein Apologet für asiatische (und andere) shonky Geschäfts- und elektronische "Design" -Praktiken. „Um fair zu sein“ bedeutet, das zu sagen, was ich gesagt habe – dass sie einen für Weiß oder Blau entworfenen Streifen genommen und ihn in einer unangemessenen Anwendung verwendet haben, weil sie es können, weil sie sich nicht darum kümmern und weil es keine Konsequenzen gibt.
@russell und du klingst bitter, wenn nicht sogar ein bisschen rassistisch und fremdenfeindlich.
@Passerby Besser als wie ein Anwalt zu klingen :-). Sie können genauso gut "sound like a Nazi" hinzufügen, Godwin aufrufen und fertig. Um etwas Perspektive hinzuzufügen: Ich hoffe, ich würde wie jemand klingen, der China in ungefähr 6 Jahren 15 Mal besucht und ~ = 6 Monate dort verbracht hat (ungefähr die Hälfte davon, mit einer Kamera herumlaufen, alles anschauen und genießen Land immens). Ich liebe das Land und habe und hatte mit der überwiegenden Mehrheit der Menschen dort keine Probleme. Mittlerweile habe ich dort einige gute Freunde und mache dort weiterhin Geschäfte. UND/ABER: wenn die Leute nicht zu schätzen wissen, dass das, was ich gesagt habe, die ...
... normale Realität, Geschäfte mit unbewiesenen Kontakten in China oder mit Produkten zu tätigen, die ohne Urteilsvermögen von anderen bezogen werden, dann liegen traurige Zeiten und/oder hervorragende Erfahrungen* vor uns. | Erfahrung ist das, was man bekommt, wenn man nicht bekommt, was man will :-).

560 auf einem SMD-Widerstand sind typischerweise 56 Ω - das sind fünf, sechs und null Nullen.

Wenn Sie also 12 V, drei LEDs und einen Widerstand von 112 Ω haben und einen Spannungsabfall von 2,1 V an einer LED annehmen, errechnen sich die Summen wie folgt:

v F T = 2.1 ∗ 3 = 6.3 v

v R E S = 12 − 6.3 = 5.7 v

ich = v / R = 5.7 / 112 = 51 m EIN

Blaue LEDs haben normalerweise eine höhere Durchlassspannung - sagen wir 3,2 V. Verwenden Sie die gleichen Komponenten, die funktionieren würden wie:

v F T = 3.2 ∗ 3 = 9.6 v

v R E S = 12 − 9.6 = 2.4 v

ich = v / R = 2.4 / 112 = 21 m EIN

Blaue LEDs sind optisch heller als rote, daher ist weniger Strom durch blaue LEDs akzeptabel (wenn auch nicht unbedingt "schön").

Durch die Verwendung der gleichen Komponenten werden die Kosten niedrig gehalten. Drei blaue LEDs sind die Grenze für eine 12-V-Versorgung, sodass Sie mit 3 LEDs auf der roten Version (gleiche Leiterplatte) festsitzen, und es ist ziemlich normal, dieselben Widerstände beizubehalten, obwohl dies nicht "ideal" ist. Ja, es bedeutet, dass die Widerstände am roten mehr Spannung ablassen als am blauen, und der Strom ist höher, aber das ist ein kleiner Preis für sehr billige LED-Streifen.

RGB 5050-Streifen haben andere Werte für den roten Widerstand als die grünen und blauen Widerstände
Diese können auch in 24-V-Versionen mit mehr LEDs pro Segment geliefert werden.
Schade, dass es sich nicht um BILLIGE LED-Streifen handelt. So ist das Leben.

Löten Sie Bypasse am ersten Widerstand jeder Serie ein und ersetzen Sie die zweiten Widerstände durch einen 20R, und stellen Sie sicher, dass Sie ein Schaltnetzteil verwenden und die Spannung unter 7 V halten - dies sollte die Effizienz dramatisch steigern. Sie können eine Rolle mit 20R-Widerständen für die Oberflächenmontage nehmen und einstellen, ob Sie einen benutzerdefinierten Lötkopf zum "Stempeln" erstellen, um die Arbeit zu erledigen.

Eine andere Möglichkeit, die ich getan habe, besteht darin, flache LED-Leuchten in großen Mengen zu kaufen und sie alle selbst zu verkabeln.

Idealerweise sollte jede LED in Gruppen jeder Farbe mit einem eingestellten Widerstand für jede Farbe verdrahtet werden, oder noch besser, jede Farbe wird auf einem eigenen vollständigen Stromkreis betrieben (erlaubt Farbmischung).

LED-Streifen: 46 % Widerstandsverluste?
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