Realistische Hunderassen in Pferdegröße

Also hier ist, was ich versuche zu tun.

Ich habe ein Setting, das auf einem mittelalterlichen technischen Niveau liegt und Europa mit Rittern, Burgen und all dem Jazz ziemlich ähnlich ist. Um der Umgebung jedoch etwas Charakter zu verleihen, dachte ich, ich ersetze das Pferd durch eine geeignete hundebasierte Alternative, die auf eine geeignete Größe und Form gezüchtet wurde, um ein Ritterreittier zu sein.

Was wären die wichtigsten zu berücksichtigenden Unterschiede sowie Anpassungen, die erforderlich sind, um in der Praxis ähnliche Ergebnisse wie bei Pferden zu erzielen?

Ich habe den Titel bearbeitet, denn wenn Hundemenschen Erwähnungen von „riesigen“ Rassen sehen, denken die meisten an Hunde wie Deutsche Doggen und dergleichen. Das habe ich auf jeden Fall. Ich hoffe, es macht Ihnen nichts aus, und Sie können jederzeit ein Rollback durchführen, wenn Sie dies tun.
Inwiefern sollen sich Hunde von Pferden unterscheiden ? Es klingt ein bisschen so, als ob Sie im Grunde eine pferdeähnliche Kreatur wollen, die kein Pferd ist, und nach Hunden greifen, was wahrscheinlich nicht die beste Lösung für die Situation ist.
Verwandte (nicht doppelte) vielleicht nützliche worldbuilding.stackexchange.com/questions/26003/…
Ich entscheide mich für Hund, weil Hunde sich Menschen gegenüber verhalten und wegen der Rudelmentalität, die sie haben. Ein Ritter muss also zum „Alpha“ seines Reittiers und seiner „Wardogs“-Einheiten werden, die sich in Kampf und Frieden eher wie ein Rudel als wie eine Herde verhalten.
Dies wurde in Science Fiction mit Hunden gemacht, die viel größer sind, als Michael in seiner Antwort vorgeschlagen hat. Das Hüftproblem wurde nicht erwähnt, aber dann ging es um Gentechnik.
@om Beachten Sie, dass meine Antwort nur eine Untergrenze für das Gewicht der Tiere festlegt (und darauf abzielt, diese festzulegen). In diesem Teil der Antwort gibt es zwei "mindestens" und einen Prozentsatz, der ziemlich hoch ist. Abhängig von den Besonderheiten könnte das tatsächliche Gewicht dieser Tiere also leicht viel größer sein. Ich habe meiner Antwort einen Absatz hinzugefügt, der dies klarstellt.

Antworten (3)

Realistisch gesehen kann ein gut trainierter Rucksackhund zwischen 30 % und 50 % seines Gewichts auf dem Rücken tragen. Während die Wirbelsäule des Hundes möglicherweise ein Problem darstellt, kann dies mit einer entsprechend gestalteten Halterung umgangen werden, ist also nicht der Showstopper. Menschen nehmen regelmäßig Hunde mit großen Hunden mit, die Dutzende von Kilogramm tragen, ohne wirkliche Probleme. Gut konditionierte Schlittenhunde, insbesondere in Teams, können für jede Gewichtseinheit des Hundes viel mehr ziehen, aber das ist nicht das, wonach Sie fragen.

Sie erwähnen Ritterreittiere, was mich an Ritter in Rüstung und mit Waffen denken lässt. Ich nehme an, Sie würden dort mindestens 100 kg für etwas halbwegs Realistisches suchen. Nehmen wir an, diese Hunde werden speziell für diesen Zweck gezüchtet und speziell für die Tragfähigkeit gezüchtet. Nehmen wir an, sie können im Durchschnitt etwa 40 % ihres eigenen Gewichts auf dem Rücken tragen.

In Anbetracht dessen müsste der Hund mindestens wiegen 100 0,4 = 250 kg, um die Last tragen zu können.

Beachten Sie, dass dies eine Untergrenze festlegt. Der 100-kg-Mensch ist wahrscheinlich am unteren Ende, und die Tragfähigkeit von 40 % ist wahrscheinlich ziemlich hoch (30 % sind ein allgemein empfohlenes Ziel, das beim Rucksackreisen mit Hunden angestrebt werden sollte), was zu der eindeutigen Möglichkeit und tatsächlich Wahrscheinlichkeit führt , dass die Hunde dies tun würden müssen noch größer werden. Ich gehe in dieser Antwort von 250 kg aus, um eine einzige Zahl zu haben, mit der ich arbeiten kann, aber realistisch gesehen sehen Sie sich für diese Hunde möglicherweise den Gewichtsbereich von 250 kg bis 500 kg an und müssten alles unten entsprechend anpassen.

Als Faustregel gilt, dass roh gefütterte Hunde etwa 2 % ihres Gewichts pro Tag fressen. Da energiereiches Trockenfutter für Hunde auf einem mittelalterlichen Stand der Technik nicht verfügbar ist, ist dies wahrscheinlich am ehesten vergleichbar mit dem, was Ihre Hunde fressen müssten. 2 % von 250 kg sind ungefähr 5 kg pro Tag, aber das kann leicht zwischen 3 kg und 10 kg liegen, abhängig vom einzelnen Hund und dem Aktivitätsniveau des Tages.

Bowlturner erwähnte in den Kommentaren zu Francine DeGrood Taylors Antwort Hüftdysplasie und insbesondere, wie die Inzidenz von Hüftdysplasie tendenziell mit der Größe zunimmt. Während dies eine berechtigte Überlegung ist, ist es auch wichtig zu bedenken, dass, wenn Sie diese Hunde zum Reiten züchten, alles, was ihre Bewegung in irgendeiner Weise behindert, ein äußerst schwerwiegender Fehler sein wird. Umso mehr in einem Umfeld, in dem Ressourcen knapp sind; Wenn diese Leute verstehen, wie die Zucht nach bestimmten Merkmalen funktioniert, was sich aufgrund Ihrer Frage anhört, würden sie absolut nicht zulassen, dass ein solcher Hund züchtet. Hüft- und Ellbogendysplasie so weit auszuzüchten, dass sie kein größeres Problem mehr darstellt, wäre wahrscheinlich selbst bei Rassen mit einem erheblichen Prozentsatz an Dysplasien nicht sehr schwierig, wenn wir nicht den schlechten Geschmack hätten, auch für viele zu züchten andere Eigenschaften. Denken Sie auch hier daran, dass die Zucht für "reine Rassen" im Allgemeinen ein sehr neues Phänomen ist, stammt nur aus den späten 1800er Jahren oder so. Davor ging es bei der Zucht nur um die Funktion: Sie wollten einen Wachhund, einen Schäferhund, einen Schlittenhund oder etwas anderes, und es war Ihnen egal, wie er aussah, solange er seine Aufgabe erfüllte (und den Wert eines Hundes). Hund war darin, wie gut er seine Arbeit gemacht hat). Bei einigen Rassen bleibt diese Vorliebe für Funktion gegenüber Form auch heute noch bestehen, und Sie müssen nicht viel weiter suchen als zu Schlittenhunden aus der Arbeitszucht, um sie in Hülle und Fülle zu finden. Vielleicht möchten Sie vergleichen und Sie müssen nicht viel weiter suchen als zu Schlittenhunden aus der Arbeitszucht, um es in Hülle und Fülle zu finden. Vielleicht möchten Sie vergleichen und Sie müssen nicht viel weiter suchen als zu Schlittenhunden aus der Arbeitszucht, um es in Hülle und Fülle zu finden. Vielleicht möchten Sie vergleichenWarum hatten antarktische Schlittenhunde keine Hüftdysplasie? aus dem Blog des Institute of Canine Biology .

Sie möchten möglicherweise nicht nur ein Tier. Wenn Sie einen einzigen haben, sind Sie in Gefahr, wenn ihm jemals etwas passiert. Wenn nichts anderes, möchten Sie vielleicht ein Tier, auf dem Sie reiten, und ein anderes, um Vorräte zu tragen. Das würde den Futterbedarf der Tiere sofort verdoppeln. Umso mehr, als Sie in den Kommentaren von "Packs" sprechen.

Anstelle von Pferden, die Pflanzenfresser sind, haben Sie es jetzt mit Hunden zu tun, die im Grunde Fleischfresser sind. Sie müssen nicht nur in der Lage sein, diese Menge Fleisch regelmäßig zu beschaffen (das ist in der Größenordnung von einem Schwein pro Woche für zwei davon), Sie müssen sich auch mit dem Problem der Instinkte der Hunde auseinandersetzen . (Instinkte können bis zu einem gewissen Grad durch Zucht und Training kontrolliert werden, aber sie werden immer noch da sein, und ein potenziell im Rudel lebender Fleischfresser, der groß und stark genug ist, um tatsächlich einen Menschen auf dem Rücken zu tragen, ist nicht die Art von Tier, die Sie wollen zu treffen!) Pferde können in ruhigen Zeiten einfach grasen gelassen werden, und es ist unwahrscheinlich, dass sie nennenswerte Probleme verursachen; Das Gleiche mit Hunden zu tun, insbesondere mit Hunden dieser Größe, würde von den Einheimischen wahrscheinlich nicht sehr geschätzt.

Es ist aufschlussreich, sich die Größe von rudeljagenden Fleischfressern anzusehen. Betrachten Sie zum Beispiel Hyänen (bis zu etwa 70-80 kg), Wölfe (30-80 kg), Löwen (Weibchen, die die Hauptjäger sind, mit 120-130 kg) und so weiter. Selbst wirklich große heutige Hunderassen überschreiten selten 100 kg (sehen Sie sich zum Beispiel den Kaukasischen Schäferhund , den Anatolischen Schäferhund oder den Bernhardiner an, um einige wirklich große zu finden). Abgesehen von der Größe, die eine Gruppe benötigt, um die allgemein verfügbare Beute zu erlegen, ist das Wachsen mit erheblichen Kosten verbunden, ohne dass ein wirklicher Gewinn erzielt wird. es ist dann eine bessere Strategie, sich zusammenzuschließen, als noch größer zu werden.

Sie müssten sich eine Situation einfallen lassen, in der diese Kosten für die Menschen, die diese Tiere halten, geringer sind als der Gewinn, den diese Tiere bringen würden. In einer mittelalterlichen Technologiegesellschaft sehen Sie bereits, dass die meisten Menschen auf einem Existenzminimum leben. Ritter haben es vielleicht etwas leichter, dem König zu dienen, aber ihre Ressourcen werden immer noch erheblich begrenzt sein.

Wenn wir auf Schweine zurückblicken, bräuchten Sie ungefähr 20 Schweine pro Jahr und Hund, nur zum Füttern. Realistischerweise benötigen Sie also zwischen 75 und 100 Schweine pro Hund, nur um eine konstante Verfügbarkeit von Futter zu gewährleisten. Und diese sollten Sie auf Reisen mitnehmen, denn Hunde können zwar einige Zeit ohne Futter auskommen, neigen aber nach einer Weile dazu, etwas mürrisch zu werden – eine Eigenschaft, die Sie sich absolut nicht im Übermaß von Ihrem Tier wünschen würden reiten, und noch mehr von einem, das Sie wahrscheinlich sofort mit einem Biss töten könnte, wenn ihm der Gedanke in den Sinn käme, dass Sie eigentlich ein großer Fleischklumpen sind, der bequem in der Nähe sitzt.

TL;DR: Richtig trainierte Pferde, möglicherweise in Verbindung mit kleineren Gruppen normal großer Hunde, klingen viel praktischer.

Ausgezeichnete Antwort, ich fühlte mich heute viel zu faul, um ins Detail zu gehen.
Alles in allem sprechen wir also über ein ziemlich wartungsintensives Reittier, das ein ziemlich spezielles Training erfordern würde, und wenn wir ganz ehrlich zu uns selbst sind, über einen Reiter mit genug Persönlichkeit, um den Hund auch in Schach zu halten. Glücklicherweise sind Ritter als soziale Klasse die Art von Menschen mit den Ressourcen dafür, und die anderen Anforderungen geben mir nur Material, mit dem ich arbeiten kann, um auf den Riten und Traditionen der Kriegerkultur aufzubauen. Fairer Punkt in Bezug auf die Probleme, viele von ihnen an einem Ort zu halten, also werde ich sie aus Gründen des Realismus mit traditionelleren Jagdhunden mischen.
@MrDracoSpirit Persönlich denke ich, dass "eher hoher Wartungsaufwand" eine grobe Untertreibung ist. Das heißt, es ist Ihre Welt! Du kannst alles tun, was dir gefällt. Ich habe einfach versucht, einige der Unterschiede, Anpassungen und Überlegungen zu beleuchten, denen die Menschen in Ihrer Welt gegenüberstehen würden, wenn sie tatsächlich so etwas versuchen würden.
Solange es "ziemlich realistisch" ist, sollte es mir gut gehen, denke ich. Ich muss nur sicherstellen, dass sich die Fiktion echt anfühlt und alle Probleme (wie etwa die Ernährungsanforderungen) zumindest anerkannt werden.
Es klingt also so, als wäre das Reiten von Hunden nicht sehr machbar, aber was ist mit Hunden, die Streitwagen ziehen (entweder einzeln oder zu zweit)?
@CharlesBurge Schlitten- oder Streitwagenhunde sind eine echte Sache, wie Journeyman Geek betonte , und absolut eine Option, wenn Sie bereit sind, die Anforderungen ein wenig zu erweitern. OP wollte jedoch, dass große Hunde zum Reiten verwendet werden, darum geht es in meiner Antwort.

Der Grund, warum Pferde als Reittiere verwendet werden können und nicht Hunde, liegt darin, dass ihre Rückenmuskeln nicht stark genug sind und ihre Wirbelsäule nicht dafür konstruiert ist, Gewicht auf der Oberseite zu tragen. Mit der Größe hat das nichts zu tun. Es gibt Shetlandponys, die kleiner sind als einige Hunderassen, aber wenn Sie versuchen, den Hund so zu reiten, wie Sie ein Pony reiten, wird der Hund schließlich schwere Rückenschäden erleiden.

Ein interessanter Link: http://www.dogster.com/the-scoop/dear-abby-child-rode-my-dog-now-my-dog-is-crippled-for-life

Nun, davon abgesehen scheint es nicht unangemessen, dass Menschen in der Lage wären, einen Hund mit einer Wirbelsäule zu züchten, die mehr Gewicht tragen kann, als ein Hund normalerweise tragen könnte. Sie müssen möglicherweise einen "Sattel" entwerfen, der das Gewicht anders verteilt.

Eine andere Überlegung; Je größer ein Hund ist, desto kürzer ist seine Lebensdauer. Hunde, die groß genug sind, um das Gewicht eines gepanzerten Ritters zu tragen, leben möglicherweise nicht lange genug, um dafür trainiert zu werden ...

und große Hunde neigen dazu, eine Hüftdysplasie zu haben, was es ihnen in ziemlich „jungen“ Jahren schwer macht, zu gehen.
@bowlturner Wenn der Hund speziell zum Reiten gezüchtet wird, wäre alles, was seine Bewegung behindert, ein äußerst schwerwiegender Fehler. Hüft- (und Ellbogen-) Dysplasie wird zum Teil zu einem Problem, weil Menschen auch für andere Dinge züchten; Wenn wir nur auf Bewegung züchten würden, wäre es wahrscheinlich möglich, die Hüftdysplasie auf Kosten anderer Faktoren auf ein handhabbares Problem zu reduzieren, selbst bei Rassen, die derzeit einen erheblichen Prozentsatz an Hüftproblemen haben. (Was meinst du damit, dass meine Hunde keine Schlappohren haben können?)
@MichaelKjörling stimmt, zum Reiten gezüchtete Hunde sind tendenziell besser zum Reiten geeignet. aber sie sehen vielleicht nicht lange wie Hunde aus ...
@bowlturner Sehr wahr. Siehe auch meine Antwort...

Hundewagen

Sieh dir nur dieses edle Tier anGeben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Möglicherweise können Sie sie auch als Team ausführen

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Anstatt sie jedoch als reine Reittiere zu verwenden, würde ich den traditionellen Dragoner in Betracht ziehen. Anstatt beritten zu kämpfen, würden ein Ritter und sein Team von Gebrauchshunden es einem Ritter ermöglichen, schnell dorthin zu gelangen, wo er gebraucht wird, und abzusteigen. Das Hundegespann mit geeigneten Geschirren könnte als Kraftmultiplikator wirken und einen feindlichen Ritter belästigen.

Ich erinnere mich genau, eine Geschichte gelesen zu haben, in der ein unberittener Ritter von seinem treuen Hund beschützt wurde, der Feinde umwarf oder anderweitig angriff, die versuchten, ihn als Geisel zu nehmen. Ein Rudel Hunde könnte sogar in der Lage sein, einen feindlichen Ritter in voller Rüstung umzustoßen und sich vielleicht sogar auf ihn zu setzen.

Sie könnten auch nützlich sein, um Befestigungen zum Schutz von Lagern zu graben.

Größe ist für all diese Dinge nützlich.

Ich werde eine weitere Frage zu Kämpfen und Aufgaben eröffnen, aber die Idee von Teams möchte ich genauer untersuchen.