Auf welcher Grundlage rechtfertigen viele christliche Mainstream-Gruppen Gruppen wie die Mormonen und Zeugen Jehovas als Nichtchristen?

Wenn es keine klare Definition aus der Bibel gibt, was einen zum Christen macht, wie rechtfertigt das Mainstream-Christentum dann die Bezeichnung von Gruppen wie den Mormonen und Zeugen Jehovas als Nichtchristen?

Mitglieder beider Gruppen scheinen eine aktivere Rolle bei der Verbreitung der Heilsbotschaft Christi zu übernehmen als die am stärksten verwurzelten Mitglieder der christlichen Mainstream-Kirche, basierend auf ihren missionarischen Bemühungen, obwohl einige ihrer Lehren nicht den Normen entsprechen, wie sie von den meisten Christen vertreten werden . Es gibt genügend Beweise, um zu ihren lehrmäßigen Schlussfolgerungen zu kommen, auch wenn wir ihnen nicht zustimmen.

Reicht also nicht normative Theologie für das Mainstream-Christentum aus, um andere als Nichtchristen abzustempeln?

Sie scheinen zwei Dinge zu fragen: Ihre ersten beiden Sätze fragen, welche Gründe das „Mainstream-Christentum“ hat, diese Gruppen als nicht-christlich zu bezeichnen, während der Rest die Frage stellt, ob sie damit Recht haben? Ich denke, es wäre gut, die Frage zu bearbeiten, um nur eine davon zu stellen.
Hinweis des Moderators : Aufgrund der umfangreichen und chaotischen Natur der Kommentare und Antworten auf diese Frage habe ich einige große Hausputzarbeiten durchgeführt. Alle Kommentare, die sich nicht auf den Beitrag beziehen (oder durch Änderungen veraltet sind), wurden entfernt, ebenso wie einige Antworten. Alle weiteren Diskussionen über die Eignung dieses Beitrags (oder meine Aktionen bei der Moderation) sollten im zugehörigen Meta-Beitrag aufgenommen werden .
„Mainstream-Christen“ ist selbst eine Ansichtssache und viel zu vage und weit gefasst, um einen guten Rahmen für diese Seite zu bilden. Außerdem akzeptiert diese Seite jede Gruppe oder Konfession als Christen, die sich selbst als Christen bezeichnet. Die eigentliche Frage widerspricht also dem Geist und den Richtlinien der Website. Ich glaube, es sollte ganz gelöscht werden, aber ich bin zumindest dafür, es zu schließen.
@Lee Ich glaube, die Community ist anderer Meinung . „Mainstream“ bedeutet nicht „richtig“, aber gemäß dem verlinkten Meta-Beitrag bedeutet es, dass 97,5 % der Christen Chalcedonier sind. Der Umfang dieser Frage ist daher „die chalcedonischen Christen, die Gruppen wie die HLT und die Zeugen Jehovas als nichtchristlich bezeichnen“. Das scheint mir ein objektiver und verantwortbarer Rahmen zu sein.
@Mr.Bultitude Dieser verlinkte Meta-Beitrag stammt aus der Zeit vor der Verabschiedung der aktuellen Richtlinien. Dies ist eine offensichtliche „Beliebtheitswettbewerbs“-Frage. Wenn ich dasselbe umgekehrt fragen würde: Warum Mormonen und Zeugen Jehovas Mainstream-Christen als Nichtchristen betrachten, oder sogar warum Swedenborgianer Mainstream-Christen als Nichtchristen betrachten, was, glauben Sie, wäre das Ergebnis? Das gesamte Konzept der Frage widerspricht dem Geist und den Richtlinien dieser Website. Es sollte geschlossen und gelöscht werden.
@Lee Ich sehe kein Problem mit Ihren Gegenbeispielfragen, außer dass Mormonen heutzutage zumindest Mainstream-Christen als Christen betrachten . Auf dieser Seite gibt es jedoch eine offene Frage zu frühen mormonischen Einwänden gegen das Mainstream-Christentum . Ich denke, Sie sollten Ihre Einwände gegen diese Frage auf dem von Caleb verlinkten Meta-Beitrag registrieren . Site-Richtlinien sind fließend, aber ich glaube nicht, dass der Beitrag, den ich zuvor verlinkt habe, in dieser Community an Ansehen verloren hat. Das kannst du gerne testen.
@Mr.Bultitude Es ist auch eine verkleidete Wahrheitsfrage.
@Lee Das sehe ich überhaupt nicht. Es verlangt nach einer Verteidigung eines bestimmten Glaubens aus einer bestimmten Perspektive. Aber noch einmal, machen Sie weiter und posten Sie diese Meta-Frage. Zwei Mods haben diese Frage bereits selbst verteidigt.
@Mr.Bultitude Aber wenn die Community mir nicht zustimmt und möchte, dass hier Fragen zugelassen werden, die im Wesentlichen das Christentum verschiedener Konfessionen in Frage stellen, die sich entgegen dem Geist und den Richtlinien der Website als christlich identifizieren, dann werde ich vielleicht rennen den Test, und stellen Sie die Frage, warum das Mainstream-Christentum aus der Perspektive von Swedenborgs Theologie nicht christlich ist. Wir werden sehen, wie die Abstimmung darüber verläuft .
Wir könnten eine ganze Reihe von Fragen darüber haben, warum diese Sekte diese Sekte nicht als christlich betrachtet. Sollte das auf dieser Seite erlaubt sein? Wenn diese Frage bestehen bleibt, haben wir eine Mobberkanzel geschaffen, auf der jede Sekte ihre Ansichten darüber posten kann, warum andere Sekten nicht christlich sind.
@Lee Warum sollte das nicht erlaubt sein? Wir haben bereits viele Fragen, die verschiedene Sekten vergleichen. Wir haben bereits viele Fragen, die nach der „biblischen Grundlage gegen“ verschiedene Lehren fragen, die von großen Konfessionen geschätzt werden. Die Fragen, die Sie ansprechen, liegen gut im Rahmen der aktuellen Richtlinien, wenn sie klar sind, welche zwei Sekten sie vergleichen, und wenn die eine die andere wirklich nicht als christlich betrachtet. Als Cross-Site-Beispiel habe ich gefragt, warum Sunniten sagen, Ahmadis seien keine Muslime ; das ist auch keine Wahrheitsfrage.
Aber wie gesagt, warum nicht den Meta-Beitrag Caleb beantworten, der mit Ihrer Begründung verknüpft ist, und die Community ihn sehen und abstimmen lassen, und einen klaren Konsens und Präzedenzfall erhalten, anstatt eine Reihe von Fragen auf der Hauptseite zu stellen, nur um einen Punkt zu machen .
Es ist bedauerlich, dass jede Frage sofort Gegenstand einer Debatte darüber ist, ob sie gelöscht werden sollte. Nur an dieser Stelle würde ich hinzufügen.
Diese Frage behauptet eine Meinung als Tatsache - keine klare Definition aus der Bibel, was einen Christen ausmacht - was einen Mangel an Forschung bei der Vorbereitung der Frage zeigt. Jenseits des Offensichtlichen - ein Christ ist jeder, der sich selbst als Nachfolger Jesu Christi identifiziert (Apostelgeschichte 11:26), der andere Mangel hängt mit der Entstehung der Schrift zusammen (und das geht ein bisschen über das Thema der Frage bezüglich des Streits zwischen hinaus verschiedene Glaubensgemeinschaften / Sekten / Konfessionen / Spalter ... 😉 ).
Sie sagen, dass „beide Gruppen anscheinend eine aktivere Rolle bei der Verbreitung der Heilsbotschaft Christi spielen als die am stärksten verwurzelten Mitglieder der christlichen Mainstream-Kirche“, aber gemäß der eigenen Heilsbotschaft (Evangelium) der Bibel predigen sie beide ein falsches Evangelium, a Verzerrung dessen, was die Bibel als Evangelium Christi bezeichnet. Das ist der Kern des Problems, aber nichts, was irgendjemand sagt, wird die Zeugen Jehovas oder die HLT davon überzeugen, dass dies der Fall ist. Die BA geht das ganze Problem sehr gut an.

Antworten (7)

Bevor wir mit der Beantwortung dieser Frage beginnen, ist ein wenig Geschichte erforderlich. Sowohl die Heiligen der Letzten Tage als auch die Zeugen Jehovas sind RestaurationistenKirchen. Das bedeutet, dass sie auf dem Glauben gegründet wurden, dass alle anderen Kirchen der Welt aufgehört hatten, an der ganzen korrekten christlichen Lehre festzuhalten, und dass eine direkte Offenbarung von Gott an die Gründer sie veranlasste, eine völlig neue Kirche zu gründen und sich zu trennen von den damals existierenden „korrupten“ Kirchen (ja, „korrupt“ war das Wort, das sie damals benutzten. Mir ist bewusst, dass es eine technische Bedeutung hat, die nicht dasselbe ist wie „unehrlich“, aber das ist es nicht sehr höflich, sogar in seiner technischen Bedeutung, die im Wesentlichen von einer Kirche ist, die aufgehört hat, Gott zu folgen). Heute werden beide versuchen, Mitglieder anderer Konfessionen zu ihrem eigenen Glauben zu bekehren, und darauf bestehen, dass Menschen, die in anderen christlichen Konfessionen getauft wurden, umgetauft werden, um Mitglieder ihrer Sekten zu werden.

Kurz gesagt, sowohl die Mormonen als auch die Zeugen Jehovas erklärten für sich selbst, dass sie einen völlig anderen Glauben als die Mainstream-Kirche haben und sich weiterhin so gegenüber anderen verhalten.

Mormonen halten an einer zusätzlichen Offenbarung und an zusätzlichen heiligen Schriften fest, an die sie glauben, dass sie für ihren eigenen Glauben wesentlich sind, und die von anderen Kirchen nicht akzeptiert werden und in vielen Fällen den Lehren anderer Kirchen widersprechen. Zeugen Jehovas verwenden eine einzigartige Bibelübersetzung, die sie für maßgeblich halten und die an vielen Stellen mit allen anderen Übersetzungen nicht übereinstimmt. Beide halten an einzigartigen Lehren fest, insbesondere über die Person Jesu, die sich grundlegend von dem unterscheiden, was die Mainstream-Kirchen glauben, und die sie als nicht verhandelbaren Teil ihres Glaubens betrachten.

Angesichts dessen ist es vielleicht nicht überraschend, dass es den Mainstream-Kirchen schwer fällt, Kirchen zu akzeptieren, die sie nicht als gültige Christen akzeptieren. Dies ist jedoch keineswegs eine feste Regel. Einige Konfessionen akzeptieren Mormonen und Zeugen Jehovas als gültige Form des Christentums.

Dies ist bisher die einzige Antwort, die ich positiv bewerten kann, da sie die Frage beantwortet, keine Partei ergreift und die richtigste von allen ist. Darf ich den Satz darüber, dass die Zusammenarbeit der Mormonen mit anderen Kirchen äußerst selten ist , etwas ändern ?
@Matt Die bloße Tatsache, dass die drei Fälle der Zusammenarbeit zwischen Mormonen und dem Mainstream als bemerkenswert angesehen werden, zeigt, wie selten sie ist. Andere christliche Konfessionen arbeiten in vielen Teilen der Welt wöchentlich zusammen und veranstalten häufig gemeinsame Treffen und Projekte. Dies gilt nicht für Mormonen oder Zeugen Jehovas. Ich bin absolut der Meinung, dass "extrem selten" richtig ist.
@Matt Moderator Notice : Das Zurücksetzen von Änderungen, die der ursprüngliche Autor eindeutig abgelehnt hat, ist nicht akzeptabel. Wenn Sie der Meinung sind, dass die Antwort falsch ist, posten Sie eine, die die ursprüngliche Frage richtig beantwortet. Wenn Sie der Meinung sind, dass der Inhalt dieses Beitrags in diesem Zusammenhang nicht relevant oder anderweitig nicht konstruktiv ist, wenden Sie sich mit Ihrem Anliegen an meta. Bitte bearbeiten Sie dies nicht erneut ohne die Zustimmung des OP.
@DJClayworth, dein Beitrag verweist auf NULL Quellen. Ich habe Beweise dafür vorgelegt, dass Sie die einfache Änderung vorgenommen haben, Sie haben keine vorgelegt, um Ihren Beitrag ungenau zu halten (bis nichts anderes gezeigt wird). Stellen Sie wie üblich sicher, dass die Quellen zuverlässig, offiziell und objektiv sind.
@Matt Ich habe bereits gesagt, dass ich in Kommentaren nicht mit dir streiten werde. Wenn Sie daran interessiert sind, mehr zu erfahren, starten Sie einen Chatroom.
@DJClayworth Nicht, dass ich sehen kann. Und kein Grund zu streiten. Diese Antwort juckt nach zuverlässigen Zitaten.
Given this, it is perhaps unsurprising that mainstream churches find it hard to accept churches which do not accept them as valid Christians.Das ist eine ziemlich faire Aussage, die ich zugeben muss. Obwohl ich mir vorstelle, dass die Juden ziemlich ähnlich empfanden, als Christus ihnen sagte, dass sie in eine neue Kirche getauft werden müssten, um weiterhin dem Gott Israels zu folgen. Christus war der Retter der Welt, aber er war auch ein Prophet, der eine Wiederherstellung anführte.

Dem Rest möchte ich die Feststellung voranstellen, dass ich lediglich die Frage beantworte. Ich sage nicht, ob Mainstream-Christen mit ihrer Position Recht oder Unrecht haben. Aber ich werde genau die Frage beantworten, indem ich zeige, warum sie diese beiden Gruppen als Nichtchristen klassifizieren, und es mit Referenzen untermauere.


Die Basis:

Ich werde mit einem Zitat von Ray Comfort beginnen, etwas völlig anderes ansprechen und es dann mit dieser Antwort verknüpfen.

Während seiner Lehre von Hell's Best Kept Secret spricht er von Menschen, die Dinge sagen wie "Ich glaube nicht, dass ein liebender Gott mich in die Hölle schicken würde. Mein Gott ist ein Gott der Liebe, nicht des Zorns und des Urteils." Ray sagt: „Wenn sie dir das jemals sagen, sag: ‚Du hast Recht. Dein Gott würde dich niemals in die Hölle schicken, weil er es nicht kann. Er existiert nicht. Er ist eine Erfindung deiner Fantasie deinen Geist nach deinem eigenen Bild. Das nennt man Götzendienst, es ist die älteste Sünde im Buch, und alle Götzendiener werden zur Hölle verdammt.'".

Der Grund, warum „Mainstream-Christen“ Jehovas Zeugen und Mormonen nicht als „Christen“ klassifizieren, ist, dass „Mainstream-Christen“ sagen, dass diese Gruppen nicht denselben Gott anbeten. „Mainstream-Christen“ würden sagen, dass sie denselben Namen verwenden, aber der „Gott“ ist ganz anders.

Die HLT-Ansicht von Gott unterscheidet sich sehr von der Ansicht des Mainstream-Christentums. Aus Sicht der HLT ist Jesus ein geschaffenes Wesen, der Bruder Satans, im Gegensatz dazu, Gott selbst zu sein.

Die Zeugen Jehovas bestätigen auch Jesus als ein geschaffenes Wesen, das sich von Gott unterscheidet.

„Mainstream-Christen“ würden behaupten, dass diese beiden Gruppen Schlüsselteile der Bibel leugnen.

Die beiden erwähnten Konfessionen behaupten auch, dass die Mainstream-Christen getäuscht werden, von einer abtrünnigen Kirche kommen oder einfach völlig falsch liegen. Das gehört dazu, „Die Eine Wahre Kirche“ zu sein. Sie können nicht „Die Eine Wahre Kirche“ sein, wenn die anderen nicht Unrecht haben. Da diese beiden Konfessionen diesen Anspruch erheben, leugnen sie per Definition die Gültigkeit aller Konfessionen außer ihrer eigenen .

Hier gilt es also zu beachten, dass es kein einseitiges „Du liegst falsch, ich habe recht“ mit dem „Mainstream“ auf der einen Seite und den anderen beiden Gruppen auf der anderen Seite. Es ist eine vieldeutige Figur, bei der alle Seiten glauben, dass der andere falsch liegt.

Sogar innerhalb des „Mainstream-Christentums“ gibt es Spaltungen. Einige Protestanten (ich gehöre nicht dazu) behaupten, dass die katholische Kirche dämonische Ketzereien lehrt. Dass das Beten zu Heiligen Götzendienst ist usw.

Die Grundlage ist also einfach: Es ist so, dass die Grundüberzeugungen über die Natur Gottes so sehr unterschiedlich sind, dass es völlig irrational ist zu versuchen zu behaupten, dass sie denselben Gott anbeten. Sobald Sie den Namen hinter sich gelassen haben, ist die Tatsache, dass sie sehr unterschiedlich sind, nicht zu leugnen. Also würden „Mainstream-Christen“ diese Behauptung aufstellen, weil sie die Anbetung dessen, was sie als erfundenen „Gott“ ansehen, als reinen und einfachen Götzendienst ansehen.


Und wie versprochen, Referenzen, um die Tatsache zu untermauern, dass dies die Grundlage ist:

Beispiel einer protestantischen Mainstream-Erklärung, warum die HLT-Kirche keine „christliche“ Kirche ist:

von CARM

"Ist Mormonismus christlich?" Die Antwort ist einfach. Nein. Der Mormonismus ist nicht christlich.

Wenn Sie ein Mormone sind, machen Sie sich bitte bewusst, dass CARM nicht versucht, Sie, Ihren Charakter oder die Aufrichtigkeit Ihres Glaubens anzugreifen. Wenn Sie ein Nicht-Mormone sind, der sich mit dem Mormonismus befasst, oder wenn Sie ein Christ sind, der einfach den Mormonismus erforscht, dann sollte dieser Artikel hilfreich sein.

Der Grund, warum der Mormonismus nicht christlich ist, liegt darin, dass er eine oder mehrere der wesentlichen Lehren des Christentums leugnet. Hier ist eine grundlegende Liste dessen, was das wahre Christentum als wesentliche Lehre gemäß der Bibel lehrt.

  • Es gibt nur einen Gott in allen Existenzen (2. Mose 20:1-4; Jesaja 43:10; 44:6,8; 45:5).
  • Jesus ist göttlich (Johannes 1:1;14; 8:24; Kol. 2:9)
  • Vergebung der Sünden geschieht allein aus Gnade ohne Werke (Eph. 2:8-9; Röm. 3:28; 4:1-5)
  • Jesus ist körperlich von den Toten auferstanden (Johannes 2:19-21; Lukas 24:39)
  • Das Evangelium ist der Tod, das Begräbnis und die Auferstehung Jesu (1. Korinther 15:1-4)

Der Mormonismus leugnet, dass es in allen Existenzen nur einen Gott gibt, und leugnet auch die Vergebung der Sünden allein in Christus allein. Daher ist es außerhalb des Christentums. Es ist keine christliche Religion.

Und ihre Aussage zu Jehovas Zeugen

Die Antwort auf die Frage lautet: "Nein. Es ist nicht christlich." Wie alle nichtchristlichen Kulte verzerrt die Organisation der Zeugen Jehovas die wesentlichen Lehren des Christentums. Sie leugnet die Göttlichkeit Christi, seine physische Auferstehung und die Errettung durch Gnade. Das allein macht es unchristlich. Um ihre irrenden Lehren zu untermauern, hat die Wachtturm-Organisation (die der Autor und Lehrer der gesamten offiziellen Theologie der Zeugen Jehovas ist) sogar die Bibel geändert, um sie mit ihren sich ändernden und nichtchristlichen Lehren in Einklang zu bringen.

Typisch für Sekten, die die Bibel verwenden, um ihre Position zu untermauern, ist eine Menge von Interpretationsfehlern:

  • Verse aus ihrem unmittelbaren Zusammenhang reißen.
  • Sich weigern, Verse im gesamten biblischen Kontext zu lesen.
  • Einfügen ihrer theologischen Voraussetzungen in den Text.
  • Den biblischen Text an ihre Bedürfnisse anpassen.
  • Sich an einen Vers halten, um eine Vielzahl anderer zu interpretieren.
  • Die Bedeutung von Wörtern ändern.
  • Verkünden einiger Passagen als bildlich, wenn sie ihren Lehren widersprechen.
  • Ergänzung zum Wort Gottes.

Und um fair zu sein, ein Hinweis, der bestätigt, dass die HLT-Kirche lehrt, dass Mainstream-Christen falsch liegen und dass nur die durch Joseph Smith gegründete Kirche „Recht“ hat.

Aus der Geschichte von Joseph Smith :

Als er sich fragte, welcher der vielen Kirchen er sich anschließen sollte, hatte Joseph den Rat im biblischen Buch Jakobus befolgt: „Wenn es einem von euch an Weisheit mangelt, so bitte er Gott.“ Der Herr sagte Joseph, „dass alle religiösen Konfessionen an falsche Lehren glaubten“ und dass er auf weitere Anweisungen von oben warten sollte.2 „In einem unbeschreiblichen Zustand der Ruhe und des Friedens“ verließ Joseph diesen heiligen Hain im Wissen um die Realität unseres Glaubens Vater im Himmel und sein auferstandener Sohn Jesus Christus. 3

Joseph Smiths erste Vision gilt heute als das größte Ereignis in der Weltgeschichte seit der Geburt, dem Wirken und der Auferstehung Jesu Christi. Nach Jahrhunderten der Dunkelheit öffnete der Herr die Himmel, um sein Wort zu offenbaren und seine Kirche durch seinen auserwählten Propheten wiederherzustellen.

Seltsamerweise finde ich Ihre CARM-Referenz höchst zweifelhaft. Als HLT denke ich, dass jede Kugel außer der ersten unbegründet ist. Der erste ist nur aus technischen Gründen wahr, aber funktional ist er falsch. Wahrscheinlich sind meine Meinungsverschiedenheiten auf die Semantik zurückzuführen. Ich werde hier nicht darüber streiten, obwohl ich das Gefühl habe, dass einige davon gerechtfertigt sind, selbst Fragen zu sein ...
@ David Stratton Sie haben eine Liste von "was das wahre Christentum als wesentliche Lehre gemäß der Bibel lehrt" gegeben. Können Sie Referenzen aus offiziellen Quellen der HLT-Kirche nennen, die besagen, dass wir an keine dieser Lehren glauben?
@Nelson Möglicherweise, wenn Sie daraus eine Frage oder eine Reihe von Fragen machen würden. Ich werde dies nicht in Kommentaren tun. Sie könnten die Liste der Aufzählungspunkte aus den Zitaten nehmen und mehrere gute Fragen zum Thema „Lehrt die HLT-Kirche …“ erhalten und darauf unvoreingenommene Antworten mit Referenzen erhalten. Stellen Sie jedoch sicher, dass es sich nicht um Duplikate handelt. Und um das klarzustellen, ich habe die Behauptungen nicht aufgestellt oder aufgelistet, ich habe eine „mainstream-christliche“ Ansicht zitiert.
„Ich sage nicht, ob Mainstream-Christen mit ihrer Position Recht oder Unrecht haben.“ Dann verwenden Sie Wörter wie "Wahnsinn", um diejenigen zu beschreiben, die anderer Meinung sind. Erwägen Sie, Ihre Antwort kritisch zu überprüfen und entweder subjektives Rauschen zu entfernen oder die ursprüngliche Aussage zu entfernen, wenn Sie behaupten, ein Urteil zu vermeiden.
@AdamDavis - Ich möchte nicht argumentativ sein, aber bitte lesen Sie noch einmal, was ich tatsächlich gesagt habe. Ich habe nicht gesagt, dass der Glaube an die HLT, den Mainstream oder den Zeugen Jehovas Wahnsinn ist. Ich sagte, es sei Wahnsinn, sie denselben Gott zu nennen. Mainstream wird nicht erschaffen, hat keinen physischen Körper, ist Geist. HLT ist ein Wesen mit einem physischen Körper, das einst ein erschaffener Mensch in einem anderen Universum war, der erhöht wurde und der Gott dieses Universums wurde. Per Definition ist das nicht dasselbe , es ist anders. Das ist alles, was ich gesagt habe, und alles, was ich gemeint habe. Ich implizierte nichts über die Gültigkeit einer der beiden Ansichten.
Mod Notice: Die hier beginnende Konversation zwischen dem Autor des Posts & @AdamDavis wurde in diesem Chatroom ausführlich fortgesetzt . Alle bis auf den ersten Kommentar jedes Teilnehmers wurden aus diesem Stream entfernt.
Der Teil w „sie alle“ behaupten, die einzig wahre Kirche zu sein, damit alle anderen falsch liegen, ist übertrieben. Auf welcher Ebene befindet sich die Linie? Methodisten zum Beispiel denken nicht, dass Nicht-Methodisten Nicht-Christen sind. Sie schreiben das nicht, aber es ist impliziert, dass es „eins wahr“ ist. Wir können unterscheiden, ob die Sekte/Konfession sagt, dass andere nichtchristlich sind oder sich irren. Manchmal ist es kompliziert. Ich habe Mainstream-Protestanten sagen hören: „Wahrscheinlich sind Tausende oder Millionen von Katholiken gerettet“. Und sagen Sie Glaube an Erwählung, nicht Ness. Nicht, dass Sie jede Wendung liefern können, aber diese Zusammenfassung lässt es klingen, als wären sie wertender als sie sind

Ein grundsätzliches Problem dabei ist, dass der Begriff „christlich“ unterschiedliche Bedeutungen zulässt. Im weitesten Sinne ist ein Christ jeder, der sich selbst als Nachfolger Jesu Christi identifiziert (vgl. Apostelgeschichte 11:26 ), was alle Körperschaften wie Katholiken, Orthodoxe, Anglikaner, Protestanten und Restaurationisten (einschließlich Zeugen Jehovas und Mormonen) einschließt ).

Um „christlich“ in einem engeren Sinne zu verwenden, wo einige selbsternannte Christen ausgeschlossen sind, muss man ein orthodoxes Kriterium wählen, nach dem man unter Gruppen urteilen kann. Ein gemeinsamer Standard sind die ökumenischen Glaubensbekenntnisse, die Zeugen Jehovas und Mormonen ablehnen. Umgekehrt lehnen Zeugen Jehovas Trinitarier aus dem gegenteiligen Grund als echte Christen ab – weil sie an den ökumenischen Glaubensbekenntnissen festhalten, die Zeugen Jehovas als blasphemische Tradition betrachten, oder weil sie die Autorität der leitenden Körperschaft der Zeugen Jehovas ablehnen. (Ähnliches könnte über Protestanten und Katholiken und die Autorität des Papstes und die Tradition gesagt werden, obwohl sich die Dinge seit dem Zweiten Vatikanum gemildert haben.)

Als konkretes Beispiel gingen der evangelische Albert Mohler und der Mormone Orson Scott Card in einer Debatte vor einigen Jahren hin und her darüber, ob Mormonen Christen seien. (Die Debatte ist schwer zu navigieren, aber es ist alles vorhanden; verwenden Sie die Schaltfläche „Zurück“ unten, um zum Anfang zurückzukehren.) Mohler argumentiert , kurz gesagt, dass Mormonen sich nicht an die ökumenischen Glaubensbekenntnisse über die Natur der Religion halten Gott und Christus, die die große Mehrheit der Christen teilt und die daher keine Christen sind, und Card antwortet , indem er sagt, Mormonen seien "nicht-traditionelle Christen", Anhänger Christi, die die in den Glaubensbekenntnissen verkörperte Tradition ablehnen.

Dies hat einen ziemlich guten Kern, der die Rechtfertigung identifiziert, die mein Mainline-Christentum für ihre Kennzeichnungspraktiken verwendet hat, aber es wäre hilfreich, wenn Sie den ersten Teil klassifizieren würden, um die Mehrdeutigkeit über "das Problem" zu beseitigen. Diese Frage stellt kein Problem dar, das gelöst werden muss (die meisten anderen Antworten hier haben bisher diesen Weg eingeschlagen), sondern eine Frage, die beantwortet werden muss. Sie antworten, aber es wäre gut, wenn Sie die Voraussetzungen für die Beantwortung der genauen Frage schaffen würden, damit sich die Leute beim ersten Lesen nicht fragen, ob Ihre Schlussfolgerung darin besteht, der Etikettierung des Mainstream-Christentums zu widersprechen.
Ich habe es ein wenig optimiert, bin mir aber nicht sicher, was Sie mit "das erste Bit klassifiziert" meinen. Was meine Zustimmung zur Etikettierung des Mainstream-Christentums betrifft, dachte ich, es wäre besser, wenn ich versuchen würde, eine faire Darstellung verschiedener Perspektiven zu geben und zu versuchen, meine eigenen Meinungen in Schach zu halten.
Diese Antwort ist im Wesentlichen dieselbe wie meine, aber ich weise darauf hin, dass die Identifizierung als Nachfolger von Jesus Christus impliziert, dass Sie glauben, dass er der Messias ist.
Etymologisch haben Sie Recht, dass Christus Messias bedeutet , und es ist richtig zu sagen, dass die Gläubigen, die in der Apostelgeschichte als Christen bezeichnet werden, aus diesem Grund so genannt wurden. Insbesondere seit der Aufklärung gibt es jedoch viele, die sich selbst als Christen identifizieren , aber nicht besonders an ihn als Gottes einzigartigen Auserwählten glauben. Etymologisch vielleicht suspekt, aber immer noch Christen im weitesten Sinne, denke ich.
Apostelgeschichte 11:26 sagt NICHT, dass jeder, der sich selbst als Jünger identifiziert, ein Christ ist! Es besagt, dass Jünger Christen genannt wurden. Siehe Lukas 14:25-33
In Apostelgeschichte 11 wurden die Jünger von anderen „Christen“ genannt, nicht von sich selbst, weil sie einem Mann folgten, den sie für den lang verheißenen Messias oder Christus hielten. In dieser Passage macht Lukas nur eine historische Bemerkung über den Ursprung des Namens für die Nachfolger Christi, der zu seiner Zeit üblich war. Anmerkung: Es gibt einige Verwirrung über den Namen in der nichtjüdischen Welt (vgl. Tacitus, der sie „Christianer“ nennt ). In jedem Fall ist das Zitieren von Lukas 14 hier kontextloses Prooftexting.
Nun haben Sie sich selbst bezeugt und gesagt: „In Apostelgeschichte 11 wurden die Jünger von anderen „Christen“ genannt, nicht von sich selbst , weil sie einem Mann folgten, den sie für den lang versprochenen Messias hielten“. Es heißt NICHT, dass sie Christen waren, weil sie sich selbst so nannten, und jetzt haben Sie erklärt, dass sie das nicht taten! Lukas 14 ist wichtig, um zu verstehen, was die Bibel mit einem Jünger meint.

Mainstream-christliche Gruppen beschränken den Begriff „Christen“ auf diejenigen, die glauben, dass Jesus der Messias ist , und stimmen ihnen darin zu, was das bedeutet. Der Begriff „Christ“ wird nicht für jemanden verwendet, der Jesus einfach mag oder glaubt, dass er in irgendeiner Weise etwas Besonderes war. Wir können das sehen, weil der Islam lehrt, dass Jesus ein Prophet war, aber Muslime nicht „Christen“ genannt werden! Ebenso würde ein Atheist, der Jesus für einen guten Lehrer hielt, nicht als Christ bezeichnet werden. Es ist eindeutig mehr, als nur hoch von Jesus zu denken.

Zumindest wird der Begriff „Christ“ für Menschen verwendet, die glauben, dass Jesus der Christus ist, das griechische Wort für das hebräische Konzept des Messias . Der Messias ist eine Figur, über die im Alten Testament prophezeit wurde, obwohl es innerhalb und außerhalb des Christentums viele Debatten darüber gibt, was es genau bedeutet, der Messias zu sein. Sowohl die christlichen als auch die restaurativen Mainstream-Gruppen wie die Mormonen und die Zeugen Jehovas stimmen soweit überein; Sie sind anderer Meinung und schränken die Verwendung des Begriffs ein, weil sie glauben, dass der Messias bedeutet.

Was Sie „Mainstream-Christentum“ nennen, ist trinitarisches Christentum: Sie glauben, dass der Messias Gott selbst ist, der inkarniert auf die Erde kam. Sie nennen die anderen Gruppen nichtchristlich, weil sie glauben, dass der Jesus, den sie verkünden, tatsächlich eine ganz andere Identität hat. Für Trinitarier ist es genauso falsch zu sagen, dass Jesus ein geschaffenes Wesen ist, eine „Erscheinung“ Gottes ist oder dass er erst bei seiner Taufe göttlich wurde, wie zu sagen, dass Gott nicht existiert und Jesus nichts weiter als ein menschlicher Lehrer war.

Trinitäre Christen glauben, dass ihre Ansichten von den historischen Glaubensbekenntnissen wie den Glaubensbekenntnissen der Apostel und Nicäa gestützt werden. Als diese Glaubensbekenntnisse zum ersten Mal aufgestellt wurden, gab es viele, die mit ihnen nicht einverstanden waren, aber als die ersten Restaurationistengruppen gegründet wurden, wurden die Glaubensbekenntnisse von fast allen akzeptiert; Bevor die restaurativen Gruppen gegründet wurden, waren „christlich“ und „trinitarisch“ tatsächlich Synonyme.

Beachten Sie schließlich, dass eine Gruppe manchmal gerne das Etikett „Christ“ nur für diejenigen reserviert, die sehr ähnliche Überzeugungen wie ihre eigenen haben. Sie werden viele Protestanten finden, die die römisch-katholische Kirche als nicht-christliche Organisation bezeichnen werden. Sie weigern sich, die andere Seite „christlich“ zu nennen, weil sie glauben, dass sie das Evangelium verzerrt oder durch ein völlig anderes Evangelium ersetzt haben.

(Eine umfangreiche Reihe von Kommentaren zum Wortlaut dieses Beitrags zwischen mir und dem Autor wurde in diesen Chatroom verschoben und von dort aus fortgesetzt.)
@curiousdannii könnten Sie Ihre Aussage erläutern, als Sie sagten: "Trinitäre Christen finden Unterstützung für ihre Ansichten in den historischen Glaubensbekenntnissen" und dann sagten: "Keine heutige Kirche stammt direkt von ihnen ab."
@Nelson, ich habe meinen vierten Absatz bearbeitet, hoffe das hilft
Ich mag diese Antwort, weil sie auch einen kritischen Punkt trifft, wenn es darum geht, den Mormonismus als Teil des Christentums zu akzeptieren, das Geschichte ist . Wenn wir über reine Geschichte sprechen, sind viele Glaubensbekenntnisse, akzeptiert oder nicht, immer noch Teil der genauen Geschichte. Es gibt also nicht nur christliche Gruppen, die HLT als nicht-christlich bezeichnen, sondern dies ist bei den HLT nie sehr beliebt – und könnte für ein Mitglied der HLT beleidigend sein, aber Mainstream-Geschichtswissenschaftler betrachten das Buch Mormon und andere frühe mormonische Texte so moderne Fälschungen ohne Bezug zur Geschichte, wie wir sie kennen.
Während Jehovas Zeugen das Apostolische Glaubensbekenntnis nicht rezitieren, bin ich es Punkt für Punkt durchgegangen und kann nichts finden, womit sie nicht einverstanden wären. Tatsächlich ist es eine ziemlich abgerundete Darstellung ihres Glaubens, auch wenn das durchschnittliche Mitglied vielleicht nicht versteht, was mit der „Gemeinschaft der Heiligen“ und der „katholischen Kirche“ gemeint ist. Es erwähnt sogar eine ihrer Lieblingslehren, „die Auferstehung des Leibes“, ein Konzept, das in anderen Konfessionen selten erwähnt wird.

Auf welcher Grundlage rechtfertigen viele christliche Mainstream-Gruppen Gruppen wie die Mormonen und Zeugen Jehovas als Nichtchristen?

Soweit es den Katholizismus betrifft und möglicherweise einige andere Konfessionen betroffen sind, weder die Mormonen noch die Zeugen Jehovas, weil die Kirche ihre Taufen für ungültig erklärt hat und sie nicht an die Dreifaltigkeit glauben, da die meisten christlichen Kirchen diese Terminologie verstehen.

Die Taufe macht uns zu Mitgliedern der Kirche! Es ist auch das eine Sakrament, das alle wahren christlichen Konfessionen gemeinsam haben: Katholiken, Orthodoxe, Anglikaner, Lutheraner und so weiter.

1213 Die Heilige Taufe ist die Grundlage des ganzen christlichen Lebens, das Tor zum Leben im Geist (vitae spiritualis ianua)4 und die Tür, die den Zugang zu den anderen Sakramenten eröffnet. Durch die Taufe werden wir von der Sünde befreit und als Söhne Gottes wiedergeboren; wir werden Glieder Christi, werden in die Kirche eingegliedert und an ihrer Sendung teilhaben: „Die Taufe ist das Sakrament der Wiedergeburt durch das Wasser im Wort“. - Katechismus der Katholischen Kirche

In den Augen der katholischen Kirche ist jede Taufe mit Wasser und der Anrufung der Heiligen Dreifaltigkeit, wie in „Ich taufe dich im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes“, ein gültiges Sakrament. Wenn also ein Anhänger einer christlichen Kirche, die nach diesen Maßstäben tauft, katholisch werden möchte, muss er nicht erneut getauft werden. Außerdem muss der Pastor beabsichtigen, das zu tun, was die Kirche bei der Taufe tut.

Konvertiten von der Mormonenkirche oder von den Zeugen Jehovas müssen erneut getauft werden, wenn sie in die Gemeinschaft mit der katholischen Kirche eintreten.

Was die frühe Kirche glaubte: Trinitarische Taufe

Damit ein Sakrament gültig ist, müssen drei Dinge vorhanden sein: die richtige Form, die richtige Sache und die richtige Absicht. Bei der Taufe ist die richtige Absicht, das zu tun, was die Kirche tut, die richtige Materie ist Wasser, und die richtige Form ist die Taufe „im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes“ (Mt 28,19). ).

Leider verwenden nicht alle religiösen Organisationen dieses Formular. Tatsächlich verwenden Jehovas Zeugen manchmal überhaupt keine Formel bei ihren Taufen, und eine noch größere Gruppe, die „Nur-Jesus“-Pfingstler, taufen „im Namen Jesu“. Infolgedessen sind die Taufen dieser Gruppen ungültig; sie sind also nicht christlich, sondern pseudochristlich.

Beide Gruppen lehnen auch die Dreieinigkeit ab. Jehovas Zeugen behaupten, dass Jesus nicht Gott ist, eine Ketzerei, die als Arianismus bekannt ist (nach ihrem Begründer im vierten Jahrhundert), und die „Nur-Jesus“-Pfingstler behaupten, dass es nur eine einzige Person, Jesus, in der Gottheit gibt, eine Ketzerei, die als Sabellianismus bekannt ist (nach seinem Erfinder im dritten Jahrhundert; siehe Traktat der Katholischen Antworten, Gott in drei Personen).

Die frühen Kirchenväter stimmten natürlich zu. Wie die folgenden Zitate zeigen, haben Christen von Anfang an erkannt, dass die richtige Form der Taufe erfordert, dass man „im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes“ tauft.

Die Didache

„Taufe nach den vorstehenden Anweisungen im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes in lebendigem [fließendem] Wasser. Wenn du kein lebendiges Wasser hast, dann taufe in anderem Wasser, und wenn du es nicht kannst, in kaltem, dann in warmem. Wenn du keine hast, gieße dreimal Wasser auf das Haupt, im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes. Vor der Taufe sollen der Taufende und der zu Taufende fasten, sowie alle anderen, die dazu in der Lage sind“ (Didache 7:1 [70 n. Chr.]).

Im Jahr 2001 wurden Taufen der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage aufgrund eines Zweifels mehrerer amerikanischer Bischöfe für ungültig erklärt.

Die Frage der in der Kirche Jesu Christi der Letzten Heiligen verliehenen Gültigkeit

Die Kongregation für die Glaubenslehre hat auf ein „Dubium“ bezüglich der Gültigkeit der Taufe, die in der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage , besser bekannt als die Mormonen , verliehen wurde, eine negative Antwort gegeben . Angesichts der Tatsache, dass diese Entscheidung die frühere Praxis, die Gültigkeit einer solchen Taufe nicht in Frage zu stellen, ändert, erscheint es angebracht, die Gründe zu erläutern, die zu dieser Entscheidung und der daraus resultierenden Änderung der Praxis geführt haben.

Lehrfehler machen die Taufe normalerweise nicht ungültig

Diese Erklärung wird noch notwendiger, wenn man bedenkt, dass Irrtümer doktrinärer Art nie als ausreichend angesehen wurden, um die Gültigkeit des Sakramentes der Taufe in Frage zu stellen. Tatsächlich bekräftigte Papst Stephan I. bereits Mitte des dritten Jahrhunderts gegen die Beschlüsse einer afrikanischen Synode im Jahr 256 n. Chr., dass die alte Praxis der Handauflegung als Zeichen der Reue beibehalten werden sollte, nicht aber die Wiedertaufe ein Ketzer, der in die katholische Kirche eintritt. Auf diese Weise erlangt der Name Christi große Ehre für Glauben und Heiligung, denn wer auf den Namen Christi getauft ist, wo immer das geschehen ist, hat die Gnade Christi empfangen (vgl. Denzinger-Hünermann [DH] 110-111) . Dasselbe Prinzip wurde 314 von der Synode von Arles bestätigt (vgl. DH 123). Bekannt ist auch der Kampf des heiligen Augustinus gegen die Donatisten. Der Bischof von Hippo bekräftigt, dass die Gültigkeit des Sakraments weder von der persönlichen Heiligkeit des Spenders noch von seiner Zugehörigkeit zur Kirche abhängt.

Rechte Absicht ist die Absicht, das zu tun, was die Kirche will, was Christus will

Auch Nichtkatholiken können die Taufe gültig vollziehen. In jedem Fall aber ist es die Taufe der katholischen Kirche, die nicht denen gehört, die sich von ihr trennen, sondern der Kirche, von der sie sich getrennt haben (vgl. Augustinus, Über die Taufe 1, 12,9). Diese Gültigkeit ist möglich, weil Christus der wahre Diener des Sakraments ist: Christus ist derjenige, der wirklich tauft, ob Petrus oder Paulus oder Judas tauft (vgl. Augustinus, Abhandlung über das Evangelium nach Johannes VI, 1,7; vgl .KKK Nr. 1127). Das Konzil von Trient hat diese Tradition bestätigt und definiert, dass die Taufe, die von Häretikern im Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes mit der Absicht durchgeführt wird, das zu tun, was die katholische Kirche tut, eine wahre Taufe ist (vgl. DH 1617).

Die Gültigkeit der zweifelhaften Taufe wird insbesondere bei der Ehe vermutet, wie im Fall der Christen von Nagasaki

Die neuesten Dokumente der katholischen Kirche halten dieselbe Lehre aufrecht. Der Codex des kanonischen Rechts schreibt vor, dass diejenigen, die in nichtkatholischen kirchlichen Gemeinschaften getauft wurden (solange kein Zweifel über die Sache oder die Form oder die Absicht des Amtsträgers oder des Getauften besteht), nicht erneut getauft werden sollen (vgl. Codex des kanonischen Rechts, can. 869 §2). Untrennbar mit diesem Problem verbunden ist die Frage, wer in der katholischen Kirche Taufspender sein kann. Gemäß dem Kodex kann in Notfällen jeder taufen, vorausgesetzt, die Absicht ist richtig (vgl. can. 861 §2). Der Kodex des kanonischen Rechts bestätigt die grundlegenden Elemente der tridentinischen Lehre und macht deutlicher, was die erforderliche richtige Absicht ist: „Die erforderliche Absicht ist der Wille, das zu tun, was die Kirche tut, wenn sie tauft.

Berücksichtigt man diese tief verwurzelte Praxis der Kirche, die ohne jeden Zweifel auf die Vielzahl nichtkatholischer christlicher Gemeinschaften angewendet wird, die aus der sogenannten Reform des 16 In der religiösen Bewegung von Joseph Smith um 1830, in der die Materie und die Worte der Form der Taufe richtig verwendet wurden, wurde diese Taufe als gültig angesehen, analog zur Taufe so vieler anderer nichtkatholischer kirchlicher Gemeinschaften. Joseph Smith und Oliver Cowdery empfingen gemäß ihrer Lehre 1829 das Priestertum Aarons. Angesichts der Umstände der Kirche in den Vereinigten Staaten im 19. Jahrhundert und der damaligen sozialen Kommunikationsmittel gewann die neue religiöse Bewegung an Bedeutung eine beträchtliche Anzahl von Anhängern, Das Wissen, das kirchliche Autoritäten über die Lehrfehler haben konnten, die in dieser neuen Gruppe bekannt wurden, war während des gesamten Jahrhunderts notwendigerweise sehr begrenzt. Für die dort auftauchenden praktischen Fälle wurde die Antwort des Heiligen Offiziums vom 9. September 1868 für die seit der Verfolgungszeit Anfang des 17. Jahrhunderts isoliert und ohne Priester gebliebenen christlichen Gemeinden Japans herangezogen. Gemäß dieser Antwort: 1) diejenigen Personen, bei denen Zweifel bestanden, ob sie gültig getauft wurden, sollten als Christen betrachtet werden; 2) Diese Taufe sollte im Hinblick auf die Gültigkeit der Ehe als gültig angesehen werden (Gasparri, Fontes, IV, Nr. 1007).

Aktuelle Zweifel an der Gültigkeit der mormonischen Taufe

Im 20. Jahrhundert wurde sich die katholische Kirche der trinitarischen Irrtümer bewusst, die die von Smith vorgeschlagene Lehre enthielt, obwohl er die traditionellen Begriffe verwendete, und deshalb verbreiteten sich dennoch immer mehr Zweifel an der Gültigkeit der von den Mormonen verliehenen Taufe der Tatsache, dass die Form, was den Inhalt der Terminologie betrifft, mit der von der Kirche verwendeten übereinstimmt. Infolgedessen entwickelte sich fast unmerklich eine unterschiedliche Praxis, insofern diejenigen, die eine gewisse persönliche Kenntnis der Lehre der Mormonen hatten, ihre Taufe für ungültig hielten, während die allgemeine Praxis weiterhin das traditionelle Prinzip der Vermutung zugunsten der Gültigkeit anwandte einer solchen Taufe, da es diesbezüglich keine offizielle Norm gab. In den vergangenen Jahren, Als Ergebnis einer Anfrage der Kongregation für die Glaubenslehre hat die Bischofskonferenz der Vereinigten Staaten eine eingehende Untersuchung dieses heiklen Themas durchgeführt, in der Hoffnung, zu einem endgültigen Abschluss zu kommen. Die Kongregation für die Glaubenslehre hat ihrerseits eine erneute Prüfung des aus den Vereinigten Staaten stammenden Materials vorgenommen und konnte so die gestellte Frage klären.

Was sind die Gründe, die nun zu dieser negativen Position gegenüber der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage geführt haben, die sich von der Position der katholischen Kirche über die Jahrhunderte hinweg zu unterscheiden scheint?

Große Abweichungen in Bezug auf die Dreieinigkeit und die Taufe machen die Absicht des mormonischen Taufministers und desjenigen, der getauft werden soll, ungültig.

Nach der traditionellen Lehre der katholischen Kirche gibt es vier Voraussetzungen für die gültige Spendung des Sakramentes der Taufe: die Sache, die Form, die Absicht des Spenders und die richtige Einstellung des Empfängers. Lassen Sie uns kurz jedes dieser vier Elemente in der Lehre und Praxis der Mormonen untersuchen.

I. Die Sache. An dieser Stelle gibt es kein Problem. Wasser wird verwendet. Die Mormonen praktizieren die Taufe durch Untertauchen (vgl. Lehre und Bündnisse [LuB] 20:74), was eine der von der katholischen Kirche akzeptierten Arten ist, die Taufe zu feiern (Anwendung der Sache).

II. Die Form. Wir haben gesehen, dass es in den Texten des Tauflehramtes einen Hinweis auf die Trinitätsanrufung gibt (zu den bereits erwähnten Quellen könnte hier das Vierte Laterankonzil hinzugefügt werden [DH 8021). Die von den Mormonen verwendete Formel mag auf den ersten Blick wie eine trinitarische Formel erscheinen. Der Text lautet: „Im Auftrag von Jesus Christus taufe ich dich im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes“ (s. LuB 20:73). Die Ähnlichkeiten mit der von der katholischen Kirche verwendeten Formel sind auf den ersten Blick offensichtlich, in Wirklichkeit aber nur Schein. Es gibt in der Tat keine grundlegende Lehrmeinung. Es gibt keine wahre Anrufung der Dreifaltigkeit, weil der Vater, der Sohn und der Heilige Geist gemäß der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage sind nicht die drei Personen, in denen die eine Gottheit besteht, sondern drei Götter, die eine Gottheit bilden. Das eine unterscheidet sich vom anderen, obwohl sie in perfekter Harmonie existieren (Joseph F. Smith, Hrsg., Lehren des Propheten Joseph Smith [TPJSI, Salt Lake City: Desert Book, 1976, Seite 372). Das Wort Göttlichkeit selbst hat nur einen funktionalen, keinen substantiellen Inhalt, denn die Göttlichkeit entsteht, als die drei Götter beschlossen, sich zu vereinen und die Göttlichkeit zu formen, um die Errettung der Menschen herbeizuführen (Encyclopaedia of Mormonism [EM], New York: Macmillan, 1992, vgl Bd. 2, S. 552). Diese Gottheit und der Mensch haben dieselbe Natur und sind im Wesentlichen gleich. Gott der Vater ist ein erhabener Mann, der von einem anderen Planeten stammt und seinen göttlichen Status durch einen menschlichen Tod erlangt hat, der notwendige Weg zur Vergöttlichung (vgl. TPJS, S. 345-346). Gott der Vater hat Verwandte und dies wird durch die Lehre von der unendlichen Regression der ursprünglich sterblichen Götter erklärt (vgl. TPJS, S. 373). Gott der Vater hat eine Frau, die himmlische Mutter, mit der er die Verantwortung für die Schöpfung teilt. Sie zeugen Söhne in der geistigen Welt. Ihr Erstgeborener ist Jesus Christus, gleich allen Menschen, der seine Göttlichkeit in einer vorirdischen Existenz erworben hat. Sogar der Heilige Geist ist der Sohn himmlischer Eltern. Der Sohn und der Heilige Geist wurden nach Beginn der Erschaffung der uns bekannten Welt gezeugt (vgl. EM, Bd. 2, S. 961). Vier Götter sind direkt für das Universum verantwortlich, von denen drei einen Bund geschlossen haben und somit die Gottheit bilden. Gott der Vater hat eine Frau, die himmlische Mutter, mit der er die Verantwortung für die Schöpfung teilt. Sie zeugen Söhne in der geistigen Welt. Ihr Erstgeborener ist Jesus Christus, gleich allen Menschen, der seine Göttlichkeit in einer vorirdischen Existenz erworben hat. Sogar der Heilige Geist ist der Sohn himmlischer Eltern. Der Sohn und der Heilige Geist wurden nach Beginn der Erschaffung der uns bekannten Welt gezeugt (vgl. EM, Bd. 2, S. 961). Vier Götter sind direkt für das Universum verantwortlich, von denen drei einen Bund geschlossen haben und somit die Gottheit bilden. Gott der Vater hat eine Frau, die himmlische Mutter, mit der er die Verantwortung für die Schöpfung teilt. Sie zeugen Söhne in der geistigen Welt. Ihr Erstgeborener ist Jesus Christus, gleich allen Menschen, der seine Göttlichkeit in einer vorirdischen Existenz erworben hat. Sogar der Heilige Geist ist der Sohn himmlischer Eltern. Der Sohn und der Heilige Geist wurden nach Beginn der Erschaffung der uns bekannten Welt gezeugt (vgl. EM, Bd. 2, S. 961). Vier Götter sind direkt für das Universum verantwortlich, von denen drei einen Bund geschlossen haben und somit die Gottheit bilden. Der Sohn und der Heilige Geist wurden nach Beginn der Erschaffung der uns bekannten Welt gezeugt (vgl. EM, Bd. 2, S. 961). Vier Götter sind direkt für das Universum verantwortlich, von denen drei einen Bund geschlossen haben und somit die Gottheit bilden. Der Sohn und der Heilige Geist wurden nach Beginn der Erschaffung der uns bekannten Welt gezeugt (vgl. EM, Bd. 2, S. 961). Vier Götter sind direkt für das Universum verantwortlich, von denen drei einen Bund geschlossen haben und somit die Gottheit bilden.

Wie man leicht sieht, entspricht der Titelähnlichkeit in keiner Weise ein Lehrinhalt, der zur christlichen Trinitätslehre führen könnte. Die Worte Vater, Sohn und Heiliger Geist haben für die Mormonen eine völlig andere Bedeutung als die christliche. Die Unterschiede sind so groß, dass man nicht einmal in Betracht ziehen kann, dass diese Lehre eine Ketzerei ist, die aus einem falschen Verständnis der christlichen Lehre hervorgegangen ist. Die Lehre der Mormonen hat eine ganz andere Matrix. Wir befinden uns also nicht vor dem Fall der Gültigkeit der von Ketzern gespendeten Taufe, die bereits seit den ersten christlichen Jahrhunderten bekräftigt wurde, oder der Taufe, die in nichtkatholischen kirchlichen Gemeinschaften gespendet wurde, wie in Canon 869 §2 festgestellt.

III. Die Absicht des Ehrenministers. Eine solche Lehrverschiedenheit in Bezug auf die Vorstellung von Gott hindert den Geistlichen der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage daran, die Absicht zu haben, das zu tun, was die katholische Kirche tut, wenn sie die Taufe spendet, das heißt, das zu tun, wozu Christus sie gewollt hat tun, als er das Sakrament der Taufe einführte und befahl. Dies wird noch deutlicher, wenn wir bedenken, dass nach ihrem Verständnis die Taufe nicht von Christus, sondern von Gott eingesetzt wurde und mit Adam begann (vgl. Buch Mose 6,64). Christus befahl einfach die Ausübung dieses Ritus; aber das war keine Neuerung. Es ist klar, dass die Absicht der Kirche bei der Spendung der Taufe sicherlich darin besteht, dem Auftrag Christi zu folgen (vgl. Mt 28,19), aber gleichzeitig das von Christus eingesetzte Sakrament zu spenden. Nach dem Neuen Testament, Es gibt einen wesentlichen Unterschied zwischen der Johannestaufe und der christlichen Taufe. Die Taufe der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage, die ihren Ursprung nicht in Christus, sondern bereits am Anfang der Schöpfung hat (James E. Talmage, Articles of Faith [AF], Salt Lake City: Desert Book, 1990, vgl. S. 110-111), ist keine christliche Taufe; tatsächlich leugnet es seine Neuheit. Der mormonische Prediger, der notwendigerweise der „Priester“ sein muss (vgl. LuB 20:38-58.107:13.14.20), und daher in seiner eigenen Lehre radikal geformt ist, kann keine andere Absicht haben als die, das zu tun, was die Kirche Jesu Christi tut der Heiligen der Letzten Tage tut, was ganz anders ist als das, was die katholische Kirche beabsichtigt, wenn sie tauft, nämlich die Spendung des von Christus eingesetzten Sakramentes der Taufe,

Wir können zwei weitere Unterschiede feststellen, die nicht so grundlegend sind wie der vorhergehende, die aber ebenfalls ihre Bedeutung haben:

A) Gemäß der katholischen Kirche hebt die Taufe nicht nur persönliche Sünden, sondern auch Erbsünden auf, und daher werden sogar Kleinkinder zur Vergebung der Sünden getauft (vgl. die wesentlichen Texte des Konzils von Trient, DH 1513-1515). Dieser Erlass der Erbsünde wird von der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage nicht akzeptiert, die die Existenz dieser Sünde leugnet und daher nur Personen tauft, die den Gebrauch der Vernunft haben und mindestens acht Jahre alt sind, ausgenommen geistig Behinderte (vgl. AF, S. 113-116). Tatsächlich ist die Praxis der katholischen Kirche, Kleinkindern die Taufe zu spenden, einer der Hauptgründe dafür, dass die Mormonen sagen, dass die katholische Kirche in den ersten Jahrhunderten abtrünnig geworden ist, so dass die von ihr gefeierten Sakramente alle ungültig sind.

B) Wenn ein in der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage getaufter Gläubiger, nachdem er seinen Glauben aufgegeben oder exkommuniziert wurde, zurückkehren möchte, muss er oder sie erneut getauft werden (vgl. AF, S. 129-131). .

Selbst in Bezug auf diese letzten Elemente ist klar, dass die Taufe der Mormonen nicht als gültig betrachtet werden kann; Da es sich nicht um eine christliche Taufe handelt, kann der Pfarrer nicht die Absicht haben, das zu tun, was der Katholik tut.

IV. Die Disposition des Empfängers. Der Täufling, der bereits den Verstand hat, ist nach den sehr strengen Normen der Lehre und des Glaubens der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage unterwiesen worden. Es muss daher festgehalten werden, dass man nicht denken kann, dass die Taufe, die diese Person empfangen hat, etwas anderes ist als das, was sie gelehrt wurde. Es scheint nicht möglich, dass die Person die gleiche Veranlagung hat, die die katholische Kirche für die Taufe von Erwachsenen verlangt.

Meinungsverschiedenheiten: Die Mormonen sind der Meinung, dass es keine wirkliche Dreieinigkeit gibt, keine Erbsünde, dass Christus die Taufe nicht eingesetzt hat.

Zusammenfassend können wir sagen: Die Taufe der katholischen Kirche und die der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage unterscheiden sich wesentlich, sowohl was den Glauben an den Vater, den Sohn und den Heiligen Geist betrifft, in dessen Namen die Taufe verliehen wird, als auch und was die Beziehung zu Christus betrifft, der sie eingesetzt hat. Aus all dem ergibt sich, dass die katholische Kirche den Ritus, dem die Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage diesen Namen gegeben hat, als ungültig betrachten muss, d. h. nicht als wahre Taufe betrachten kann.

Ebenso muss betont werden, dass die Entscheidung der Kongregation für die Glaubenslehre eine Antwort auf eine bestimmte Frage in Bezug auf die Taufe der Mormonen ist und offensichtlich kein Urteil über diejenigen bedeutet, die Mitglieder der Kirche Jesu Christi der Letzten sind -Tag Heilige. Darüber hinaus arbeiten Katholiken und Mormonen oft gemeinsam an einer Reihe von Problemen, die das Gemeinwohl der gesamten Menschheit betreffen. Es ist daher zu hoffen, dass durch weitere Studien, Dialog und guten Willen Fortschritte im gegenseitigen Verständnis und gegenseitigen Respekt erzielt werden können.

Um den entscheidend wichtigen Punkt über die Gültigkeit einer Taufe zu untermauern, ich war im Alter von 12 Jahren in einer solchen Konfession getauft worden, aber als ich Mitte 20 zum rettenden Glauben an Christus kam, war es, weil ich das aus der Bibel entdeckte Jesus ist Gott, ungeschaffen, und der Schöpfer. Ich glaubte an die Trinitätslehre. Ich habe mich dann in einer Baptistengemeinde taufen lassen, weil sie sich einig waren, dass meine Ersttaufe ungültig sei. Nach dem Glaubensbekenntnis zu Christus tauften sie mich als Christ (nicht als Baptist!)
@Anne Danke für deinen Kommentar und dein Zeugnis.

Dies ist sicherlich nicht der einzige Grund, warum Jehovas Zeugen und Mormonen oft als „Nichtchristen“ angesehen werden, aber es ist ein wichtiger. @metal hatte die richtige Idee, aber ich konnte seinen Beitrag nicht kommentieren, also schreibe ich stattdessen eine andere Antwort. Was manche als „Mainstream-Christen“ oder „Mainstream-Christentum“ bezeichnen, umfasst normalerweise katholische, orthodoxe, protestantische und reformatorische Sekten des Christentums (wie Baptisten, Evangelikale, Lutheraner, Episkopaler und andere). Diese Sekten des Christentums sind alle in ihrem Glauben an die ökumenischen christlichen Glaubensbekenntnisse miteinander verbunden, was ihnen manchmal den Titel „Glaubenschristen“ einbringt. Restaurationistische Kirchen wie die Jehovah' s Witness und die Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage glauben nicht an diese Glaubensbekenntnisse, und da die Glaubensbekenntnisse ein so wesentlicher Bestandteil der Lehrsätze des „Mainstream-Christentums“ sind, werden sie als „Christen“ abgelehnt. Auch dies ist nicht der einzige Grund, da jeder seine eigenen Überzeugungen in Bezug auf die Überzeugungen dieser beiden Kirchen zu haben scheint, im Guten oder im Schlechten (belegt durch die Anzahl der Posts und Kommentare auf dieser Seite mit unterschiedlichem Grad an Auseinandersetzung und Verurteilung). Von einem zentralen doktrinären Standpunkt aus gesehen, ist der unterschiedliche Glaube an die Ökumenischen Glaubensbekenntnisse jedoch ein sehr großer Konfliktpunkt bei ihrem Versuch, ihren Platz innerhalb des „Mainstream-Christentums“ zu beanspruchen. Dies ist nicht der einzige Grund, da jeder seine eigenen Überzeugungen bezüglich der Überzeugungen dieser beiden Kirchen zu haben scheint, zum Guten oder zum Schlechten (bewiesen durch die Anzahl der Posts und Kommentare unterschiedlicher Ebenen der Auseinandersetzung und Verurteilung auf dieser Seite). Von einem zentralen doktrinären Standpunkt aus gesehen, ist der unterschiedliche Glaube an die Ökumenischen Glaubensbekenntnisse jedoch ein sehr großer Konfliktpunkt bei ihrem Versuch, ihren Platz innerhalb des „Mainstream-Christentums“ zu beanspruchen. Dies ist nicht der einzige Grund, da jeder seine eigenen Überzeugungen bezüglich der Überzeugungen dieser beiden Kirchen zu haben scheint, zum Guten oder zum Schlechten (bewiesen durch die Anzahl der Posts und Kommentare unterschiedlicher Ebenen der Auseinandersetzung und Verurteilung auf dieser Seite). Von einem zentralen doktrinären Standpunkt aus gesehen, ist der unterschiedliche Glaube an die Ökumenischen Glaubensbekenntnisse jedoch ein sehr großer Konfliktpunkt bei ihrem Versuch, ihren Platz innerhalb des „Mainstream-Christentums“ zu beanspruchen.

Als Randnotiz: Ich bin Mitglied der HLT-Kirche.

Herzlich willkommen! Vielen Dank für Ihren Beitrag. Wenn Sie Ihre Antwort verstärken möchten, würde ich empfehlen, Quellen hinzuzufügen, um Ihre Analyse zu untermauern und zu zeigen, dass "Mainstream-Christen" wirklich so denken. Ich hoffe , Sie nehmen sich eine Minute Zeit , um zu sehen , wie sich diese Website von anderen unterscheidet , und besser verstehen , wie Ihre Antwort gestützt werden kann .

Ich bin neu hier, aber seit mehr als 45 Jahren habe ich umfangreiche Nachforschungen über die Bibel und verwandte Themen angestellt.

I. MAINSTREAM-BASIS GEGEN HLT & ZJ

Mainstream-Kirchen glauben im Allgemeinen [sehr allgemeiner Sprachgebrauch hier], dass sie auf der Bibel basieren. Als Hauptgründe werden genannt:

  1. a. Die meisten Mainstream-Kirchen glauben an 1 Gott mit 3 gleichberechtigten „Köpfen“.

    b. HLT glaubt, dass es viele Götter gibt.

    c. Zeugen Jehovas glauben, dass Gott und Jesus getrennte Götter sind.

  2. a. Die meisten Mainstream-Kirchen glauben, dass alle Gläubigen in den Himmel kommen.

    b. HLT glaubt, dass Gläubige Götter werden und einige ihre eigenen Planeten bekommen.

    c. Zeugen Jehovas denken, dass nur 144.000 in den Himmel kommen, der Rest bleibt auf der Erde.

  3. a. Die meisten Mainstream-Kirchen glauben, dass Jesus der Sohn Gottes ist.

    b. HLT glaubt, dass Satan der Bruder von Jesus ist.

    c. Zeugen Jehovas glauben, dass Jesus ein geschaffenes Wesen ist und jetzt Erzengel Michael ist.

  4. a. Die meisten Mainstream-Kirchen sind der Meinung, dass die Bibel von Gott ist (obwohl einige die Apokryphen und/oder mündlichen Überlieferungen hinzufügen).

    b. Das Hauptbuch der HLT ist das Buch Mormon zusammen mit anderen außerbiblischen Büchern.

    c. Die Zeugen Jehovas haben ihre eigene Bibel, die Neue-Welt-Übersetzung, in der Verse geändert oder betont wurden, um ihren eigenen Glauben zu untermauern.

  5. a. Viele Mainstream-Kirchen sind der Meinung, dass Jesus der einzige Mittler zwischen Mensch und Gott ist.

    b. HLT glaubt, dass Joseph Smith ein moderner „Prophet“ ist, der die „Kirche“ mit der wiederhergestellten Wahrheit an ihren richtigen Platz zurückgebracht hat.

    c. Die Zeugen Jehovas haben ihre „Wachtturm“-Gesellschaft **leitende Körperschaft“, die ihre Schriftinterpretation bereitstellt. Sie haben im 20. Jahrhundert mehrere falsche Prophezeiungen gemacht, die sie auf die eine oder andere Weise wegerklären.

  6. a. Die katholische Kirche (und einige verwandte Kirchen) ist der Ansicht, dass andere Bücher und Traditionen genauso wichtig oder sogar noch wichtiger für ihre Anbetung sind, wie die Apokryphen oder verlorene Bücher und Lehren (z. B. Päpste, Unfehlbarkeit auf dem Thron, Katechismus, Mariä Himmelfahrt). , Unbefleckte Empfängnis, Heiligenverehrung, Rosenkranz, Glaubensbekenntnisse usw.), die außerhalb der Reichweite der 66 legitimen Bibelbücher liegen.

    b. Zu den HLT-Glauben gehören auch Bücher, die über die Reichweite der echten 66 Bibelbücher hinausgehen. Viele ihrer Überzeugungen hängen vom Buch Mormon, den Köstlichen Perlen und den Dokumenten und Bündnissen ab, in denen behauptet wird, dass Goldplatten im Bundesstaat New York gefunden wurden, Jesus nach Amerika kam, Adam und Eva und der Garten Eden waren in Missouri usw.

    c. Zeugen Jehovas haben ihre eigene Bibel, in der zumindest einige Verse geändert wurden, um ihren Glauben zu untermauern. Ein großer Teil ihres Glaubens hängt davon ab, was in ihrer Zeitschrift Wachtturm geschrieben steht.

II. ECHTE BASIS GEGEN HLT & ZJ

Tatsächlich ist die „Basis“ für das, was nicht christlich ist, in der Bibel klar definiert. Das Problem ist, dass es viel Arbeit erfordert, eine richtige, gut definierte Grundlage zu finden und zu legen, um zu bestimmen, was richtig auf der Bibel basiert und was nicht. Während viele „Mainstream“ [allgemein breite Verwendung hier] festgestellt haben, dass weder Mormonen (HLT) noch Zeugen Jehovas (ZJ) Christen sind, mangelt es einigen von ihnen an wahrem Verständnis, selbst für ihre eigene(n) Fehlinterpretation(en) dessen, was wahre christliche Lehre ist ( dh Fehler in der Trinitätslehre – siehe unten unter Kommentar 2).

Ich glaube, dass man zur vollständigen Beantwortung der gestellten Frage eine Reihe grundlegender Fakten, die biblische Grundlage und den Zweck sowie Regeln des gesunden Menschenverstands zur Begründung dessen, was als Wahrheit akzeptiert werden sollte, aufstellen muss. Unser Ansatz, der von unserem menschlichen Zustand, unserer Erfahrung aus umgebenden Umweltereignissen und unseren Handlungen/Reaktionen (Ursache und Wirkung), unseren menschlichen Unvollkommenheiten (sichtbar und unsichtbar) usw. herrührt, kann den Unterschied ausmachen, um eine „richtige“ Schlussfolgerung zu ziehen oder deren Scheitern (möglicherweise müssen wir einige vorgefasste Ideen, Vorstellungen, Vorurteile und/oder Annahmen beiseite lassen). Folgendes könnte uns helfen, in die richtige Richtung zu weisen:

Da die Bibel der Hauptgrund und die Grundlage für die Existenz des Christentums ist, glaube ich, dass wir uns der Bibel zuwenden sollten, um zu sehen, was sie sagt:

1. BIBELBEWEIS

Das Wichtigste: Ist die Bibel wahr?

(ESV) Prov. 30:5 Jedes Wort Gottes erweist sich als wahr ; er ist ein Schild denen, die zu ihm Zuflucht nehmen.

6 Füge seinen Worten nichts hinzu , damit er dich nicht tadelt und du als Lügner entlarvt wirst.

(Die meisten christlichen [allgemeine Bezeichnungsverwendung hier] und mehrere andere Religionen haben angegeben (oder impliziert), dass ihre Behauptungen / Überzeugungen auf der Bibel basieren, aus der Bibel stammen und / oder mit der Bibel in Verbindung gebracht werden und / oder die Bibel zusammen mit verwendet werden kann ihre Überzeugungen/Behauptungen und Praktiken, aber sind sie falsch? Wir müssen zur Bibel gehen, um festzustellen, was wahr ist.)

2. JESUS, DER SOHN GOTTES?

Die zweitwichtigste Frage ist: Ist Jesus der Sohn Gottes oder nicht? Jesu Aussage:

Johannes 14:6 Jesus sagte zu ihm: „Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben . Niemand kommt zum Vater außer durch mich (siehe Apostelgeschichte 4:12; Joh 5:39).

Entweder ist diese Aussage wahr oder es gibt keinen Gott (entweder weiß er alles oder er kann nicht Gott sein). In dieser Aussage macht Jesus ganz deutlich, dass er viel mehr ist als nur ein weiterer großer Lehrer. Da Jesus diese Aussage gemacht hat, hielt ich es für wichtiger, zuerst herauszufinden, ob das, was er gesagt hat, wahr ist, als zu versuchen, Berge von Informationen, Büchern und Aussagen über Jesus und die Bibel zu sichten.

3. FALSCHE LEHRER & PROPHETEN

Die Bibel erwähnt falsche Propheten (um ein falscher Prophet zu sein, muss man auch ein falscher Lehrer sein).

Apostelgeschichte 13:6 Als sie die ganze Insel bis nach Paphos durchzogen hatten, stießen sie auf einen gewissen Zauberer, einen jüdischen falschen Propheten namens Bar-Jesus.

2 Petrus 2:1 Aber auch falsche Propheten erhoben sich unter dem Volk, ebenso wie es falsche Lehrer unter euch geben wird, die heimlich verderbliche Ketzereien einführen werden, sogar den Meister verleugnen, der sie erkauft hat, und schnelles Verderben über sich selbst bringen werden.

Gal 1,8 Aber auch wenn wir oder ein Engel vom Himmel euch ein Evangelium predigen würden, das dem widerspricht, was wir euch gepredigt haben, der sei verflucht.

4. URTEIL

Ein richtiger Ansatz, um festzustellen, was ist, erfordert, dass man die richtige Lehre findet, beginnend mit Nr. 1 oben und auch durch Ausschlussverfahren, um falsche biblische Lehren aufzudecken, wie wir sie finden (wenn wir nicht beabsichtigen, uns irreführen zu lassen – falsche Lehren haben große Konsequenzen).

Johannes 7:24 Urteilt nicht nach dem Schein, sondern urteilt mit rechtem Urteil.“

Viele glauben, dass die Bibel sagt, urteile überhaupt nicht, aber wenn Sie sorgfältig lesen, werden Sie feststellen, dass die Bibelbotschaft tatsächlich davor warnt, falsche oder falsche Urteile zu fällen. Jedes Mal, wenn Sie eine Straße überqueren, müssen Sie beurteilen, wo und wann Sie überqueren müssen. Den ganzen Tag über treffen wir viele Urteile darüber, was wir tun sollten.

5. HINZUFÜGEN ODER LASSEN SIE KEINE DINGE AUS

Ich habe festgestellt, dass viele nicht sorgfältig lesen, was tatsächlich in der Bibel steht. Viele übersahen zum Beispiel die Tatsache, dass Pflanzen vor der Sonne und den Sternen erschaffen wurden. Der Grund wird in anderen Bibeltexten erklärt. Für jede Behauptung muss die ganze Bibel in den Kontext genommen werden.

1Kor 4,6 Ich habe dies alles auf mich und Apollos angewandt, zu eurem Nutzen, Brüder, damit ihr von uns lernt, nicht über das hinauszugehen, was geschrieben steht, damit sich keiner von euch füreinander aufbläst.

Gal 3:15 Um ein menschliches Beispiel zu geben, Brüder: Selbst einen von Menschen gemachten Bund hebt ihn niemand auf oder fügt ihm etwas hinzu, sobald er ratifiziert wurde.

Deu 4:2 Du sollst nichts zu dem Wort hinzufügen, das ich dir gebiete, noch etwas davon wegnehmen , damit du die Gebote des Herrn, deines Gottes, hältst, die ich dir gebiete.

6. WEGE UND IDEEN DES MENSCHEN

Ich habe auch beobachtet, dass viele den Fehler machen zu glauben, was andere für wahr halten, besonders wenn sie eine Position haben, von der angenommen wird, dass sie die Autorität hat, solche Behauptungen aufzustellen.

Jer 10:23 Ich weiß, o Herr, dass der Weg des Menschen nicht in ihm selbst ist, dass es nicht im Menschen ist, der geht, um seine Schritte zu lenken .;

Spr 14:12 Es gibt einen Weg, der einem Menschen richtig SCHEINT , aber sein Ende ist der Weg zum Tod.;

Hosea 4:6 Mein Volk wird aus Mangel an Wissen vernichtet ; weil du das Wissen abgelehnt hast, lehne ich dich ab, ein Priester für mich zu sein. Und da du das Gesetz deines Gottes vergessen hast, werde ich auch deine Kinder vergessen.;

Micha 7:5 Vertraue nicht auf einen Nächsten; habe kein Vertrauen in einen Freund; behüte die Türen deines Mundes vor der, die in deinen Armen liegt;

Mt 7,21 „Nicht jeder , der zu mir sagt: Herr, Herr, wird in das Himmelreich eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut.

22 An jenem Tag werden viele zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt und mit deinem Namen Dämonen ausgetrieben und mit deinem Namen viele mächtige Taten vollbracht?

23 Und dann werde ich ihnen sagen: ‚ Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir , ihr Arbeiter der Gesetzlosigkeit.'

Es gibt eine Reihe anderer Faktoren usw., die zu den oben genannten hinzugefügt werden können, aber es würde viele Seiten erfordern, um erschöpfend ins Detail zu gehen. Ich hätte meine ganze Freizeit damit verbringen können, alle Religionen bis ins kleinste Detail zu studieren, aber wenn ich meinen Kopf mit Unmengen nutzloser Informationen füllte, hätte ich höchstwahrscheinlich nie herausgefunden, wer unser Gott wirklich ist oder wer Sein Sohn ist. Es gibt einen Vers (ich weiß nicht mehr, wo er steht), der so etwas sagt wie: Sie sammeln viel Wissen, aber sie werden nie die Wahrheit finden.

Zurück zur ursprünglichen Frage: Mormonen, Zeugen Jehovas und andere sahen, dass es eine Reformation geben sollte, missverstanden aber, dass nicht das Neue Testament schuld war (und auch nicht das Alte Testament). Mormonen, Zeugen Jehovas und andere haben nicht verstanden, dass wir keinen neuen „Bund“ schließen können und dass Gott ihn ehren sollte. Sie verstanden nicht, dass der neutestamentliche Bund der endgültige und ewige Bund ist, der alle anderen Bündnisse ersetzt. Jesus ist perfekt und so ist Sein neuer Bund, der keine Änderungen benötigt – Sowohl Gott als auch Jesus ändern sich nie. Gott hat den alten Bund absichtlich mit einem großen Fehler errichtet, der nur behoben werden konnte, wenn er seinen Sohn auf die Erde schickte.

Während viele „Mainstream“-Kirchen die offensichtlicheren Gründe, „eine Grundlage“ dafür, warum etwas mit dem Glauben der Mormonen und Zeugen Jehovas nicht stimmt, leicht sehen können, haben viele kein vollständiges Verständnis dafür, warum sie und andere falsch waren und sind viele ihrer Überzeugungen. Vielleicht ist dies ein Thema für eine andere Diskussion.

Wenn irgendein behaupteter „Christ“ (hier wieder breite Verwendung) außerhalb des Bibeltextes und seiner Parameter färbt, handelt er außerhalb von Gottes und Jesu Definition und Anweisungen, wie man in ihren Augen ein echter Christ sein kann. In der Bibel dreht sich alles um Recht und Unrecht. Die Weisen werden es sich immer wieder zum Ziel machen, ihre Weisung besser zu befolgen, während andere immer wieder nach Rechtfertigungen für das suchen, was ihnen passt, was sie am Ohr kitzelt.

-Änderungen:

(Für Kommentare – Danke Caleb – ich hoffe, das ist in Ordnung. Ich habe Antworten hinzugefügt, weil ich viel zu sagen habe und einige Websites einem nicht viel Platz zum Schreiben geben, da in einer Antwort mehr erlaubt ist.)

Da ich hier neu bin, kann ich keinen Kommentar posten, also poste ich weitere Antworten (zusätzlich zu meiner ursprünglichen Antwort) in Bezug auf Kommentare (disreqard -adding it to my original answer).

@ Nelson (1. Kommentar):

Ich bin nicht neu im HLT-Glauben (außerdem war ich sogar im Tempel von Salt Lake City). Bevor Sie meine Kommentare lesen, nehmen Sie sich bitte die Zeit, meine vorherige Liste von Bibelstellen noch einmal sorgfältig durchzulesen.

Tatsächlich wurden die meisten "Standard"-Bibeln (einige sind besser darin) größtenteils richtig übersetzt (zum größten Teil sind die meisten Abweichungen relativ gering bis sehr gering). Sobald Sie sich mit der Bibel einigermaßen vertraut gemacht haben, können Sie Verse aus anderen Versionen vergleichen. Gott ist jedoch klüger als wir und wusste, dass einige versuchen würden, die Bedeutung und/oder das Wort selbst zu verdrehen, damit er sein Wort schützte. Er verwendete ein unveränderliches System (in Redundanz), das die OT&NT-Wahrheit, die sich niemals ändert, für immer bindet.

Abgesehen von einer gewissen Verstümmelung des Schrifttextes (was es zu offensichtlich machen würde, dass zumindest für die Weisen etwas daran getan wurde), kann die Wahrheit denjenigen nicht verborgen bleiben, solange es korrekt übersetzte Bibeltexte gibt, mit denen sie verglichen werden können danach suchen.

Ob Joseph Smith es gut meinte oder nicht, er fügte Dinge hinzu, die nie in der Bibel standen (Jesus war nie in Amerika, noch waren Adam und Eva in Missouri). Jede neue „Vision“ muss genau mit dem übereinstimmen, was im Alten und Neuen Testament geschrieben steht. Sie kann nicht einmal um ein Grad variieren. Smith war sich dessen offenbar nicht bewusst.

Jer 23:28 Der Prophet, der einen Traum hat, soll den Traum erzählen, aber wer mein Wort hat, rede mein Wort treu . Was hat Stroh mit Weizen gemeinsam? erklärt der Herr.

Die Tatsache, dass das Buch Mormon existiert, zeigt denen, die weise sind und auch nur eine gute Kenntnis des Bibeltextes haben, dass es nicht mit dem übereinstimmt, was in der Bibel geschrieben steht, das heißt, es ist durch seine bloße Existenz nicht biblisch. So etwas wie ein von Gott autorisiertes „anderes Testament“ gibt es nicht und wird es auch nie geben.

Die Wahrheit ist vollständig, vollständig in der Bibel selbst enthalten. Deshalb werden wir gewarnt und angewiesen, nicht über das hinauszugehen, was bereits in der Bibel selbst geschrieben steht. Offensichtlich beweist Smith durch seine Schriften, ob er es beabsichtigte oder nicht, dass er weit über das hinausging, was er als Fehlinterpretation des Bibeltextes wahrnahm.

Das Problem ist, dass je mehr Smith in seine eigene Richtung und Fehlinterpretation abdriftete, desto mehr verschärfte er die falschen Behauptungen, mit denen er begann. Wohingegen eine wahre Reformation zustande gekommen wäre, wenn man mit den Anweisungen der Bibel begonnen und sich daran gehalten hätte. Mit anderen Worten, die Fehlinterpretation war auf menschliches Versagen zurückzuführen und darauf, dass sie ihre Wachsamkeit lockerten und/oder faul wurden, anstatt den Kurs beizubehalten, um sicherzustellen, dass das, was sie lehrten und taten, sicher mit der biblischen Lehre übereinstimmte.

Es lag nicht daran, dass die Bibel falsch übersetzt oder einfach falsch interpretiert wurde, was Smith nicht verstand. Nur weil du mit deinen Lippen bekennen kannst, dass Jesus unser Erlöser ist, heißt das nicht, dass dein Herz nicht weit von der Wahrheit darüber entfernt ist, wer Jesus ist oder wie du ihm nachfolgst (wirklich, von innen heraus, nicht eher von außen oder mechanische Bewegung oder das, was Sie glauben, dass Jesus von Ihnen will oder was Sie tun sollen).

Jesaja 29:13 Und der Herr sprach: „Weil sich dieses Volk mit seinem Mund naht und mich mit seinen Lippen ehrt, während ihr Herz fern von mir ist und ihre Furcht vor mir ein von Menschen gelehrtes Gebot ist,

Diese Verse treffen auch auf Jesaja 29:13 zu :

Mt 7,21 „Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr, Herr, wird in das Himmelreich eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut.

22 An jenem Tag werden viele zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt und mit deinem Namen Dämonen ausgetrieben und mit deinem Namen viele mächtige Taten vollbracht?

23 Und dann will ich ihnen sagen: ‚ Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir , ihr Arbeiter der Gesetzlosigkeit.'

Jakobus 2:19 Ihr glaubt, dass Gott einer ist; du machst dich gut. Sogar die Dämonen glauben – und schaudern!

Der Punkt ist, dass viele Leute denken, dass Jesus der Sohn Gottes ist. Das bedeutet nicht, dass sie Ihn wirklich kennen. Vielmehr wissen sie von Ihm, dass Er wahrscheinlich existierte oder sogar existierte, nicht viel mehr, besonders auf der eigentlichen persönlichen Ebene.

@ Nelson (2. Kommentar):

III. DREIFALTIGKEITSLEHRE

An diesem Punkt denke ich, dass es am besten ist, die tatsächliche richtige Beziehung zwischen Gott, Jesus und dem Heiligen Geist herauszustellen, da das trinitarische Konzept tatsächlich falsch ist, ebenso wie andere Konzepte in Bezug auf diese Angelegenheit. Vielleicht können wir dann leichter erkennen, was an anderen Überzeugungen falsch ist. Diese Dinge sind schwer zu verstehen. Die richtige Beziehung ist wie folgt:

Jesus ist der Sohn Gottes, Lamm Gottes und König der Könige = Er hat Gottheit wie sein Vater = wir sollen ihn auch anbeten, aber Jesus ist nicht sein Vater: Die Trinitätslehre (TD) ist falsch (ANMERKUNG [für diejenigen anders gesagt]: das Wort Bibel hat keinen Einfluss auf die Interpretation - der TD tut es). Unglücklicherweise VERWIRREN die Leute WAHRHEIT (das beleidigt viele)/HASSEN.

Der TD behauptet, dass es 3 CO-EQUAL-Köpfe = 1 Gott gibt. Wenn die 3 jedoch nicht gleich sind, gilt das TD nicht und kann es nicht anwenden - es ist null und nichtig. Leider verwenden die Menschen nur wenige Verse und/oder achten nicht darauf, Verse im gesamten biblischen Kontext zu lesen. 1. Korinther 4:6 = dem Bibeltext nichts hinzufügen oder weglassen:

Die TD (wie auch andere Konzepte) ist ein Hindernis für eine wahre Bibelinterpretation (Teilweise hat die katholische Kirche die TD-Idee von Heiden übernommen. Andere [dh Zeugen Jehovas, lds, Islam, Moonies und andere] haben herausgefunden, dass die TD im Irrtum liegt, aber sie kannten unsere wahre Beziehung zwischen Gott, Sohn und Heiligem Geist nicht) = sie kannten Jesus nicht (wie ihre Behauptungen zeigen). Sie gingen nie richtig zu Jesus, noch lernten sie, ihm zu vertrauen und ihm richtig nachzufolgen. Wer weiß mehr über ein Haus, den Bauherren oder später eingezogene Personen?

1. JESUS:

Jesus ist Gottes Sohn [ Sein Wort, nicht Gottes Körper {Christus geistlicher Körper = Gläubige an Ihn} = Johannes 1:1 ], entspricht der reinen Essenz Gottes [Er war und ist kein Engel, wie die Zeugen Jehovas behaupten – Heb 1:2-6 ] weder im Fleisch noch im Himmel. Jesus ersetzte seinen Vater nicht und war ihm nie gleich (siehe Johannes 5:30; Philipp 2:6-7; Kol 2:9 ). Jesus (Sein Geist existierte mit Gott, bevor das Universum existierte) ist der nächste, den wir dem unendlichen Gott im Fleisch kennen lernen (nur ein Gefäß = Gottes 1 Zeugen Jehovas glauben), um die ewige Wahrheit persönlich zu überbringen – Johannes 14:7 (erniedrigt sich sozusagen auf unsere Ebene).

Geboren von einer menschlichen Frau (für Seine irdische Mission), ist Jesus eine getrennte Person-Entität (Er hat Seine eigene Seele [was eine Person zu einem Individuum macht] und einen menschlichen Körper gegeben – und Maria IST NICHT Gottes Mutter ), aber Gott gab Jesus Autorität, als sein Vater behandelt zu werden (erzeugt von Gottes Heiligem Geist = Fülle der GOTTHEIT [Er verdient Anbetung - Matthäus 14:33; 28:9 ] - SIR-NAME Gott = Jesu Geburtsrecht, Belohnung als Gottes Sohn und bei Gott zu sitzen rechte Hand). Bei der Empfängnis gaben Gott und Maria einen Teil von jedem dem Leben Jesu.

Jesus richtig zu kennen beginnt bei Johannes 1:1 . Ohne Sprache könnte Gott nicht argumentieren, seine Gedanken kennen, ein Universum erschaffen, kein Leben führen oder mit anderen sprechen. So nennt Joh 1,1 Jesus als Gottes Sprache. Der nach Gottes Ebenbild geschaffene Mensch hat die gleichen Grenzen. Ungeachtet dessen, wie primitiv die meisten Organismen Sprache brauchen, um zu funktionieren und mit anderen zu leben.

Ihre Sprache (immer ein Teil von Ihnen) kann Ihre Autorität nicht an sich reißen, handelt von sich aus und sagt Ihnen nie, was Sie tun sollen. Daher sind Jesu Behauptungen wahr (Joh 5:19,30; 8:28) – ein Schüler ist niemals größer als sein Lehrer. Ihre Worte geben Ihr Verständnis an Ihren Sohn weiter. Wenn Ihr Sohn alles lernt, was Sie ihm beibringen, wird er in Wirklichkeit so wie/ist Sie in jeder Hinsicht. Dafür, dass er Ihnen gehorcht, können Sie ihn mit der höchsten Position, Ihrer Autorität, belohnen.

Ein Vater besitzt ein Geschäft und bringt seinem Sohn bei, sein Geschäft zu führen. Er geht weg und übergibt seinem Sohn die Verantwortung, im Vertrauen darauf, dass er es so führen wird, wie er es tun würde. Wenn der Sohn gehorcht und das Geschäft führt wie der Vater, ist er tatsächlich sein Vater und kann behaupten, sein Vater zu sein = wie der Vater, wie der Sohn – während er genau wie sein Vater ihm niemals ebenbürtig ist, selbst wenn er die Autorität seines Vaters hat. Dasselbe gilt für Gott und seinen Sohn, die Gottes Willen voll und ganz und nicht seinen eigenen taten, also gab ihm sein Vater das Recht, auch angebetet zu werden:

Röm 5:19 Adams Sünde machte viele Sünder, aber durch Jesu Gehorsam sollen viele gerecht werden.

BEZUG: Joh 12:49; 14:28-29; Lk 6,40; Kol 1:15 – Jesus ist Gottes Ebenbild, indem er Gott recht gehorcht; Heb 5:7-8; Lk 2:52-Mk 13:32; 20:23; Phil 2:6; Joh 17; 15:1 = Gott wurde nie sein Sohn.

2. GOTT:

Nur ein GOTT kann die Unendlichkeit besetzen = Gott Israels = es gibt keine anderen legitimen Götter (ER KANN NIEMALS STERBEN und passt nicht in einen irdischen Körper). Gott hat ULTIMATIVE AUTORITÄT Jesus und der Heilige Geist haben sie nicht. Nur Gott kennt den Tag und die Stunde für das Ende – Mt 24,36 und bestimmt, wer bei Ihm sitzt. Gott hat eine Seele wie wir (macht Ihn zu einem Individuum – dh zu einem Zellkern, nur Spirituell). Alle 3 sind 1 im Geist [Gottes], aber Jesus und der Heilige Geist unterwerfen sich vollständig Gott. 1 zu sein gilt nicht für Autoritätsunterschiede = der TD gilt nicht.

Solange 1 wahre volle 360 ​​Grad (in alle Richtungen) Unendlichkeit existiert (was die Bibel beweist, dass es existiert), können zwei oder mehr volle Unendlichkeiten nicht existieren, noch können zwei Götter dieselbe Unendlichkeit besetzen. Nur ein Geist kann die wahre volle Unendlichkeit besetzen. Alles, was physikalische Eigenschaften hat, ist messbar. Unendlichkeit kann nicht gemessen werden.

3. der HEILIGE GEIST:

Der Heilige Geist ist Gottes „spiritueller Körper“ (Gott ist Geist – um 100 % rein zu sein , MUSS der Heilige Geist [keine Form] die wahre Unendlichkeit einnehmen (360 Grad in alle Richtungen) = keine Fehler, = immer existiert – du kannst hinübergehen oder schaffe einen Raum in Dir selbst, um ein von Dir getrenntes Universum zu erschaffen und Grenzen und Regeln zu schaffen, wo Du sie haben möchtest). Der Heilige Geist handelt auf Gottes Befehl hin:

Joh 16,13 Wenn der Geist der Wahrheit kommt, wird er euch in die ganze Wahrheit leiten, denn er wird nicht von sich aus reden , sondern alles, was er hört , wird er reden, und er wird euch die Dinge verkünden, die kommen werden .

Gottes Körper, Stimme und Ohren handeln nach Gottes Willen – dasselbe gilt für unseren Körper). Der Heilige Geist kann "Er" (allgemein) genannt werden, wie Sie er genannt werden können (auch wenn Ihre ID bekannt ist). Der Heilige Geist ist mehr als der Überbringer von Gottes Kraft, Werken und dem Wort durch Jesus (Joh 1,1-5; 4,23). Nur die ewige Wahrheit, für immer unverändert hält Gott perfekt =NAHTLOSES Gewand.

Der Punkt ist, dass viele religiöse Menschen mit falschen Überzeugungen begannen und auf Fehlinterpretationen vertrauten, die ihnen auf dem Weg erzählt wurden. Einige gründeten Religionen, überprüften oft nie doppelt oder dreifach, was sie für wahr hielten, oder sie ließen zu, dass ihre Wünsche und Pläne oder andere Einflüsse ihre Entscheidungen bestimmten, einige absichtlich. Viele wohlmeinende Menschen wurden unterwegs aufgenommen. Über viele Jahrhunderte folgten viele diesem Beispiel. Viele konzentrierten sich auf wenige falsche Dinge und machten den Fehler, die Bibel nicht zu einer täglichen Anleitung zur Korrektur von Dingen zu machen, die von ihren Mitmenschen übersehen wurden. Werden wir das Gleiche tun oder alles überprüfen, auch wenn wir bisher manches für richtig hielten?

Viele religiöse Organisationen werden auf falschen Wegen weitergehen, egal was ihnen gesagt oder gezeigt wird. Einige bleiben bei ihrem Kurs und flicken vielleicht ein paar Dinge oder behaupten sogar, sie hätten neues Licht oder Offenbarungen erhalten, aber die Weisen werden den wahren Weg zu Jesus finden. Der Punkt ist, dass die Wahrheit in der Bibel vollständig ist. Alles Außerbiblische in Bezug auf die Änderung der tatsächlichen biblischen Lehre Gottes und Jesu ist von seiner bloßen Existenz her falsch.

@ Nelson (3. Kommentar):

Nochmals, weil die Trinitätslehre falsch ist, folgt oder rechtfertigt sie weder ein ganz neues oder anderes nicht-biblisches Konzept, noch macht sie sie legitim. Unglücklicherweise für HLT gibt es so viele Dinge, die sie glauben und tun, die nichts mit tatsächlichen biblischen Konzepten zu tun haben, es macht HLT in ihrer Gesamtheit falsch und völlig jenseits der tatsächlichen biblischen Lehre.

Der einzige Ausweg aus einem solchen Schlamassel erfordert, dass diejenigen, die unserem wahren Gott und Jesus folgen wollen, aus der falschen Religion herauskommen und unseren wahren Jesus mit ganzem Herzen und ganzer Seele suchen. Leider werden viele das nie tun und sich dafür entscheiden, nicht aus dem herauszutreten, was für sie zu einer Sicherheits- und Komfortzone geworden ist (obwohl es falsch ist).

Jesus sagte: "Urteile nicht nach dem Schein, sondern urteile mit rechtem Urteil." (Joh 7,24). Er sagte nicht, er solle überhaupt nicht urteilen. Die wahre biblische Botschaft lautet: Urteilen Sie nicht aus falschen Gründen, noch urteilen Sie, um sich besser als andere darzustellen, oder um andere zu beherrschen oder um zu urteilen. Es gibt diejenigen, die keine Urteile fällen, einfach weil sie den Apfelkarren nicht umwerfen oder sich gegen den „Status quo“ wehren wollen, aber die Weisen wollen den wahren Zweck dessen erfahren, was Jesus lehrte.

@ Daniel (4. Kommentar):

Weil die Überzeugungen und Behauptungen von jemandem teilweise oder vollständig falsch sind, heißt das nicht, dass sie keine „Löcher“ in den Überzeugungen oder Behauptungen eines anderen sehen können (und ja, manchmal kann ihr Urteil ganz oder teilweise falsch sein). Es wäre besser, wenn sie ihre eigenen Überzeugungen sorgfältig prüfen würden, um auszusondern, was sie aus verschiedenen Quellen falsch gemacht haben, aber viele werden es nicht tun. Wenn jemand weise ist, wird er sich nicht in falsche Lehren verwickeln lassen, da er nicht irregeführt werden möchte. Leider haben sich sowohl die HLT als auch die Zeugen Jehovas (und andere) so weit von dem entfernt, was die Bibel tatsächlich sagt, dass ich bezweifle, dass beide bereit wären, ihre gesamten Lehren aufzugeben und neu anzufangen. Dasselbe gilt für viele Mainstream-Kirchen. Danke, dass du diesen Vers für mich gesucht hast.

Danke für deine Antwort. Unsere Reformation diente nicht dem Zweck, das Alte und das Neue Testament zu korrigieren. Wir glauben eindeutig, dass die Bibel wahr ist, solange sie richtig übersetzt wurde. Unsere Reformation diente dem Zweck, die Fehlinterpretationen der Bibel zu korrigieren. Wir glauben fest daran, dass Jesus der einzige Retter und Erlöser der Welt ist, der einzige Weg zurück in den Himmel und Teil der ewigen Gottheit. Wir sind jedoch der Meinung, dass die Trinitätslehre, wie sie von den meisten Mainstream-Christen interpretiert wird, dass Jesus Gott, der fleischgewordene Vater ist, nicht biblisch ist.
Wir sehen die Trinitätslehre als menschengemachte Formulierung der physischen Beziehungen zwischen dem Vater, dem Sohn und dem Heiligen Geist und nicht als göttliche Inspiration. Ein Produkt der von Menschen gemachten Glaubensbekenntnisse. Daher war unsere Wiederherstellung erforderlich, um diese ewigen Prinzipien zu korrigieren, die Jahrhunderte zuvor geändert worden waren. Was ist die biblische Definition dessen, was einen zum Christen macht? Jemand, der Jesus Christus als seinen persönlichen Herrn und Retter annimmt. Der Erlöser der ganzen Menschheit und der einzige Weg zurück zum Vater im Himmel? Als Lds glauben wir daran.
Oder... Sagt die Bibel, dass man, um Christ zu sein, an die Trinitätslehre glauben muss? Dass Jesus Gott der fleischgewordene Vater ist. Zu sagen, Mormonen seien keine Christen, weil sie Dinge zur Bibel hinzufügen, und Ihre Argumentation auf einen Glauben zu stützen, der nicht aus der Bibel stammt, ist ein bisschen widersprüchlich, finden Sie nicht? Wenn jemand sagt, dass er Christ ist und glaubt, dass Jesus Christus sein persönlicher Herr und Retter ist, sollten wir ihn beim Wort nehmen und Gott den Richter überlassen.
Ich verstehe das vielleicht falsch, aber der Grund, warum Sie postulieren, ist im Wesentlichen, dass die Mainstream-Christen diese Gruppen als nicht-christlich bezeichnen, weil sie über ihren tatsächlichen Glauben falsch informiert sind? Ich bin mir nicht sicher, ob ich deine Argumentation verstehe. Eine andere Anmerkung, ich glaube, die Referenz, an die Sie sich nicht erinnern konnten, ist 2. Timotheus 3:7 aus ESV (weil es Ihnen gefällt): „immer lernend und nie in der Lage, zur Erkenntnis der Wahrheit zu gelangen.“
Ihre umfangreichen Änderungen sind zwar interessant, scheinen jedoch wenig zur Beantwortung der Frage beizutragen. Abgesehen davon, wenn eine neue "Vision" genau mit dem übereinstimmen muss, was bereits geschrieben wurde, scheint es wenig Sinn zu machen, dass irgendjemand eine hat. Der Mormonismus erhebt keinen Anspruch darauf, eine Reformation zu sein, sondern eine Wiederherstellung. Von Natur aus sollten Sie erwarten, Lehren zu finden, die nicht streng in der Bibel zu finden sind, oder wozu sonst die Wiederherstellung? Beachten Sie auch, dass Sie Kommentare zu Ihren eigenen Fragen und Antworten hinzufügen können.
@Daniel: Genau richtig - es bedeutet, dass außerbiblische Visionen höchstwahrscheinlich von Anfang an falsch sind. Nachdem ich 40 Jahre lang die ganze Bibel studiert habe, kann ich mit voller Gewissheit feststellen, dass die Wahrheit, die für immer unverändert bleibt, bereits vollständig in der Bibel selbst enthalten ist – kein externes „Buch“ ist relativ, es ist null und nichtig
Irgendwann, als dies ursprünglich gepostet wurde, habe ich es positiv bewertet. Ich habe diese Abstimmung gerade zurückgezogen und sie auf der Grundlage meiner Überprüfung des aktuellen Inhalts des Beitrags in eine Ablehnung geändert. Was auch immer es vor dieser Antwort getan hat, konzentriert sich jetzt auf die Verteidigung Ihrer eigenen einzigartigen Theologie und ist eindeutig nicht repräsentativ für die Theologie der christlichen Mainstream-Gruppen oder ihre Einwände gegen die HLT-Theologie. Diese Frage verlangt eindeutig nach der Begründung, die Mainstream-Gruppen verwenden. Ihr Angriff auf die Trinitätslehre stellt dies eindeutig in ein Lager außerhalb des Mainstreams und ist als Antwort auf diese Frage unangemessen.
@ Caleb: Ich bin hier zwischen einem Felsen und einem harten Ort. Ich habe nur die Trinity-Lehre b / c von dem aufgenommen, was Nelson in seinem zweiten Kommentar gepostet hat, und ich weiß, dass dies ein Knackpunkt zwischen dem ist, was viele Mainstream-Kirchen glauben (nicht alle tun). Das Problem ist, dass es schwierig ist, den zugrunde liegenden Fehler aufzuzeigen, ohne die Überzeugungen von jemandem zu erschüttern, aber wenn man ihn überspringt, kann der Fehler nur weiter zirkulieren. Ich habe das nicht als Angriff gemacht (sorry, falls das so rübergekommen ist). Wenn etwas falsch ist (ich recherchiere es gründlich), sage ich, dass es falsch ist, aber ich versuche immer, so vollständig wie möglich Gründe anzugeben, warum ich finde, dass es falsch ist. Ich bin nicht auf einer Hasskampagne.
Hier sind einige wichtige Verse zum Nachschlagen: Johannes 4:23-24; 8:32; Matthäus 22:16; 10:26 . Aus diesem Grund habe ich viel recherchiert. Die Trinitätslehre ist ein Hauptstreitpunkt zwischen vielen Mainstream-Kirchen und -Gruppen wie HLT und Zeugen Jehovas. Damit die Wahrheit offenkundig ist, müssten Fehler korrigiert werden. Habe ich recht? Ich meine sonst drehen wir uns im Kreis. HLT können Dingen, die sie für falsch halten, nicht zustimmen, aber einige könnten ihre Meinung ändern, wenn sich jemand die Zeit nimmt, vollständig zu erklären, was sie für falsch und was richtig halten. Das ist alles, was ich zu tun versuchte. Soll ich einfach alles entfernen?
Die meisten, die andere angreifen, werden niemals ausführlich recherchieren, warum sie glauben, dass sie im Recht sind. Meistens halten sie sich an: „Ich habe Recht, du bist ein Idiot usw. Als ich jung war, glaubte ich an die Dreieinigkeit, wie sie gelehrt wurde, aber je mehr ich die ganze Bibel studierte, desto mehr wurde mir klar, dass etwas nicht stimmte. Wie könnte ich anderen sagen, wer sagte mir, dass die Dreieinigkeit falsch war, dass sie falsch waren, wenn ich nicht sicher war, was wahr war?Jedoch versuchte ich zu lernen, was Jesus tat (Joh 7,17) 1. – Er lehrte, was wahr war und griff Glauben nur an, wenn es nötig war. Er hat sich nicht an Leuten gerächt, die anderer Meinung waren, obwohl ich absolut anderer Meinung bin
Bei Nelson würde ich seine Fragen und Antworten niemals ablehnen, selbst wenn mir für jede Frage 200 Wiederholungen angeboten würden. Wieso den? Jesus war nicht hier, um Andersdenkende zu bestrafen oder ihnen einen Maulkorb anzulegen. Dies ist ein Gesetz der spirituellen Physik: Sie können einem anderen nicht schaden oder ihn ruinieren, ohne einen Teil von sich selbst (Ihr Gewissen) zu zerstören, selbst wenn Sie es nicht erkennen können. Jemandem einen Maulkorb anzulegen, dient nur dazu, Gottes Gerechtigkeit und Wahrheit zu behindern, was am Jüngsten Tag behandelt wird. Offensichtlich ist es eine ganz andere Sache, wenn eine Person andere absichtlich angreift, um anzugreifen oder einfach nur Unsinn zu verbreiten, um Unsinn zu sein.
@Caleb: Unglücklicherweise für viele werden sie die biblischen Warnungen nie beachten oder ernst genug nehmen:
Einer der größten Fehler, den die Pharisäer gemacht haben: Sie waren so sehr in das Gesetz, ihre Regeln und ihren Glauben versunken, dass sie nicht verstehen konnten, was Jesus ihnen beizubringen versuchte. Sie können jeden schädigen, ruinieren oder zerstören, indem Sie Gesetze und Regeln gegen ihn anwenden – das Extrem ist, warum er Jesus töten ließ (Verbindungen zur spirituellen Physik, wie oben erwähnt). Pharisäer haben einen Hauptzweck des AT nicht verstanden, Gott beweist, dass kein Mensch leben kann, ohne Gottes ewiges Gesetz zu brechen = Sünde – Strafe ist Tod. Das Gesetz verurteilt jeden unter ihm. Nur durch eine wahrhaft richtige Beziehung zu Jesus ist Flucht möglich (tatsächliche biblische Wahrheit , um die es bei Jesus geht)