Gefahren beim Verbinden von Masse mit Neutralleiter?

In meiner Wohnsituation gibt es keine Erdleitung am Gebäude. Es gibt einen geerdeten UND einen neutralen Bus im Unterbrecherkasten, aber er reicht nicht bis zu diesem separaten Gebäude, in dem ich wohne. Ich habe alle meine Sachen angeschlossen, einschließlich meines Computers und Monitors, Heizungen, Lötstation usw. Kürzlich bemerkte ich, dass ich ein Kribbeln in meinen Fingern bekomme, wenn mein Sockenfuß auf dem Beton steht und ich irgendein blankes Metall an meinem Computergehäuse berühre. Das Gleiche ist mir auch beim Löten und Halten des Lötstücks aufgefallen. Ich weiß, was das bedeutet, und ich bin gespannt, ob es supergefährlich wäre, den Boden und die neutralen Pfosten in den Steckdosen miteinander zu überbrücken. Ich weiß, dass sie im Unterbrecherkasten verbunden sind, und alle Steckdosen in diesem Gebäude sind an einem einzigen Unterbrecher. Ich weiß, es ist nicht ratsam, Aber da Änderungen wie das Hinzufügen eines Erdungspfostens oder das Verlegen eines neuen Kabels zum Hauptgebäude nicht möglich sind, würde dies das Problem mit den kribbelnden Fingern lösen? Ich lebe in den USA und es gibt nur einphasige 120-VAC-Ausgänge zu diesem Gebäude.

Wenn es keine Option ist, die Installation sicher zu machen, bleibt nur der Auszug oder das Schreiben eines Testaments.
Verfügt das Nebengebäude über ein Unterfeld mit eigenem Erdungsstab oder wird es einfach mit Abzweigleitungen vom Feld des Hauptgebäudes gespeist?
@ThreePhaseEel Das separate Gebäude (Garage) hat keine eigene Platte oder Erdungsstange, es wird von einem stromführenden und neutralen Kabel von der Hauptplatte im Haus gespeist. Es gibt tatsächlich 3 Kabel vom Haus zur Garage, aber es war für einen Zweiwegeschalter und die Reisekabel wurden beide im Haus miteinander verbunden (mit einer Drahtmutter von mir, um den Zweiwegeschalter zu umgehen). , also gibt es effektiv zwei identische stromführende Drähte und einen Neutralleiter.
Ist die Zuleitung zur Garage ein direkt erdverlegtes Kabel oder in einem Kabelkanal?
@ThreePhaseEel Sie werden durch die Luft vom Dach des Hauses zum Dach der Garage geführt. Sie gehen vom Unterbrecherkasten durch den Leitungskasten im Haus, wo früher ein 2-Wege-Schalter war, den ich umgangen habe, dann durch die Wand nach oben zum Scheitelpunkt des Hauses, dann zur Garage und direkt in den Schalter und Lichter in der Garage.
@ThreePhaseEel Ich habe darüber nachgedacht, einen der Drähte wiederzuverwenden und meinen eigenen Erdungsstab in der Garage zu fahren, aber der Hausbesitzer möchte aus irgendeinem Grund nicht, dass ich das tue, und es ist nicht möglich, einen neuen Draht zu jeder Steckdose in der Garage zu verlegen .
Welche Art von Kabel wird für die Oberleitung verwendet? Können Sie uns Fotos machen (natürlich ohne zu nahe zu kommen)?
Es gibt 3 einzelne feste, wahrscheinlich 12-Gauge-Drähte, die durch die Luft laufen. Sie werden sowohl am Haus als auch in der Garage mit Keramikhalterungen ordnungsgemäß montiert. Alle Bilder wären ziemlich nutzlos, ehrlich.

Antworten (2)

Basierend auf weiteren Gesprächen .... dies ist ein auftauchender Zustand, der versucht, Sie zu töten. Es war nur deshalb nicht erfolgreich, weil der Schockpfad zur Quelle hochohmig ist und den Stromfluss auf unter 10 mA begrenzt. (Wenn Sie es fühlen können, sind es mindestens 1 mA). Natürlich auftretende Impedanzen können sich dramatisch ändern, sodass sie Sie morgen umdrehen und töten könnten.

Sie sagen, Ihre Garage hat bereits ein Erdungskabel, das Sie angeschlossen haben. Da er jedoch nicht mit dem Haus verbunden ist, handelt es sich um einen „falschen Boden“. Es macht die Dinge gefährlicher.

  • Wenn ein geerdetes Gerät einen Erdschluss hat, wird dieser Strom harmlos zurück zur Haupttafel geleitet.
  • Wenn ein ungeerdetes Gerät einen Erdschluss hat, wird nur das Chassis dieses Geräts elektrifiziert.
  • Wenn ein Gerät, das an eine falsche Masse angeschlossen ist, einen Erdschluss hat, wird sein Chassis und jedes andere Gerät, das ebenfalls an diese falsche Masse angeschlossen ist, elektrifiziert .

Sie haben die letztere Situation und es ist sehr schlecht. Jedes Gerät in der Garage könnte der Ursprung des Erdschlusses sein, der Ihnen diese Probleme bereitet.

Die richtige Lösung ist zweifach:

  1. Trennen Sie die gefälschte Erdung von Ihrer/Ihren Steckdose(n). Dies schützt Sie vor unbefugten Erdschlüssen in anderen Geräten in den Gebäuden. In dieser Situation sind Sie ohne Boden besser dran als mit falschem Boden. Achtung: Anschlussdosen und Kabelrohre aus Metall können „Masse“ an das Joch (Halterung) eines Geräts liefern, stellen Sie sicher, dass dies nicht passieren kann!

  2. Ersetzen Sie diese Steckdose durch eine GFCI-Steckdose. Dadurch wird sichergestellt, dass Erdschlüsse Sie nicht töten, und Erdschlüsse auf das beschränkt, was angeschlossen ist. Wenn also nur Ihre Geräte daran angeschlossen sind, muss es sicher sein! Schließen Sie nur heiß und neutral an den GFCI an. Kennzeichnen Sie die Steckdose mit „keine Geräteerdung“; Es sollte mit einigen Aufklebern kommen. Schließen Sie nichts an die LOAD-Seite des GFCI an.

Lassen Sie uns in meiner ursprünglichen Antwort auf die Details eingehen.

Das Binden des Neutralleiters an Masse macht die Sache viel schlimmer!

Unter idealen Bedingungen wird die moderne elektrische Verkabelung als isoliertes System mit einer Sicherheitsabschirmung ausgeführt. Ohne Begründung sollte es genauso sein, nur ohne Sicherheitsschild natürlich.

Was hat es mit der Neutral-Erde-Verbindung im Hauptpanel auf sich? Dies dient nur dazu, das isolierte System zu verbinden, um es vor ESD, Blitzschlag und Erdschlüssen zu schützen. Verbinden Sie den Neutralleiter niemals irgendwo anders mit Masse - wenn der Neutralleiter bricht, schwebt der Neutralleiter bis zu 120 V hoch, und das bedeutet auch die Erdung! Wir sehen regelmäßig Menschen, die sich auf diese Weise braten.

Bei keinem Gerät sollte irgendein Leiter in sein Gehäuse lecken. Nicht einmal neutral (wie Sie vorschlagen) - denn wenn Sie den Stecker umdrehen oder den Neutralleiter verlieren, wird der Neutralleiter heiß. Der Erdungsschild würde helfen, wenn er da wäre. Ein GFCI / RCD-Gerät würde sehr helfen.

Holen Sie sich einen GFCI

Eine GFCI-Steckdose oder ein Schutzschalter erkennt Erdschlüsse für Sie und schaltet die Stromversorgung ab. Meistens ist es als Diagnosehilfe nützlich, "wenn ich X berühre, löst der GFCI aus", was Ihnen sagt, dass X einen Erdschluss hat. Dem GFCI ist es egal, ob Ihr Gebäude geerdet ist; es vergleicht heiße und neutrale Stromflüsse und sucht nach Strom, der in die Irre gegangen ist (z. B. durch Sie).

Schreiben Sie sich eine Raus-aus-dem-Gefängnis-frei-Karte

Da Sie dies hinter sich lassen, stellen Sie sicher, dass Sie dem Vermieter einen Brief schreiben, in dem Sie ihn über Mängel in der Garagenverkabelung und die Tatsache informieren, dass Sie Kribbeln, Erschütterungen, was auch immer Sie tatsächlich erlebt haben, und dass Sie sich bemüht haben, es zu reduzieren das Risiko, aber dass es für Sie unmöglich war, es richtig zu reparieren. Bewahren Sie eine Kopie des Briefes auf, es ist Ihre Karte, um aus dem Gefängnis herauszukommen, falls in Zukunft jemand verletzt wird.

Wenn jemand verletzt wird, ist die beste Verteidigung des Vermieters „Ich wusste es nicht“ und es jemand anderem als sich selbst anzuhängen. Sein Anwalt wird ihn zwingen, den Erhalt des Briefes bösartig zu leugnen; Er wird behaupten, dass Sie die Gefahr verursacht haben. Sie wollen so viel "Papierspur" wie möglich, um zu beweisen, dass Sie es gesendet haben: Mindestens eine beglaubigte Postquittung, besser ein CC des Schreibens an das Elektroinspektorat der Stadt senden, und am besten von Ihrem eigenen Anwalt senden lassen.


Der Rest dieser Ratschläge gilt für Personen, die das Haus nach Belieben verändern können.

Rüsten Sie diesen Boden nach!

Viele Leute weigern sich, Gründe hinzuzufügen, weil sie denken, dass sie ihre gesamte Verkabelung ersetzen müssen. Lassen Sie uns jetzt einen Moment innehalten. Drähte, die normalerweise Ihren Strom führen (heiß und neutral), müssen zusammenlaufen. Dadurch wird sichergestellt, dass sich ihre Magnetfelder aufheben und keine Erwärmung verursachen, die ein Feuer auslöst. Dies gilt jedoch nicht für Erdungskabel .

Daher wurde der NEC Code 2014 überarbeitet, um Ihnen eine große Freiheit bei der Nachrüstung von Gründen zu geben . So können Sie das benötigte Erdungskabel einfach auf eine vernünftige Weise verlegen – auch zwischen Gebäuden – und müssen nicht derselben Route folgen. Das Buch sagt "Git r done"! Und Baumärkte verkaufen blanke Erdungskabel, oder Sie können die Isolierung von Romex entfernen.

Keine parallelen Drähte

Beachten Sie, dass Sie ein Paar 3-Wege-Schalter in Nicht-Schalter umgewandelt haben, Sie sollten die beiden Boten nicht an beiden Enden miteinander verbunden haben. Das Parallelschalten von Drähten verursacht viele subtile Probleme. Sie sollten den einen oder anderen Messenger verwenden . Der andere Draht sollte als Ersatz verschlossen werden.

Gee, was würdest du mit dem Ersatzteil machen? Hum de dum ... Ich kann nicht vorschlagen, es als Erdungskabel zu verwenden, da wir hier den Code befolgen und es eine Code-Anforderung gibt, dass Erdungskabel unter 6 AWG nativ grün oder blank und nicht nur grün geklebt sind.

Ein Erdspieß am Gebäude reicht nicht aus.

Das Erdungssystem hat mindestens zwei Zwecke: Einer führt natürliche Stromquellen (ESD, Blitzschlag) zur Erde zurück. Eine örtliche Erdungsstange an Ihrem Gebäude wird das gut tun.

Der andere leitet den Fehlerstrom zur Quelle zurück (wo künstlicher Strom hin will). Eine Erdungsstange in einem abgelegenen Gebäude wird das nicht tun, weil Schmutz den Strom nicht gut genug leitet, um die Erdungsstangen im Hauptgebäude zu erreichen. Aus diesem Grund müssen Sie eine Erdung zwischen Gebäuden verdrahten .

Wenn Sie wirklich viel Kraft da draußen brauchen

Da ich annehme, dass der 3-Wege-Stromkreis ein 120-V-Stromkreis ist, könnten Sie die Leistung da draußen wirklich erhöhen und Ihr Erdungsproblem lösen, indem Sie einen Transformator in Ihr Nebengebäude einbauen und einen separat abgeleiteten Dienst erstellen. Die Isolierung eines Transformators führt das Erdungskabel zurück zum Haus und erfordert ein lokales Erdungssystem (da dies dann zu einer Haupttafel werden würde).

Dies erfordert jedoch mehr Bildung und viel mehr Respekt vor Elektrizität, als ich in OP gesehen habe. Dieses Zeug kann dich umbringen, und es versucht es bereits.

Yup - schlagen Sie definitiv nicht vor, dieses Ersatzkabel als Masse zu verwenden ...;)
Ich bin mir nicht sicher, ob ich dem Netzteil die Schuld geben würde, es ist brandneu und hat dieses Problem nur in diesem Gebäude. Es ist definitiv keine statische Elektrizität, weil ich es mit dem Messgerät getestet habe. Das und die Tatsache, dass es nicht nur der Computer ist, sondern auch die Lötstation.
Ich habe einige Tests durchgeführt und herausgefunden, dass der heiße / neutrale Anschluss der Steckdose richtig verdrahtet ist (dh neutral ist der linke Steckplatz und heiß der rechte), aber meine Masse gibt auch eine Spannung, also denke ich, dass das irgendwo in der ist alte Verkabelung der Garage, jemand hat entweder aus Versehen oder aus Dummheit das stromführende Kabel an das unbenutzte Erdungskabel gebunden. Seltsam ist, dass nur die Stecker, die ich installiert habe, überhaupt eine Erdung haben, die Garage ist im Wesentlichen an einem 2-Draht-Stromkreis, also weiß ich nicht, wie der Erdungsschlitz überhaupt Spannung liefern könnte.
Warte ab. Was?? Der Boden wird nicht vom Haus herübergebracht, aber es gibt diesen vorhandenen Draht in der Garage, den Sie als Boden verwenden, obwohl Sie wissen, dass es kein guter Boden sein kann!? <-- DAS. Wenn Sie dumm sagen ... das stromführende Kabel an das unbenutzte Erdungskabel gebunden haben, Dummheit nicht erforderlich, hätte ein Erdungsfehler in einem beliebigen Gerät im Stromkreis den gleichen Effekt. Es würde jedes Gerät betreffen. Bei einigen Erdungsfehlern lecken nur ein oder zwei Ampere und würden an einem ordnungsgemäß geerdeten Standort nicht angezeigt. Es sei denn, es hatte einen GFCI, und Sie sollten hier wirklich GFCIs verwenden. Das nicht zu tun, ist ein Todeswunsch.
Soweit ich weiß, ist nirgendwo etwas mit Masse verbunden. Alles, was in die Garage kommt, ist live und neutral. Wie gesagt, das war kein Problem, bis ich in dieses Gebäude gezogen bin. Ich habe all diese Dinge in anderen Häusern ohne diese Probleme angeschlossen. Ich ziehe bald wieder um, aber ich möchte das Problem vorher beheben. Ich bin mir zu 100 % sicher, dass der Erdschluss an nichts liegt, was ich angeschlossen habe, denn ich bin mir ziemlich sicher, dass die Hausbesitzerin ihre Tochter im Teenageralter hier einziehen lässt, wenn wir abreisen.
Geänderte Antwort, um Ihre neuesten Informationen zu berücksichtigen. Lassen Sie sich davon nicht umbringen (oder den nächsten Mieter).

Die Antwort auf Ihre Frage ist nein. Sie sollten unter keinen Umständen den Erdungsanschluss einer Steckdose mit dem Neutralleiter verbinden. Dies könnte das Kribbeln in einen totalen Schock verwandeln.

Wenn Sie ein Kribbeln von Ihren Geräten spüren, sollten Sie sich vergewissern, dass der Neutralleiter nicht bereits mit Masse verbunden ist. Wenn dies nicht der Fall ist, sind Ihre Geräte möglicherweise defekt. Bei normalem Betrieb sollte auf dem freiliegenden Metall eines Geräts kein Strom fließen.

Mein Rat. Installieren Sie eine geeignete 4-adrige Zuleitung oder trennen Sie die Stromversorgung zum Gebäude.