Form einer Konzertharfe

Hier ist eine typische Konzertharfe:

Konzertharfenbild bei Wikipedia

Der Resonanzboden steigt in einer geraden Linie von den tieferen Tönen zu den höheren an. Dies ist sinnvoll, da Sie für die höheren Töne kürzere Saiten erwarten würden. Die Form des Halses ist jedoch komplexer. Wenn die Länge der einzige Faktor wäre, der die Tonhöhe bestimmt (ich weiß, dass dies nicht der Fall ist), wäre die Form falsch. Die Saiten müssten geometrisch in der Länge abnehmen. Gibt es einen guten physikalischen Grund für diese Form oder ist sie durch Tradition und Ästhetik bestimmt?

Ein sinnvolles Merkmal ist, dass die obersten Noten nicht mehr (viel) kürzer werden. Ich denke, dass dies aus dem offensichtlichen Grund ist, dass sie nicht gezupft werden können, wenn sie zu kurz werden.

Antworten (2)

Siehe: https://www.theguardian.com/science/life-and-physics/2012/may/12/harp-physics

Zitat (Hervorhebung von mir):

Wenn Sie möchten, dass alle Ihre Saiten aus dem gleichen Material bestehen (damit sie einen ähnlichen Ton haben) und dieselbe Spannung haben (damit sie die gleiche Anstrengung zum Zupfen erfordern), müssen Sie die Länge erhöhen, um tiefere Töne zu erhalten. Leider muss man die Länge jede Oktave verdoppeln. Dies bedeutet ein exponentielles Längenwachstum und würde zu einer undurchführbar großen Harfe führen .

Später:

Die Kurve oben im Rahmen ... ist da, damit die Längen der Saiten so weit wie möglich exponentiell wachsen können. ... Aber wenn Sie diese geschwungene Form extrapolieren, wenn Sie sich von der Harfenistin entfernen, können Sie sehen, dass die Harfe zu groß werden würde, bevor Sie zur nächsten Oktave gelangen. Die Krümmung im Rahmen ändert sich also, und auch die Art der Saite muss sich ändern, damit die Frequenz exponentiell abfällt und somit mehr Oktaven möglich sind.

Auch: https://math.stackexchange.com/questions/80789/why-isnt-a-harp-in-a-logarithmic-shape

Welche hat die akzeptierte Antwort von (Hervorhebung von mir):

Sie würden erwarten, dass es eine exponentielle Form hat. Das tut sie mehr oder weniger bis zum unteren Ende der Skala − wo praktische Erwägungen 5 Meter hohe Harfen ausschließen.

Und: https://scientificgems.wordpress.com/2017/04/26/mathematics-of-the-harp/ mit zwei markanten Bildern.

Das erste ist, wie eine Harfe (irgendwie) aussehen würde, wenn die Längen rein exponentiell wären:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Gefolgt von der Form, wenn Spannung und Dicke linear variiert werden, um die Länge zu verkürzen:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Ausgehend von diesen beiden Bildern haben wir immer noch die Frage, warum sich eine traditionelle Harfe (im Gegensatz zu der im letzten Artikel abgebildeten elektrischen Harfe) am Bassende zurück zum Boden krümmt, was mit ziemlicher Sicherheit die Gesamtlänge der Harfe weiter einschränkt Harfe. Auch mit der Recurve sind Konzertflügelharfen sehr große Instrumente.

Danke. Eine 5m hohe Harfe könnte aber schön aussehen. Hast du den Oktobaß gesehen? Nicht ganz 5m, aber es ist sehr groß.
@badjohn Ein Problem bei einer 5-Meter-Harfe besteht darin, die Saiten an der richtigen Stelle zu zupfen, um das gewünschte Timbre über das gesamte Saitenbett zu erhalten. Außerdem würden wir wahrscheinlich ein 5-Meter-Klavier vor einer 5-Meter-Harfe sehen, da Klaviere im Allgemeinen nicht als tragbar gelten. Die Kosten für die Herstellung eines solchen Instruments (entweder Harfe oder Klavier) wären beträchtlich, und dann müsste man es im Grunde wie eine Orgel installieren. Was für ein Klavier cool sein könnte, wenn ich jetzt darüber nachdenke.
@ToddWilcox, es gibt ein 5-Meter- Klavier in Neuseeland und ein 6-Meter-Klavier in Polen , wenn Sie es glauben können!
@Bob Sehr interessant. Das NZ-Piano scheint einen einteiligen Metallrahmen zu haben. Ich frage mich, wie das gegossen / geschmiedet / erstellt wurde, da dies eine große Herausforderung und Kosten für größere Klaviere zu sein scheint.
Eine andere Lösung für die 5-Meter-Harfe ist, dass der Resonanzboden nicht gerade sein muss; es könnte sich nach unten krümmen. Es würde bedeuten, dass es die Vorderseite der Bühne überragen müsste (und vielleicht auch eine Grube brauchte) oder der Spieler auf einem lächerlich hohen Hocker sitzen müsste. Alles für die Kunst.
@ToddWilcox Ich habe Mühe, eine Referenz zu finden, also könnte dies ein Mythos sein. Warum stellt Yamaha Klaviere und Motorräder her: Was ist die Verbindung? Sie stellten zuerst Klaviere her, aber eine Firma, die Mopeds herstellen wollte, kam auf sie zu, um die Rahmen herzustellen. Wenn Sie einen Klavierrahmen herstellen können, sollten Sie auch einen Mopedrahmen herstellen können. Nach einer Weile dachte Yamaha: Warum nur den Mopedrahmen bauen, lasst uns das ganze Motorrad bauen. Nun, 5 m sind immer noch viel für einen Motorradrahmen, aber ein Unternehmen, das landwirtschaftliche Fahrzeuge herstellt, hätte vielleicht helfen können.
@ToddWilcox Ich konnte nicht viele Details über die Konstruktion des neuseeländischen Klaviers finden, aber auf seiner Website gab es einen Satz über das Zusammenschrauben von Metallstücken, der mich glauben ließ, der Rahmen sei möglicherweise nicht in einem Stück. So oder so ist es ziemlich beeindruckend.

Ich vermute, dass in der Form zumindest ein gewisses Maß an Tradition und Ästhetik steckt.

Der Ton, den Sie beim Zupfen einer Saite erhalten, hängt von einer Reihe von Faktoren ab:

  1. Die Länge der Zeichenfolge.
  2. Die Spannung auf der Saite.
  3. Die Schwere der Saite (Masse pro Längeneinheit).

Die Schwere wiederum hängt ab von:

  1. Die Dicke der Schnur.
  2. Die Dichte des Materials, aus dem es hergestellt wurde.

Wie Todd Wilcox zeigt, ist es nicht praktikabel, nur die Länge zu ändern. Es gibt auch Grenzen, wie stark die Spannung geändert werden kann. Wenn eine Saite zu straff ist, ist sie schwer zu spielen und wird wahrscheinlich einfach reißen. Wenn es zu locker ist, biegt es sich zu weit und macht dann beim Loslassen einen eher unmusikalischen "Boing" -Sound.

Die meisten Konzertharfen verwenden immer noch Darmsaiten für die oberen paar Oktaven. Diese beginnen am oberen Ende dünn und werden dicker, wenn die Oktaven nach unten gehen.

An der Stelle, wo die Saiten zu dick werden würden, werden sie durch Drahtsaiten ersetzt. Draht hat eine höhere Dichte als Darm, daher müssen die Saiten nicht so lang sein. In der Praxis werden Drahtschnüre normalerweise mit einem zentralen Draht "gewickelt", und ein anderer eng um ihn herum gewickelt. Dadurch erhöht sich die Masse pro Längeneinheit, aber nicht die Steifigkeit bei Dehnung.

Im Laufe der Jahre haben die Harfenbauer herausgefunden, wie die Harfensaiten eingestellt werden müssen, um genau die richtige Spielbarkeit und den richtigen Klang zu erzielen.