An die Noten denken, wenn man ein Stück spielt

Das ist eine gute Frage, aber ich denke, es ist schwer, darauf eine kurze Antwort zu finden. Der Grund dafür ist, dass während des Lernprozesses und der Darbietung mehrere Dinge in Geist und Körper eines Musikers vor sich gehen.

Zuerst würde ich sagen, dass Sie das Muskelgedächtnis verwenden möchten. Und Sie wollen nicht an irgendetwas "denken". Wenn Sie dieses Niveau erreichen, ist Leistung wie eine außerkörperliche Erfahrung. Denken ruiniert dies. Ich würde also sagen, dass Sie sich zu einem besseren Ort entwickeln, wenn Sie sich auf das Muskelgedächtnis verlassen.

Am Ende des Tages geht es bei der Musik um die Tonhöhen und Rhythmen. Ich denke, dass ein Musiker nach viel Training in der Lage sein wird, in seinem Kopf zu hören, was er spielen möchte, und es dann zu spielen. Wenn Sie das mit "Denken" über die Noten meinen, dann ist das vielleicht in Ordnung, es wird notwendigerweise für die Improvisation sein. Für mich halte ich ein Stück erst dann für fertig, wenn (1) ich es ohne Noten durchspielen kann, (2) ich ein wenig improvisieren kann, ohne mich zu verirren (auch bei klassischen Stücken), und (3) ich kann ruhig dasitzen und das Stück in meinem Kopf hören, ohne einen Teil davon zu vergessen.

Ich sollte sagen, dass ich Gitarrist bin, aber ich denke, dass einige dieser Punkte auf jedes Instrument zutreffen. Ich beginne normalerweise mit Noten oder nach Gehör, wenn ich ein Lied aus dem Gehör kenne, kann ich es normalerweise ohne großen Aufwand spielen. Ich habe TAB verwendet, bevorzuge aber Noten. Nach genügend Zeit kommt man an den Punkt, an dem man die Musik in seinem Kopf hören kann, während man die Noten liest (ohne das Instrument zu berühren). Dies ist wertvoll, da es hilft, den Lernprozess zu beschleunigen. Sobald Sie wissen, was Sie zu hören erwarten, ist es wichtig, den richtigen Fingersatz herauszufinden. Sogar Klavierspieler haben mehrere Möglichkeiten zum Verschieben, wenn sie sich über die Tastatur bewegen. Irgendwann prägst du dir eins ein, aber wenn das Lied tiefer in dein Unterbewusstsein eindringt, wird dein Körper lockerer und du wirst feststellen, dass du das Stück mit alternativen Fingersätzen ausführen kannst.

Musiktheorie ist großartig und ich empfehle allen Musikern, so viel wie möglich zu lernen. Aber auch hier ruiniert das Denken den Prozess des Ausführens. Einige der größten Musiker (und sehr gebildete) haben in Interviews zu diesem Thema gesagt, dass sie beim Improvisieren an nichts denken, sie spielen einfach, was sie in ihrem Kopf hören. Die Kenntnis der Struktur von Musik hilft wiederum dabei, die Struktur eines Stücks herauszufinden, und je mehr Sie wissen, desto schneller nehmen Sie neue Stücke auf. Aber wenn es ums Spielen geht, kann man sich nicht von Gedankengängen bremsen lassen. Es dient eher dazu, das zu analysieren, was Sie in einer Partitur sehen, oder um gute Entscheidungen in Ihren eigenen Kompositionen zu treffen. Nicht nützlich, um einen Song zu spielen.

Die unmittelbare Aufgabe, DIESES Stück gut zu spielen, hängt letztendlich vom Muskelgedächtnis ab.

Aber das Stück zu lernen geht viel schneller, wenn man Muster erkennt. Gleicher Unterschied, ob sie gehört oder gelesen werden. Und das ist alles, was „Theorie“ wirklich ist – das Kodifizieren von Mustern, die funktionieren.

Alles klingt gut. Ich habe gerade ein ziemlich komplexes Gitarrenstück fertig aufgenommen und festgestellt, dass ich dabei über alle möglichen alltäglichen Dinge nachgedacht habe. Ich versuche, mich mehr oder weniger auf die Arbeit zu konzentrieren, aber nicht im Sinne von „Konzentration mit Anstrengung“. Entspannte Achtsamkeit ist großartig, aber wenn der Geist hier und da kurz abbricht, ist das in Ordnung. Ein bisschen wie in der Meditation.

Der Sinn all der endlosen Skalen, Akkordmuster und der allgemeinen Wiederholung von fast allem, was wir in der Praxis tun, besteht darin, die Dinge unter Aufführungsbedingungen mehr oder weniger automatisch zu machen. Sie möchten nicht versuchen, während der Aufführung musikalische Berechnungen anzustellen. Lassen Sie das für den Übungsraum (als Sprungbrett zur eigentlichen Musik).

Die Antwort auf Ihre Frage lautet also "wahrscheinlich nicht".

Ja, man wird ein besserer Musiker, wenn man die konzeptionelle Seite der Musik stärker in sein Denken einbeziehen kann. Das Vorhandensein von Konzepten und Abstraktionen ist für das Denken unerlässlich, und Notation, Notizen und andere theoretische Werkzeuge können diese liefern. Sie brauchen eine Art "Objekte", die Orte und Namen haben, um darüber nachzudenken, welche Dinge es gibt, wo sie relativ zueinander stehen und wie sie miteinander interagieren. Und wie sich Dinge, die Sie tun, auf das auswirken, was Sie hören , und wie sich beide auf die konzeptionellen Objekte beziehen.

Ort, Komposition, Struktur, Verhalten, ... Welche Noten gibt es in einem Akkord, wo die Noten in Notation und auf Ihrem Instrument sind, was passiert, wenn Sie eine der Noten ändern, und wie es klingen würde, wenn Sie das tun würden . Viel Übung kann Ihnen helfen, diese Konzepte auch ohne Theorie aufzubauen, aber zB Namen für die Noten und ihre Beziehungen zu haben, kann beim Denken und Kommunizieren sehr hilfreich sein. Was denken Sie, wie gut Sie in der Lage sein könnten, Dinge zu berechnen, wenn Sie die Namen für Zahlen nicht kennen würden? Denken Sie beim Kopfrechnen ohne Hilfsmittel nicht viel an Zahlen?

Die Klaviertastatur kann eine ausgezeichnete Lagekarte liefern, weil sie eine Art lineare eindimensionale Karte aller Tonhöhen ist. Jeder Stellplatz befindet sich nur an einem Ort und ist räumlich logisch angeordnet. Die Gitarre ist in dieser Hinsicht viel anspruchsvoller, da sich jede Note oder Tonhöhe gleichzeitig an vielen verschiedenen Orten befindet. Um die Sache noch schlimmer zu machen, sind nicht einmal die Saiten in gleichen Tonhöhenabständen platziert - das G - H-Intervall beträgt vier Bünde/Halbtöne, während alle anderen fünf sind!? Wer hat das für eine gute Idee gehalten!?! ;) (Spaß natürlich)

Wir können uns vorstellen, dass es drei abhängige "Achsen" gibt: (1) was Sie hören, (2) was Sie auf dem Instrument tun und (3) wie dies in Notationskonzepten geschrieben wird. All diese Dinge sind miteinander verbunden.

Manche Leute brauchen nur 1 und 2. Sie können ihr Instrument bedienen und wissen, wie es klingt, so gut, dass sie vorhersagen können , wie jede imaginäre Handlung klingen würde, bevor sie sie tatsächlich ausführt ... Aber sie sind vielleicht nicht in der Lage, Noten zu lesen , also können sie nur nach Gehör spielen. Andererseits kann jemand anderes nur Aspekt 2 handhaben: Ihm wird gesagt, welche Tasten zu drücken und welche Saiten zu zupfen sind, aber es ist mechanisch und er kann die Aktionen nicht mit dem Klang in Beziehung setzen oder vorhersagen, welche Klänge ihre Aktionen erzeugen könnten. Eine andere Person könnte vielleicht Noten lesen und den mechanischen Befehlen gehorchen, also würde sie nur in 2 und 3 arbeiten, aber wenn sie sich Klänge vorstellt, ohne sie schriftlich zu haben, wird sie nicht in der Lage sein, sie auszuführen. Mit anderen Worten, sie können nicht nach Gehör spielen. Wenn du mit allen dreien umgehen kannst, gewinnt es wenigstens.schlimmer Musiker!

(Ein Komponist oder Arrangeur könnte nur in Begriffen der Notation denken und wie sie klingt ... vielleicht könnten Sie in diesem Fall die Notation selbst als das Instrument betrachten.)

Alle Antworten, die Sie bisher bekommen haben, sind großartig. Zusammenfassend sind sie mein Lernkonzept, auch wenn sie irgendwie widersprüchlich erscheinen.

Analysieren führt zu Verständnis, Konzentration führt zu Meditation, Muskelgedächtnis hilft Ihnen, im Fluss zu spielen, und 150 % Wissen und Improvisation helfen Ihnen, den Faden wieder aufzunehmen, wenn Sie aussteigen.

Das Erlernen von Mustern, Akkordfolgen, Dreiklängen und Tonleitern, Motiven und Abstraktionen in Form eines Leadsheets unterstützt das Blattlesen, Wiedererkennen und Erinnern.

Würde es mich zu einem besseren Musiker machen, wenn ich über die Noten und Akkorde eines Stücks nachdenke, während ich sie spiele?

Sie werden ein besserer Musiker, aber nicht unbedingt ein besserer Performer.

Eine sehr nachdenkliche Frage!

Angefangen beim eigentlichen Wortlaut: Was macht einen „besseren Musiker“ aus? Einer, der ein Stück perfekt und fehlerfrei spielen kann? Nicht unbedingt. Für mich ist ein „besserer Musiker“ einer, der das trotzdem tut, aber auch in der Lage ist, diese Musik zum Leben zu erwecken, ihr seine eigene Richtung zu geben und offensichtlich zu verstehen, wohin sie geht und warum. Ein Stück fehlerlos spielen zu können, ist also nur ein Teil davon und weist an sich nicht auf einen „besseren Musiker“ hin. Dieses Muskelgedächtnis ist von größter Bedeutung, ja, aber in der Lage zu sein, „bei Druck zu bellen“, täuscht wirklich nicht viel darüber hinweg, was einen „Musiker“ betrifft.

Beim Lernen und Aufführen gibt es verschiedene Ebenen, und hier kommt die Theorie usw. ins Spiel. Wenn man die „Geographie“ eines Stücks versteht, wird es nicht nur leichter zu lernen, sondern auch leichter zu merken und auch besser aufzuführen Verständnis.

In den frühen Stadien des Lernens eines Stücks ist es sehr wichtig zu wissen, was die Noten sind, wie lange sie dauern und wo sie alle zusammenpassen. Das ist die Zeit, um die Namen bewusst zu kennen usw. Allerdings nicht während einer Aufführung. Das ist auf einer ganz anderen Ebene, wo vielleicht das Muskelgedächtnis aufgebaut wurde, daher ist es unnötig, Notennamen in diesem Stadium zu zitieren. Das Muskelgedächtnis ist schön und gut, aber während einer Leistung muss es immer noch kontrolliert werden.

Hier kommt der „bessere Musiker“ ins Spiel – er kontrolliert die Musik und wie sie in diesem Moment gespielt wird. Die Dynamik im Handumdrehen ändern - offensichtlich sind in vielen Musikstilen die Noten selbst sakrosankt - das ist alles, was geändert werden kann (deshalb bevorzuge ich Jazz ...).

Zurück zur Tabulatur für Gitarre - das ist restriktiver, da es angibt, wo jede Note gespielt werden muss : Dem Spieler nicht die Kontrolle zu geben, die ein Gitarrist bietet. Das ist ein großer Unterschied zwischen Gitarre und Klavier – bei letzterem gibt es kaum eine Wahl!

Also - im Übungsteil des Erlernens eines Stücks, ja, Noten, Akkorde und deren Zusammenspiel kennenlernen. Bei der Performance können Ihnen einige dieser Facetten nützlich sein – als Orientierungspunkte, wenn Sie so wollen –, aber an diesem Punkt sollten Sie sich auf einem völlig anderen (höheren) Niveau befinden und mental an einem ganz anderen Ort sein.

Denken Sie darüber nach – wie oft haben Sie beim Lesen dieser Antwort tatsächlich gedacht – oh ja, das sind zum Beispiel drei Konsonanten in diesem Wort?

Sie sprechen darüber, was passiert, wenn Sie sich mit dem Stück vertraut machen, aber ich kenne eine professionelle Pianistin, die gut vom Blatt lesen kann, und sie arbeitet die einzelnen Noten nicht einmal aus, wenn sie sie zum ersten Mal sieht. Sie sieht einen Akkord, eine Harmonie, einen Rhythmus, nicht eine Ansammlung von 120 Punkten auf der Seite, die es zu analysieren und zu entschlüsseln gilt. Ich wünschte ich könnte das machen! Aber ich denke, das sollte dein Anspruch sein. So lesen wir schließlich englischen Text.

"Muskelgedächnis." Ich hasse den Satz. Es wird missbraucht. Ihre Muskeln haben kein Gedächtnis, es ist Ihr Gehirn, das sie steuert. Wenn Sie Klavier spielen, spielen nicht die Muskeln in Ihrer Hand, sondern Ihr Gehirn. Wenn wir die Gehirne tauschen würden, sobald unsere Gehirne die neuen Messungen herausgefunden haben, würden sich auch unsere Techniken übertragen. Wie ein Teenager, der über den Boden stolpert oder beim Treppensteigen stürzt, liegt es daran, dass seine Sehnen und Knochen gewachsen sind und das Gehirn die neuen Maße herausfinden muss. Der Junge ist nicht tollpatschig, sein Gehirn steckt in einem neuen Körper. Deshalb verlernt man das Fahrradfahren nie, obwohl man jahrelang nicht „übt“, dick wird, mager wird, wächst oder alt wird. Ihr Gehirn hat fest verdrahtet, wie es balancieren soll, und befiehlt den Hilfsmuskeln, dies zu tun. Die Muskeln sind nur der Motor. Wenn Sie auf einem Bein standen und auf Ihren Fuß, Knöchel und Waden schauten, werden Sie sehen (wenn Sie wenig Körperfett haben), wie Ihr Gehirn Ihre Muskeln und Sehnen benutzt, um das Gleichgewicht zu halten. Das machen nicht deine Muskeln, sondern dein Gehirn. Ebenso, wenn Sie Klavier spielen, sind es nicht Ihre Finger oder Hände, sondern Ihr Gehirn. Hier machen viele Lehrer und Schüler einen Fehler, weil sie sich darauf konzentrieren, mit den Fingern die Stirn zu schlagen, um sich zu unterwerfen, obwohl sie eigentlich die richtige Bewegung aus dem Geist kultivieren sollten, aus dem die Bewegung stammt.

Wenn Sie zum ersten Mal ein Klavier berühren, verdrahtet oder erstellt Ihr Gehirn Nervenbahnen, wie Sie die Muskeln und Sehnen verwenden, um einen Knochen dazu zu bringen, eine Taste zu schlagen. Das ist das sogenannte Muskelgedächtnis. Also sollten Sie diese erste Bewegung besser korrekt und ergonomisch machen, denn wenn es irgendwelche falschen Bewegungen gibt, sind diese auch fest verdrahtet. Aus diesem Grund haben manche Menschen lebenslange technische Probleme, weil es bereits im Gehirn ist, so zu sein. Unsachgemäße Bewegungen sind aus anderen Gründen, auf die ich nicht eingehen werde, sehr schwer zu beseitigen.

„Merk dir“ niemals ein Lied, indem du es gedankenlos hundert Mal spielst. Das ist überhaupt keine Erinnerung. Es ist Ihr Ohr, Muster und Vermutungen. Wenn Sie es nicht weiter spielen, verkümmert es und Sie werden es vergessen. Es ist keine Erinnerung, denn wenn Sie nervös werden oder Ihren Platz verlieren, ist es weg und Ihre Leistung auch. Ich habe es hundertmal gesehen. Es bedeutet wörtlich, dass Sie nicht wissen, was Sie tun und raten.

Also zu Ihrer Frage, woran Sie denken sollten. Es gibt mehrere Fähigkeiten, die zusammenkommen und sich gegenseitig befruchten müssen. Ich plädiere dafür, dass Sie Ihr Buchstabentraining vergessen und Noten in der Tonleiter stattdessen als Zahlen betrachten. CEG ist absolut, aber 135 kann alles sein. Es kann FAC, GBD, BbDF sein. . . . Das Spielen nach Zahlen ist auch das Geheimnis von Sichttransponieren, Improvisieren und „Auswendiglernen“. NICHTS davon ist gedankenlos oder Hokuspokus. Es ist alles im Gehirn.

Trainiere dann dein Gehör, um zu wissen, wie die Zahlen klingen. Zum Beispiel weiß ich nur, dass Blue Moon am 5. beginnt. Mary hatte am 3. ein kleines Lamm. Freude für die Welt 8. Alles Gute zum Geburtstag am 5. Star Wars ist 1 bis 5. Sobald Sie Ihr Gehirn und Ihr Ohr darauf trainiert haben, jeden Grad der Tonleiter zu kennen, werden Sie einfach wissen, was die Noten sind, und müssen sich die Musik nie merken oder sehen, weil das Ohr Ihres Gehirns weiß, wie das Lied geht und geht Ihr Gehirn wird einfach wissen, was die Noten sind. Wie Rechtschreibung. Du kennst die Grundregeln, wie man ausspricht, das Alphabet und wenn du das Wort Katze, Katakombe, katatonisch gehört hast. . . Sie werden entweder nur wissen, wie man es buchstabiert, oder Ihr Gehirn kann es basierend auf gegenseitigem Wissen und Berechnungen herausfinden. Sie verwenden Ihr Gehör und Ihre Kenntnis des Alphabets, um es herauszufinden. Du nicht

Wenn ich ein klassisches Stück auswendig lerne, höre ich es mir einmal an, um es in mein geistiges Ohr zu bekommen, spiele es dann, um Schwachstellen einzuschätzen, setze mich dann mit der Partitur an den Pool und studiere die Melodie und ihre Intervalle. Ich studiere die Akkordfolge, Voicings, Tonartwechsel und Kontrapunkte. Dann, nach ein paar Stunden, ohne Partitur, werde ich es spielen gehen. Dann zurück zum Pool, um Problemstellen zu studieren. Nach ein paar Tagen gehört das Stück mir. Es wird nicht auswendig gelernt, aber in Kombination mit meinem Ohr, in der Lage zu sein, in meinem Kopf zu lesen, was mein Gehirn hört, zu wissen, wohin jede Note geht, und ich gebe zu, ein Tupfer oder eine Routine dazu, ich werde das Lied nie vergessen. Ich kann mich auch mit Stift und Papier hinsetzen und es aufschreiben, weil mein Ohr die Partitur sehen kann.

Popsongs oder Standards sind unterschiedlich. Da ich diese "fälsche", muss ich nur die Melodie für mein geistiges Ohr hören, um nur zu wissen, was die Noten sind. Wählen Sie eine beliebige Note auf der Tastatur und spielen Sie Happy Birthday. Diese erste Note wird bei Ihrer 5. sein, also wissen Sie jetzt, in welcher Tonart Sie sich befinden. Dann raten Sie nicht, hören Sie jede Note in Ihrem Kopf und berechnen Sie, was die Noten sind. Es ist erstaunlich, wie viele die Oktave verpassen, wenn Leute diese Melodie „jagen und picken“. Sie sollten niemals einen Fehler machen, wenn Sie eine so einfache Melodie spielen, wenn Sie wissen, was Sie tun. Wenn Sie einen Fehler machen, raten Sie.

Es ist nichts Mystisches, Musik zu machen. Sie können Ihre Augen schließen und die Routine übernehmen lassen und Muster einfach wieder hervorwürgen oder wissen, was Sie tun, ein Solo erstellen, sich zu einem Höhepunkt aufbauen, eine Stimmung oder eine Variation entwickeln. Deshalb machen die größten Musiker scheinbar keine Fehler, weil sie wissen, was sie tun, und nicht raten.

Wenn ich Schülern diese Methode beibringe, konzentriere ich mich zunächst nur auf 135 und verwende Mary Had a Little Lamb. Sing es. Los geht es am dritten. Nicht raten, wissen. Auch wenn es Zeit braucht. Mach es weg vom Klavier. Sie sollten diese Nummern erhalten: 3212333 222 355 3212333322321. Gehen Sie jetzt zum Klavier und beginnen Sie mit dem dritten Ton einer beliebigen Taste. Nicht raten, wissen. SIE werden wissen, ob Sie betrügen. Eine Stunde vom Klavier entfernt ist mehr wert als fünf Stunden damit.

Glückwunsch. Sie kombinieren Gehirn, Ohr und Finger, um sich Musik zu „merken“, und Sie sind auf dem Weg, kein Musiker, sondern ein Künstler zu sein.

Auch das Thema Technik spielt sich im Gehirn ab und ist keine Hanon-Übung oder stundenlanges Üben. Sie müssen nur die richtige Bewegung fest verdrahten, es sei denn, Sie haben bereits eine falsche Bewegung fest verdrahtet.

...über die Noten und Akkorde nachdenken...

Sie haben es nicht explizit gesagt, aber ich nehme an, Sie meinen die Benennung der Töne / Tonhöhen und Akkorde.

Es gibt zwei grundlegende Benennungsansätze: absolut und relativ.

Absolute Namen sind Buchstaben und Vorzeichen für Töne, wie: Aboder C#. Bei Akkorden sind die Namen Buchstaben und Vorzeichen für den Grundton und eine Akkordqualität , wie Abdominante Septime oder C#Moll.

Relative Namen ordnen Töne und Akkorde einer Tonalität, einer Tonart zu und verwenden dann spezielle Begriffe und Symbole, um Beziehungen und Funktionen anzuzeigen. Diese Beziehungen und Funktionen sind das Herzstück der Harmonietheorie, und die Terminologie ist viel komplexer als bloße absolute Namen. Zum Beispiel:

• AbDominante Septime ist der dominante Akkord in der Tonart DbDur.
• C#Moll ist das relative Moll von EDur.
• in Dur ist Dbder Ton Dbdie erste Tonleiterstufe und wird Tonika genannt , der Ton einen Halbton unter der Tonika ist die siebte Tonleiterstufe und wird Leitton genannt , in der DbTonart ist der Leitton Cusw. usw .

Soweit Musik mit harmonischen Mustern arbeitet, ist die Kenntnis der relativen Zusammenhänge hilfreich.

An die Noten denken, wenn man ein Stück spielt...

Wenn Sie harmonische Muster üben oder die Harmonie von Stücken analysieren, an denen Sie arbeiten, kann ich mir nicht vorstellen, wie Sie nicht über die relativen Beziehungen nachdenken würden. Aber allmählich, wenn die Dinge vertraut werden, werden Sie wahrscheinlich aufhören, darüber nachzudenken.