Bin ich verpflichtet, nach einer unbefriedigenden Beratung einen Steuerberater einzureichen?

Ich mache meine Steuern seit 25 Jahren mit TurboTax. Wie andere war ich ein bisschen verärgert darüber, dass sie den Preis ihrer Software verdoppelt hatten, also beschloss ich, einen Termin mit H&R Block zu vereinbaren, weil ich dachte, es wäre eine gute Idee, TurboTax für ein Jahr zu boykottieren, und vielleicht war es an der Zeit dafür ein Steuerfachmann bei Block, der dieses Jahr meine Steuern machen soll, da ich sie so lange alleine gemacht habe.

Also ging ich mit all meinen Papieren in Ordnung hinein und saß da, während ich der Person im Grunde sagte, welche Nummern sie wo hinstellen sollten. Irgendwann hätte ich fast gesagt „zur Seite gehen“, weil ich die Nummern schneller hätte einstecken können.

Sie sagten mir den Preis ihres Honorars erst, als es vorbei war, und zu meiner Überraschung waren es 220 Dollar. Sie haben mir absolut keine professionelle Steuerberatung gegeben, und obendrein war meine Rückerstattung etwa 500 US-Dollar weniger als ich normalerweise bekomme.

Ich habe der Person gesagt, dass sie meine Steuererklärung nicht abgeben soll, ich muss darüber nachdenken. Also kam ich nach Hause und machte meine Steuern in etwa 15 Minuten auf der Online-TurboTax-Website neu. Dabei entdeckte ich, dass ich einen Papierkram übersehen hatte, was zu einer zusätzlichen Rückerstattung von etwa 500 US-Dollar führte. Ich habe noch nicht eingereicht.

Um es kurz zu machen, bin ich verpflichtet, zu H&R Block zurückzukehren und sie den neuen Abzug hinzufügen zu lassen, den ich entdeckt habe, und ihnen die 220 US-Dollar für etwas zu zahlen, das ich selbst für 50 US-Dollar online erledigen könnte? Auch hier hätte ich nichts dagegen, zu zahlen, wenn sie 1) die Gebühr im Voraus besprochen und 2) mir auch nur ein bisschen professionelle Beratung gegeben hätten, was sie nicht taten.

Haben Sie die ausgefüllte Steuererklärung mit nach Hause genommen?
Nein, die H&R-Person hat nie etwas für mich zum Mitnehmen gedruckt. Ich habe ihr nur gesagt, dass sie es nicht einreichen soll und dass ich darüber nachdenken muss. Und ich stand mit all meinen Papieren auf, die ich mitgebracht hatte, und ging hinaus. Ich fühle mich etwas schlecht, dass sie tatsächlich die Nummern eingegeben hat, die ich ihr gegeben habe, also denke ich, dass ich ihnen etwas schulde, weil ich die Zeit von jemandem dafür in Anspruch genommen habe, selbst wenn ein 12-Jähriger das Gleiche hätte tun können.
Fragen Sie, ob Sie verpflichtet sind, sie für Sie einreichen zu lassen, oder fragen Sie, ob Sie verpflichtet sind, ihnen 220 US-Dollar zu zahlen?
Mann, stell dir all das Zeug vor, das du kostenlos bekommen könntest, wenn du nur jemandem sagen müsstest, dass du nicht denkst, dass du dafür bezahlen musst.
Wenn Sie Turbosteuer-Software boykottieren wollten, wären Sie auf ein anderes Softwarepaket umgestiegen. Eine Person einzustellen war immer teurer. Zeit ist Geld.
Ich würde sagen, Sie sind nicht verpflichtet, die 200 Dollar zu zahlen, aber es könnte eine nette Geste sein, der Person, die Ihre Steuern bezahlt hat, einen Geschenkgutschein über 25 oder 50 Dollar anzubieten.
Sofern Sie keine Vereinbarung mit ihnen unterzeichnet oder das Produkt ihrer Dienstleistungen mit nach Hause genommen haben, sind Sie nicht zur Zahlung verpflichtet. Vielleicht möchten Sie jedoch ihre Nutzungsbedingungen lesen und überlegen, ob alles, was Sie getan haben, als Unterzeichnung einer Vereinbarung gelten würde.
Sie können keine Dienstleistung für Sie erbringen, ohne Ihnen die Gebühr mitzuteilen, und dann erwarten, dass Sie die Gebühr zahlen, die sie sich ausdenken. So funktionieren Verträge nicht.
Am besten rufst du die Person an, die deine Steuererklärung vorbereitet hat, bedanke dich für ihre Zeit und lass sie wissen, dass du sie selbst eingereicht hast. Sie könnten dann fragen, ob Sie ihnen etwas schulden.
H&R Block Online, TurboTax, TaxAct ... Sie haben die Wahl.
Stimmen Sie @DavidRice zu, ich verstehe nicht, wie Sie einen Vertrag hätten abschließen können, ohne dass der Preis kommt.
Können Sie erklären, welchen Abzug sie verpasst haben?
@JoeTaxpayer sie haben es nicht getan - er hat es getan.
@littleadv "Meine Rückerstattung war ungefähr 500 Dollar weniger als ich normalerweise bekomme" - Also ist seine Beschwerde hier auf seinen fehlenden Papierkram zurückzuführen? Habe es.
@JoeTaxpayer Die Beschwerde lautet, dass die berechnete Rückerstattung kleiner als erwartet war und dass die Person, die die Steuererklärung vorbereitete, länger brauchte, um die Formulare auszufüllen, als es das OP gedauert hätte. Dass die Rückerstattung geringer war, weil das OP vergessen hatte, vollständige Informationen bereitzustellen, wird bequemerweise ignoriert. Dass eine Person, die mit den Details nicht ganz vertraut ist, etwas länger braucht, um die Formulare auszufüllen, wird ignoriert. Das OP möchte, dass jemand sagt, dass er H&R Block kein Geld schuldet, und er hat diese Bestätigung in einer hoch bewerteten Antwort erhalten. Die gleichen Leute haben vermutlich die Antwort von littleadv abgelehnt ...
Es gibt einen Unterschied zwischen einer rechtlichen Verpflichtung und einer moralischen Verpflichtung. Ich wäre bereit zu zahlen, wenn ich jemandes Zeit aufgebraucht habe.

Antworten (3)

Wenn Sie keinen Vertrag mit ihnen abgeschlossen haben, schulden Sie ihnen keinen Gegenbesuch, geschweige denn eine Gebühr.

Dies ist einer der Nachteile eines Unternehmens, bei dem Sie anbieten, für einen Kunden zu arbeiten, und ihm sagen, dass die Gebühr von einem Ergebnis abhängt, das Sie nur am Ende der Arbeit erreichen können.

Wenn Sie eine Vereinbarung oder einen Vertrag unterzeichnet haben, müssen Sie die Bestimmungen sorgfältig lesen. Es kann sein, dass eine nicht ausgefüllte oder nicht eingereichte Steuererklärung zu einer geringen Gebühr führt, aber sie sollten Ihnen nicht den vollen Betrag in Rechnung stellen, da Sie sie nicht eingereicht haben (eine ihrer Dienstleistungen) und Sie die ausgefüllte Steuererklärung nicht erhalten haben.

Beachten Sie, dass auf ihrer Online-Site steht: „85. Indem Sie H&R Block autorisieren, Ihre Steuererklärung per E-Mail einzureichen, oder indem Sie die ausgefüllte Erklärung zur Einreichung nehmen, akzeptieren Sie die Steuererklärung und sind verpflichtet, alle Gebühren bei Fälligkeit zu zahlen.“ Soweit ich das beurteilen kann, sind Sie, da Sie sie weder dazu ermächtigt haben, Ihre Steuern einzureichen noch Ihre ausgefüllte Erklärung entgegenzunehmen, verpflichtet, Gebühren zu zahlen. (Um die Haftungsausschlüsse anzuzeigen, klicken Sie auf eine beliebige hochgestellte Zahl)

Bis zur Annahme der Rücksendung sind Sie nicht zur Zahlung von Gebühren verpflichtet.

Es kann sein, dass Sie immer noch das Gefühl haben, dass Sie ihnen etwas für ihre Bemühungen schulden, und wenn das der Fall ist, sprechen Sie mit ihnen. Sie können eine Bezahlung für die von ihnen geleistete Arbeit akzeptieren oder nicht, aber da sie Ihnen keine der Ergebnisse zur Verfügung gestellt haben, können sie sich aus rechtlichen Gründen dafür entscheiden, keine Gebühr zu akzeptieren. Es kann sein, dass sie Ihnen, wenn Sie ihnen Ihre Argumentation erläutern, einen erheblichen Rabatt gewähren (da sie die meiste Arbeit bereits erledigt haben), damit Sie die Turbosteuer immer noch boykottieren können, ohne ihnen so viel für die Steuervorbereitung zu zahlen.

Es ist Ihre Wahl, aber ihr Geschäftsmodell ermöglicht das Ergebnis, dass sie am Ende Steuervorbereitungen durchführen, für die sie nie bezahlt werden. Wenn sie im Voraus eine Pauschale berechnen oder ihre Gebühren pro Dokument anstelle eines Prozentsatzes der Rückerstattung angeben, ist dieses Verhalten möglicherweise unethisch, aber da dies ihr Geschäftsmodell ist und dies beabsichtigt ist, sollten Sie sich nicht schuldig fühlen sich dafür entscheiden, sie zu verlassen, wenn Sie keine Vereinbarung unterzeichnet haben.

Ich habe den Verdacht, dass diejenigen, die einen Vertrag mit einer geringen Gebühr von Ihnen unterzeichnen müssen, wahrscheinlich diejenigen sind, die ein Problem damit haben, dass sich die Leute entscheiden, nicht bei ihnen einzureichen.
In vielen Geschäftsfeldern ist es für ein Unternehmen üblich, kostenlos irgendeine Art von Beratung durchzuführen, damit ein Kunde entscheiden kann, ob er Dienstleistungen erwerben möchte. Ethische Unternehmen sollten sich bemühen sicherzustellen, dass Kunden keine Verpflichtungen eingehen, von denen sie vernünftigerweise nichts wissen könnten. Ein Unternehmen kann berechtigterweise ein Zahlungsversprechen verlangen, bevor es den Fall eines Kunden überhaupt in Betracht zieht, aber jede Arbeit, die ohne ein solches Versprechen ausgeführt wird, sollte als auf Spekulation beruhend angesehen werden [vorausgesetzt, dass der Kunde das Ergebnis mit ausreichender Wahrscheinlichkeit kaufen würde, um das Risiko des Abbruchs einzugehen akzeptabel].
"Bis Sie die Rücksendung annehmen, sind Sie nicht verpflichtet, Gebühren zu zahlen." - das geht aus dem von Ihnen erwähnten Zitat nicht hervor. Die Behauptung „wenn Sie X tun, bedeutet dies, dass Sie sich formell zur Zahlung bereit erklärt haben“ bedeutet nicht „wenn Sie X nicht tun, müssen Sie nicht zahlen“. Grundlegende Logik.
@littleadv Wenn Sie diese Aussage mit der Aussage "Wenn Sie keinen Vertrag unterschrieben haben" kombinieren, würde ich sagen, dass rechtlich "Bis Sie die Rücksendung akzeptieren, sind Sie nicht verpflichtet, Gebühren zu zahlen." wahr ist Mit anderen Worten, in Ermangelung eines Vertrags, der ihn zur Zahlung von Gebühren veranlassen würde, und in Ermangelung einer Arbeit, von der sie angeben , dass sie Gebühren verursacht, muss er keine Gebühren zahlen.
@AdamDavis Ich glaube, es wurde ein Vertrag geschlossen. Ihm wurde gesagt, dass der Preis von der geleisteten Arbeit abhängt, dh: Ihm wurde gesagt, dass die Arbeit nicht kostenlos ist. Ich weiß nicht, wie gut Sie sich im Vertragsrecht auskennen, aber eine mündliche Vereinbarung ist ein Vertrag. Er erklärte sich bereit zu zahlen.

H&R Block ist ein riesiges Unternehmen, sie stehen hinter ihrer Arbeit. Wie Sie vielleicht erwarten, haben sie eine " Zufriedenheitsgarantie "-Richtlinie:

"Wir sind uns so sicher, dass Sie eine positive Erfahrung machen werden, dass Sie erst bezahlen, wenn Sie zufrieden sind."

Sie sahen keinen Wert im Service, unabhängig davon, ob Sie diesen zusätzlichen Papierkram hatten oder nicht. Wenn sie jemals nachfragen und nachfragen, sagen Sie ihnen genau, warum Sie sich für die 50-Dollar-Option anstelle der 220-Dollar-Option entschieden haben.

Du brauchst nicht zurückzugehen.

Während die Antwort von Adam Davis für den allgemeinen Ansatz besser ist, ist dies die bessere Antwort für die spezifische Frage.

Meines Erachtens wurden Dienstleistungen erbracht, und die Tatsache, dass das Honorar vom Umfang der geleisteten Arbeit abhängt, wurde Ihnen im Voraus mitgeteilt.

Ich würde sagen, ja, Sie müssen für die Beratung bezahlen. Die Tatsache, dass Sie mit den Ergebnissen unzufrieden sind (teilweise aufgrund Ihrer eigenen Auslassung einer wichtigen Information), ist irrelevant. Dasselbe gilt für die Tatsache, dass Sie es selbst hätten tun können. Schließlich wusstest du das schon, als du dort hingegangen bist, und du bist immer noch dorthin gegangen.

Sie berechnen keine Gebühren für die Einreichung Ihrer Steuererklärung, sie berechnen Gebühren für die Erstellung , was sie auch taten.

Nur damit Sie es wissen, die Mitarbeiter von H&R Block sind in keiner Weise Steuerberater und werden Ihnen keine Ratschläge geben, außer wo Sie welche Nummer aus den Formularen eintragen müssen, die Sie ihnen mitgebracht haben. Sie dürfen es nicht, selbst wenn sie das Wissen hätten. Nur lizenzierte EAs, CPAs oder Rechtsanwälte dürfen Steuerberatung anbieten, und diese arbeiten selten in Einzelhandelsgeschäften von H&R Block (vielleicht gelegentlich als Vorgesetzte/Berater).

Klarstellung ist angesagt:

Der Satz „ Indem Sie H&R Block autorisieren, Ihre Steuererklärung per E-Mail einzureichen, oder indem Sie die ausgefüllte Steuererklärung zur Einreichung mitnehmen, akzeptieren Sie die Steuererklärung und sind verpflichtet, alle Gebühren bei Fälligkeit zu zahlen .“ bedeutet, dass sie Ihre Steuererklärung nicht elektronisch einreichen, bevor Sie Zahlungsoptionen angegeben haben. Dies bedeutet jedoch nicht , dass ihre Arbeit kostenlos wäre, wenn Sie keine E-Akte bei ihnen einreichen. Das ist grundlegende Logik: Aus der Behauptung X=>Yfolgt nicht ~X=>~Y.

Es kann sein, dass sie sich bereit erklären, Ihnen aufgrund der Zufriedenheitsgarantie oder was auch immer keine Gebühren in Rechnung zu stellen, aber es ist definitiv keine Selbstverständlichkeit. Es gibt nichts in diesem speziellen Satz, auf den Sie sich stützen können, wenn Sie Ihr Recht verteidigen, die Ihnen erbrachten Dienstleistungen nicht zu bezahlen.

Das heißt, Sie sind definitiv nicht verpflichtet, sie durchzureichen.

-1: Die Kosten für die Beratung sind vollständig vom Dienstleistungsvertrag abhängig. Adams Antwort deckt diesen Punkt ausdrücklich direkt aus dem Vertrag ab. Die Bedingung, für die eine Zahlung erforderlich ist, wurde nicht erfüllt.
@Myles Ich habe in der OP-Frage dazu nichts gesehen. Basierend auf was sagen Sie, dass die Zahlung nicht erforderlich ist?
@littleadv OP-Frage "Bin ich zur Zahlung verpflichtet?" Abschnitt 85 des HRBlock-Dienstleistungsvertrags (gemäß Adams Antwort): „85. Indem Sie H&R Block autorisieren, Ihre Steuererklärung per E-Mail einzureichen, oder indem Sie die ausgefüllte Steuererklärung zu den Akten nehmen, akzeptieren Sie die Steuererklärung und sind verpflichtet, alle Gebühren bei Fälligkeit zu zahlen. "
@Myles und andere - während Adams Antwort das ist, was das OP hören möchte , werden die Dienste in Wirklichkeit selten kostenlos zur Verfügung gestellt. Die Tatsache, dass es sich bei der elektronischen Einreichung um eine förmliche Annahme der Gebühr handelt, schließt die Verpflichtung zur Zahlung ohne die elektronische Einreichung nicht aus. Wenn Sie kein Zitat vorlegen, das besagt: „Sie müssen nicht bezahlen, es sei denn, Sie reichen bei uns ein“, sehe ich nicht, inwiefern dieser Abschnitt 85 in irgendeiner Weise relevant ist.
Meinten Sie "aus der Behauptung X=>Y folgt nicht ~X=>~Y" ? Was Sie im Moment sagen ("X=>Y folgt nicht ~Y=>~X") folgt sicherlich der Logik.
Wenn sie nicht im Voraus berechnen und den OP keinen Vertrag unterzeichnen lassen und ausdrücklich angeben, wann sie eine Gebühr erheben, folgt daraus überhaupt nicht, dass der OP zur Zahlung verpflichtet ist . In Ermangelung eines Vertrags ist jede Arbeit, die H&R Block vor Vertragsabschluss oder Zahlung und Übertragung von Arbeitsergebnissen durchführt, spekulativ seitens H&R Block. Sie hoffen , dass das OP die Steuererklärung bei ihnen einreicht oder akzeptiert, und wenn dies geschieht, werden sie das OP entsprechend belasten. Bis zu diesem Zeitpunkt ist dies jedoch eine Spekulation ihrerseits und im Wesentlichen ein Verlustführer . Keine Pflicht.
Ich stimme littleadv zu, dass Adams Antwort das ist, was das OP hören möchte . Der OP hat vergessen, ein Stück Papier zu H&R Block mitzunehmen, auf dem die Steuererklärung die "übliche" Steuerrückerstattung gezeigt hätte. Er war sauer auf H&RB, weil die vermeintliche Rücksendung eine geringere Rückerstattung zeigte und weil H&RB mehr Zeit brauchte, um die Nummern in ihren Computer einzugeben, als er gebraucht hätte. Erinnern Sie sich an die Definition eines religiösen Fanatikers als jemanden, der genau weiß, wie Gott in einer bestimmten Situation regiert hätte, wenn Gott nur die Fakten des Falls so gut gekannt hätte wie er? Sicher hat H&RB länger gedauert. Meine Güte!
@littleadv Die Tatsache, dass sie dem OP keinen Preis im Voraus nennen konnten, macht die Klausel darüber, unter welchen Umständen Kosten anfallen, äußerst wichtig.
@littleadv Dienstleistungen werden aufgrund eines typischen Kostenmodells von „Dieser Service kostet X. Möchten Sie, dass wir fortfahren?“ selten kostenlos zur Verfügung gestellt.
@DilipSarwate Was das OP hören möchte, ist für die Funktionsweise des Vertragsrechts nicht relevant. Es hängt ganz davon ab, was in der Vereinbarung steht, und ob es überhaupt eine gab, nicht das fehlende Stück Papier oder die Gefühle von irgendjemandem über den Prozess.
@Myles Sehr selten geben Steuerberater im Voraus einen Preis an. Allerdings arbeiten sie nicht umsonst.
Es wird bald an der Zeit sein, „das in einen Chatroom zu bringen“. Interessant zu sehen, dass eine Antwort mit +12/-10 gestimmt wurde, fürs Protokoll, ich habe dafür gestimmt.
@JoeTaxpayer Das ist ziemlich üblich, wenn es einen klaren Konflikt zwischen dem gibt, was die Leute wollen und was die Leute haben . Die Leute stimmen sehr oft auf und ab, je nachdem, ob ihnen die Antwort gefällt , und nicht, je nachdem, ob sie richtig ist oder nicht. Ich bin es gewohnt.
@littleadv Matthew Read hat es genau getroffen, Vertragsdetails definieren Zahlungsverpflichtungen.
@Myles genau, und ich habe noch keine Informationen gesehen, die zeigen, dass sie kostenlos funktionieren, wenn Sie sie nicht bei H & R Block einreichen. So funktionieren Dienstleister leider nicht.
@littleadv Ich nehme an, dass alle zusätzlichen Gebühren in dem spezifischen Vertrag aufgeführt sind, den das OP unterzeichnet hat. Ich denke, wir können uns darauf einigen, dass das OP für alle zusätzlichen Gebühren verpflichtet ist, die im unterzeichneten Vertrag aufgeführt sind. Wenn der Vertrag sie nicht enthält, besteht keine Verpflichtung.
@Myles Im Allgemeinen ist es bei der Steuervorbereitung schwierig, die "zusätzlichen Gebühren" im Voraus abzuschätzen. Ich verstehe, dass Sie die Meinung verteidigen wollen, dass "mir der Service nicht gefallen hat, ergo muss ich nicht dafür bezahlen", aber so funktioniert das nicht. Auch wenn Sie keinen echten Vertrag auf einem Stück Papier unterschrieben haben – die mündliche Annahme, dass „unser Honorar von der geleisteten Arbeit abhängig ist, also sagen wir Ihnen am Ende, wie viel es kostet“, ist eine Zahlungsvereinbarung .
aus der Behauptung X=>Y folgt sicherlich, dass ~Y=>~X. Wenn ~Y, dann muss X falsch sein, sonst, wenn X, dann Y, was ~Y widerspricht. @GaneshSittampalam Ich bin dieser Seite beigetreten, nur um deinen Kommentar positiv zu bewerten.
@littleadv Ganesh und Benutzer 1512321 haben Recht. Ich denke, Sie meinten, dass ~X nicht ~Y impliziert. ~Y impliziert definitiv ~ X.
@littleadv Very rarely tax preparers will quote a price upfront. Yet, they don't work for free.Es muss eine Art Verständnis dafür geben, was berechnet wird, sei es ein Gebührenplan, ein Stundensatz usw. Niemand, der bei klarem Verstand ist, würde einen Vertrag unterschreiben, der besagt: „Ich bin damit einverstanden, Ihnen alles zu zahlen Betrag, für den Sie sich später entscheiden."
@reirab hmm.... hast du kürzlich den Verlobungsbrief eines Buchhalters gesehen? Oder ein Anwalt? Ja, so ist es. Es tut mir leid dich zu enttäuschen. Das hat auch einen guten Grund. Das Ausfüllen desselben Formulars kann 10 Minuten dauern und 5 Stunden, nur um die Rechtsprechung zu recherchieren. Kommt auf die Umstände an. Offensichtlich recherchieren die Mitarbeiter von H&R Block nicht stundenlang in der Rechtsprechung, aber das Prinzip steht.
Dieser Link enthält eine Reihe von Erläuterungen zu den allgemeinen Preismethoden für die Steuervorbereitung. Ich denke, was Ihrer Antwort fehlt, sind Zitate und Beispiele, die Ihren Standpunkt besser veranschaulichen als das HR-Block-Beispiel. Beachten Sie, dass ein Hauptanliegen von vielen ist: No one in their right mind would sign a contract that says "I agree to pay you whatever amount you decide on later."In meinem Link scheint es eine Regel zu geben, dass sie es sind"prohibited from charging "an unconscionable fee" for providing tax services."
@DoubleDouble das ist eine gesetzliche Anforderung. Was ist seine Relevanz? Jedem Steuervorbereiter ist es gesetzlich untersagt, „eine unangemessene Gebühr“ zu erheben, aber dieser Begriff selbst ist nicht sehr genau definiert. Unabhängig davon bedeutet das nicht, dass sie überhaupt keine Gebühren erheben dürfen, oder?
Ich stimme Ihnen zu – diese gesetzliche Vorschrift verhindert die Sorge „bezahle dir was auch immer“, die andere haben. Ihre Antwort ist richtig, aber im Fall von HR Block haben sie ihre "100% Zufriedenheitsgarantie".Ultimately, nothing is more important than your satisfaction. That's why we offer our 100% Satisfaction Guarantee. We're so certain you'll be satisfied with the tax preparation services at our offices, you only pay us if you accept your return.
@DoubleDouble das ist sehr nett von ihnen. Ich habe es in meiner Antwort erwähnt, aber bisher ging es nicht um dieses konkrete Versprechen, sondern um die Bedingungen.
Bin ich verpflichtet, nach einer unbefriedigenden Beratung einen Steuerberater einzureichen?
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