Chaotische Welt: Große oder kleine Siedlungen?

Umfeld

Es gibt eine seltsame Dimension, die als Ränder der Realität bezeichnet wird. Alle übernatürlichen Dinge auf der Welt kommen von hier und werden von dem verursacht, was die Eingeborenen "Randgeister" nennen. Im Wesentlichen sind dies Ideen, die in die reale Welt „durchgesickert“ sind und Dinge verändert haben. Diese Lecks sind häufig und können jederzeit und überall auftreten. Diese Ideen werden "Randgeister" genannt, weil die Eingeborenen eine Theorie aufgestellt haben, dass es Menschen oder Dinge innerhalb der Ränder der Realität gibt, die wollen, dass diese übernatürlichen Veränderungen stattfinden. Darüber hinaus passieren übernatürliche Dinge häufiger oder mit größerer Wirkung an Schauplätzen, die in letzter Zeit keine Umwälzungen oder Veränderungen erlebt haben.

Einige Beispiele dafür, welche übernatürlichen Veränderungen bewirkt werden können:

  • Ein Felsen wird von der Idee „BIG“ besessen und verwandelt sich in einen Berg.
  • Ein Baum ist von der Idee „BEWEGUNG“ besessen und verwandelt sich in einen Baum.
  • Ein Haus wird von der Idee „HUNGER“ besessen und verwandelt sich in ein schreckliches Spukhaus, das versucht, Opfer in den Untergang zu locken.

Glücklicherweise können Menschen nicht von einer Idee besessen sein.

Das Dilemma

Im Durchschnitt neigen die Menschen dazu, große Siedlungen zum gemeinsamen Schutz zu bilden. Die Tendenz, dass übernatürliche Ereignisse in einer bestimmten Siedlung auftreten, nimmt jedoch zu, wenn die Siedlung größer wird, da es mehr Menschen gibt, die jeweils mehr Dinge wollen, von denen jedes das Ziel des Besitzes einer Idee sein könnte, und die Tatsache, dass größere Siedlungen weisen auf ein stabiles Umfeld hin.

Vor- und Nachteile einer großen Siedlung (keine umfassende Liste)

  • Pro: Mehr Menschen bedeuten mehr Wachstumschancen für eine Zivilisation
  • Pro: Mehr Menschen bedeuten mehr Chancen auf eine Lösung übernatürlicher Ereignisse
  • Pro: Größere Verteidigung gegen Tiere, Bestien und übernatürliche Ereignisse, die von außerhalb der Siedlung kommen
  • Nachteil: Mehr Zeug bedeutet mehr Möglichkeiten für Ideen, sich durchzusetzen
  • Nachteil: Schwer zu formieren, da eine stabile Umgebung benötigt wird, und es ist wahrscheinlicher, dass sie große übernatürliche Ereignisse anziehen, wenn sie dies tun

Vor- und Nachteile einer kleinen Siedlung (keine umfassende Liste)

  • Pro: Es ist einfacher, eine stabile Umgebung aufrechtzuerhalten
  • Pro: Weniger Dinge, die Ideen zum Opfer fallen
  • Pro: Weniger Pflegebedürftige
  • Contra: Anfällig dafür, von externen Bedrohungen überwältigt zu werden
  • Nachteil: Es ist weniger wahrscheinlich, dass es für große übernatürliche Ereignisse ins Visier genommen wird

Würde die Gesellschaft also im Allgemeinen zu großen oder kleinen Siedlungen tendieren, um die Mischung aus weltlichen Herausforderungen und übernatürlichen Ereignissen zu bekämpfen?

Wie hoch ist die Wachstumsrate? Wenn ich die Größe der Stadt verdoppele, ist es dann doppelt so wahrscheinlich, dass plötzlich ein Monsterhaus entsteht?
Oder ist es eher so, als würde das Hinzufügen von hundert Personen die Chance verdoppeln? Wenn Sie dann hundert weitere hinzufügen, wird es wieder verdoppelt und so weiter?
@Daron Es gibt keine mathematische Formel dafür.
„Menschen können nicht von einer Idee besessen sein“? Ich bin anderer Ansicht...
@FranklinPezzutiDyer Kleine Ideen, ja; große Ideen, nein. :) (Der Grund dafür ist, dass sie bereits besessen sind: Gorilla + ZWECK = Mensch.)
Ein paar Fragen, Sie sagen: "Übernatürliche Dinge passieren häufiger oder mit größerer Wirkung an Orten, die in letzter Zeit keine Umwälzungen oder Veränderungen erlebt haben". Bezieht sich diese Umwälzung oder Veränderung auf übernatürliche Phänomene? oder reicht eine durch natürliche Mittel verursachte Veränderung aus, um das nächste übernatürliche Ereignis auszugleichen.
Die andere Frage bezog sich auf Folgendes: "Die Tendenz, dass übernatürliche Ereignisse in einer bestimmten Siedlung auftreten, nimmt mit zunehmender Größe der Siedlung zu, da es mehr Menschen gibt, die jeweils mehr Dinge wollen, von denen jedes das Ziel einer Besessenheit durch eine Idee sein könnte." Ich bin mir nicht sicher, ob es in der Stadt mehr Dinge gibt als in der Wildnis, es hängt davon ab, wie Sie bestimmen, was ein "Ding" ist, das übernatürlichen Veränderungen unterworfen sein kann. Was ist mit Blättern, Steinen, Erdbrocken, Tieren? Das bedeutet, dass eine Stadt nicht unbedingt die Häufigkeit von Änderungen in einem bestimmten Gebiet erhöht
@Chebi Warfare ist genug, um als "Umbruch oder Veränderung" zu gelten. Im Wesentlichen alles, was den Status quo stört. Was die Anzahl der Gegenstände betrifft: Sie könnten 5 Bäume in einem Wald durch ein Haus ersetzen, es dann mit einem Bett, einem Tisch, einem Bücherregal mit 20 Büchern füllen, und jetzt haben Sie die 5-Zählung von früher weit überschritten. (Bitte lassen Sie sich von diesem Zählproblem nicht ablenken.)
Danke fürs klarstellen. Ich denke immer noch, dass die Anzahl der Objekte relevant ist, da sie für den Anfang, wenn sie von Menschen verstanden werden kann, im Voraus geplant werden kann. Zum Beispiel können Ihre Menschen entscheiden, weniger Dinge zu haben und mehr zu teilen. Wenn sich eine Bank nicht doppelt so häufig dreht wie ein Stuhl, dann ist eine Bank für zwei Personen sicherer. Schließlich, nach Ihrer Antwort, nehme ich an, dass Dinge wie Blätter keine brauchbaren Besitzziele sind? Denn dann würde das Baumhaus-Objektverhältnis ziemlich ausgeglichen werden
@Chebi Okay, einige feinere Details: Ein "Blatt" ist kein eigenständiges Objekt; es ist ein Teil eines Baumes. Wenn ein Blatt von einem Baum fällt, wird es zu „Detritus“. Detritus kann nicht besessen werden, daher ist weggeworfenes, totes oder verfallendes Material praktisch tabu. (Ich werde nicht auf das Konzept der Untoten eingehen; es wird chaotisch.) Eine "Bank" und ein "Stuhl" sind jeweils ein Objekt und Gegenstand des Besitzes mit gleichem Wert; Die Bank eines Riesen ist genauso wahrscheinlich ein Ziel wie der Stuhl eines Kobolds.

Antworten (4)

Hängt von der Wachstumsrate ab.

Die Frage ist, wie die normalen (Nach-)Vorteile einer Siedlung einer gewissen Größe im Vergleich zu denen einer Siedlung der gleichen Größe sind, in der hin und wieder ein chaotisches Ereignis stattfindet. Dies hängt ganz davon ab, wie wahrscheinlich die Ereignisse sind. Sie sagen, dass sie eher für größere Siedlungen geeignet sind, aber wie funktioniert das genau?

Hier sind zwei Beispiele, bei denen die Antwort sehr unterschiedlich ausfällt.

(1) Lineares Wachstum: Jede Person hat eine Chance von sagen wir 0,1 %, ein EREIGNIS pro Jahr auszulösen. Angenommen, ein Ereignis benötigt normalerweise etwa 10 Protagonisten, um es zu lösen. Das bedeutet, dass wir 1 Protagonisten pro 100 Personen einstellen müssen.

Dabei spielt es keine Rolle, wie die Menschen verteilt sind. Wenn sie alle in kleinen Dörfern oder in einer großen Stadt sind, brauchen wir die gleiche Anzahl von Protagonisten.

Tatsächlich ist dies, wenn alles andere gleich bleibt, ein Anreiz für eine größere Ansiedlung. Wenn ein Dorf 100 Einwohner hat, sollte es im Durchschnitt 1 Protagonisten haben. Aber das reicht nicht aus, um auch nur ein Ereignis zu lösen, also sollten wir alle Dörfer mit 1000 Einwohnern oder mehr machen.

Ein weiterer Punkt ist, dass eine Stadt mit 10.000 Einwohnern 100 Protagonisten hat. Sie haben unterschiedliche Spezialgebiete, sodass wir mehr Vielseitigkeit darin haben, wohin wir sie schicken. Einige werden spezialisierter sein, um an welches EVENT gesendet zu werden.

(2) Exponentielles Wachstum: Eine Gruppe von 1000 löst durchschnittlich 1 Ereignis pro Jahr aus. Aber 2000 löst durchschnittlich 2 pro Jahr aus. Und 3000 Trigger im Durchschnitt 4 pro Jahr. es geht so weiter, bis 10.000 Menschen etwa 1000 Ereignisse pro Jahr auslösen.

Das bedeutet, dass Sie für die kleine Gruppe nur 1 Protagonisten pro Hundert benötigen. Aber wenn die Gruppe wächst, brauchen wir 10.000 Protagonisten. Aber warte, das sind alle.

Im zweiten System gibt es einen großen Nachteil für Großstädte und wahrscheinlich eine harte Obergrenze, bevor sich die Stadt buchstäblich selbst in Stücke reißt.

Hm. Nun, mein ursprünglicher Plan war, dass die Ereignisse entweder aus einer Laune heraus oder aus Gründen der Handlung stattfinden sollten. Sie haben mir klar gemacht, dass ich möglicherweise einige Vorkommensmetriken entwickeln muss.
@Frostfyre Dann ist Ihre beste Wette wahrscheinlich (1), seitdem können Sie die Chaosereignisse einfach auf eine normale Welt schrauben, anstatt die gesamte Zivilisation umstrukturieren zu müssen.
@Aus Handlungsgründen wäre es hilfreich, wenn Menschen mit stärkeren Wünschen anfälliger für Ereignisse wären. Deshalb passiert es den Hauptdarstellern immer wieder, obwohl es für andere ziemlich unwahrscheinlich ist.
Ich glaube, dir fehlt etwas. Die Anwesenheit von Menschen ist nicht das einzige, was bestimmt, wie oft übernatürliche Ereignisse auftreten. Ich gehe davon aus, dass sich ein Baum in einem Wald in einen Treant verwandeln könnte, unabhängig von der Anwesenheit einer Huma-Siedlung, was bedeutet, dass Ihr abgelegenes Dorf möglicherweise immer noch mit Monstern oder dergleichen fertig werden muss, die in einer Entfernung von vielleicht 50 km oder so auftauchen (wenn sie angezogen werden). irgendwie das Dorf).

Gemischt

Es gibt einen Grund, warum einige Menschen auf dieser Erde es vorziehen, allein oder in kleinen Gemeinschaften zu leben, während andere in großen Städten zusammenströmen. Die Gründe dafür sind sehr ähnlich zu den Vor- und Nachteilen, die Sie in Ihrer Frage aufgelistet haben.

In größeren Städten fühlen sich die Menschen als Teil einer Menschenmenge sicher, sind aber oft mit einer höheren Kriminalitätsrate verbunden. Kleine Städte weisen in der Regel niedrigere Kriminalitätsraten auf, verfügen jedoch über eine weniger erfahrene oder fähige Polizei.

Die von Ihnen beschriebene Dynamik wird wahrscheinlich die Meinung der Menschen über ihre Stadtgröße verstärken, aber sie wird sich höchstwahrscheinlich nicht ändern. Es mag weniger große Städte geben, aber sie könnten größer sein. Menschen, die in kleinen Gemeinschaften leben, sind möglicherweise weiter verteilt. Aber Sie sollten bedenken, dass sowohl das Land als auch die großen Städte ihre eigenen einzigartigen Ressourcen bieten und oft voneinander abhängig sind.

Eine Sache, die Sie auch berücksichtigen sollten, ist die Bevölkerungsdichte, die Menschen möchten vielleicht alleine leben, haben aber nicht genug Land dafür zur Verfügung. Dies kann zu feindseligen Nachbarn oder unterdurchschnittlichen Wohnumgebungen führen.

Unabhängig davon, ob die Menschen versuchen, große Siedlungen zu bauen oder nicht, werden kleine Siedlungen vorherrschend bleiben, einfach weil keine große Stadt sehr lange bestehen wird, ohne zerstört zu werden.

Das Potenzial dieser Ideen, plötzliche, drastische Veränderungen in der Umgebung zu bewirken, bedeutet, dass ein einziges zufälliges Ereignis eine ganze Stadt auslöschen könnte. Wenn zum Beispiel ein Felsen von der Idee „BIG“ besessen ist und sich plötzlich in einen Berg verwandelt , wird er sofort die ganze Stadt um ihn herum zerstören.


Obwohl das OP sagte, dass es keine „mathematische Formel“ gibt, die diese Geister regelt, werde ich trotzdem etwas rechnen. Tut mir leid, ich mag Mathe.

Hier sind einige Annahmen:

  • Jedes Objekt (wie auch immer Sie Objekt definieren möchten) wird an einem bestimmten Tag mit Wahrscheinlichkeit besessen a . Besitzereignisse sind unabhängig voneinander und von vorherigen Tagen.
  • die Wahrscheinlichkeit, dass ein Besitzereignis katastrophal ist und die Stadt zerstört (zB ein Stein, der sich in einen Berg verwandelt), hat Wahrscheinlichkeit β .
  • Die Anzahl der „Objekte“ in einer Siedlung wächst ungefähr proportional zu ihrer Einwohnerzahl. Das heißt, in einer Stadt mit N Menschen, die Anzahl der Objekte ist ungefähr γ N , für einige konstant γ .

Stellen Sie sich eine Stadt mit Bevölkerung vor N . Die Wahrscheinlichkeit, dass die Stadt an einem bestimmten Tag nicht zerstört wird, ist gleich

( 1 a β ) γ N
Ferner die Wahrscheinlichkeit, dass eine Stadt mit Einwohnerzahl N überlebt für D Tage ist gleich

( 1 a β ) γ N D

Und die durchschnittliche Anzahl der Tage, die eine Stadt mit Einwohnern hat N überlebt intakt ist gleich

1 1 ( 1 a β ) γ N 1 a β γ N

Das bedeutet, dass die erwartete Dauer einer Stadt ungefähr umgekehrt proportional zu ihrer Einwohnerzahl ist. Verdoppeln Sie die Größe einer Stadt, und Sie können davon ausgehen, dass sie nur halb so lange überlebt. Uff.

Ich mag Mathe auch!
Ich möchte Ihre dritte Annahme in Frage stellen. Es wird eine bestimmte Anzahl von Felsen unterhalb Ihres Dorfes und innerhalb der "Mountain Kill Range" geben, unabhängig von der Bevölkerung. Das heißt, es gäbe ein Argument für eine Stadt mit optimaler Größe, in der die zusätzliche Bevölkerung bei den zufälligen Ereignissen mehr hilft, als dass sie die Wahrscheinlichkeit erhöhen, dass sie passieren.
@Chebi Guter Punkt. Ich nehme an, deshalb ist es wichtig zu spezifizieren, welche „Objekte“ für Transformationen anfällig sind. Kann man Atome besitzen? Wenn dem so ist, sind wir alle aufgeschmissen, weil jeder Zelle in unserem Körper ständig zufälliger Mist passieren wird.
@Chebi Für das, was es wert ist, neigt der Besitz stark zu Lebewesen; Der Rock -> Mountain Change war ein einmaliger Zufall. Franklin: Atome sind nach meinen Besitzregeln keine "Objekte".
@Frostfyre Lebewesen? Also ... was ist mit Mikroben? Das kann auch ziemlich katastrophal werden. Ich denke, es wäre sinnvoll, in der Frage auf die Regeln Ihres Besitzsystems einzugehen (zumindest wenn Sie eine spezifischere Antwort wünschen).
Ich wollte nicht, dass sich diese Frage um das Magiesystem selbst dreht.
@Frostfyre Entschuldigung, ich wollte den Thread wirklich nicht entgleisen, in dem nach Einzelheiten gefragt wird. Angesichts der Frage, wie sich das magische System auf Ihre Weltsiedlungen auswirkt, können Sie dennoch verstehen, warum wir dorthin gegangen sind. Ich denke, Ihre Kommentare helfen. Denken Sie daran, dass es sich um ein Soft-Magic-System handelt, bei dem die Regeln nicht so genau festgelegt werden müssen, wenn Sie dies nicht möchten. Sie könnten sagen, dass nur „relevante“ Objekte dem Besitz unterliegen, und dann irgendwie intuitiv oder willkürlich definieren, was ein „relevantes“ Objekt ist. Also, Rock, ja, aber unwahrscheinlich; Lebewesen, viel wahrscheinlicher; Mikroben, Staubpartikel, nein, das sind sie nicht

Okay, ich fand viele Ihrer Kommentare sehr nützlich, um die Magie rund um chaotischen Besitz besser zu verstehen, und ich glaube, ich habe etwas Hilfreiches für Ihre würdevollen Bewohner gefunden.

Eine meiner Bedenken war also, dass die Begrenzung des Stadtwachstums nicht hilfreich wäre, wenn immer noch eine beträchtliche Gefahr besteht, dass ein natürliches Objekt, das Ihre jetzt kleine Siedlung umgibt, besessen wird. Obwohl dies immer noch ein Problem wäre (und für meine Antwort relevant), haben Sie deutlich gemacht, dass die meisten Besitztümer für die Objekte der Bewohner Ihrer Siedlungen kommen würden.

Ich denke, entgegen einiger Annahmen würde es keine sehr kleinen Siedlungen geben. Der Grund dafür ist, dass sie vor dem ersten Angriff durch einen Treant, einen Schlammgolem oder eine andere mutierte Kreatur, die eine Verteidigung durch >20 kämpfende Männer oder so erforderte (oder ich sollte eigentlich sagen, sowohl kämpfende Männer als auch Frauen, seit in Welt, in der eine Bedrohung droht, aus jedem weltlichen Objekt herauszuspringen, ich denke, Frauen müssten wissen, wie man sich selbst verteidigt).

Ich denke, während Großstädte nicht existieren würden, zumindest bis es eine Möglichkeit gibt, chaotische Besitztümer überschaubarer zu machen, da sie zu viel Störung ausgesetzt wären und Großstädte ein anständiges Maß an Organisation erfordern (Lebensmittelverteilung, Wasser, Abwassersysteme). , Abwehr von Eindringlingen, Krankheitsprävention usw.). Wenn Sie ständig mit Chaos zu tun haben, werden einige dieser anderen Probleme zwangsläufig außer Kontrolle geraten.

Auf der anderen Seite wären meiner Meinung nach immer noch kleinere Städte und Gemeinden (man denke bis zu einigen Tausend oder sogar in die niedrigen Zehntausend) weit verbreitet. Sie bieten nicht nur einen angemessenen Schutz vor den meisten äußeren natürlichen Bedrohungen in der Nähe (natürlich sind spontane Berge immer noch außerhalb dessen, was jeder bewältigen kann).

Darüber hinaus gibt es bestimmte Praktiken und Richtlinien, die Menschen ergreifen können, um die Risiken zu verringern. Wie Sie bereits erwähnt haben, ändert sich beispielsweise eine Bank mit zwei Sitzplätzen genauso wahrscheinlich wie ein Stuhl mit einem Sitzplatz. Daher werden Ihre Leute natürlich Ersteres dem Letzteren vorziehen, da es als sicherer angesehen wird. Noch besser, wenn die Bänke am Tisch befestigt sind, so dass das Ganze als ein Objekt betrachtet wird und der Tisch wiederum am Haus befestigt werden kann. Gleiches gilt für Kleiderschränke und ähnliche Möbel. Was die Kleidung angeht, hoffe ich, dass Sie Onesies mögen, denn sie sind das ganze Jahr über in Mode. Die Vorzüge von Unterwäsche würden heftig gegen das Risiko diskutiert, dass sie von Wörtern wie "STRANGLING" oder "TINY" besessen wird.

Das Teilen würde in euren Gemeinschaften sehr gefördert werden. Warum viel mehr Werkzeuge als nötig haben, wenn sie in einem gemeinsamen Schuppen zwischen einigen Nachbarn aufbewahrt werden können und sogar weitere Schlösser, die herunterfallen, wenn sie nicht verwendet werden, damit sie zumindest die kleineren chaorischen Manifestationen enthalten können. Äxte und solche Werkzeuge würden wahrscheinlich zerlegt und die scharfen Teile, wenn möglich, in Metall oder anderen starken Behältern aufbewahrt. Wenn man gefährlich wird, wirft man das Ganze einfach in den Ofen und schmilzt es zu Tode, um das Metall später wiederzugewinnen. Kreaturen aus Holz wären aufgrund ihrer Robustheit und potenziellen Größe leichter zu handhaben, wenn sie am gefährlichsten aus Stein wären. Ich denke also, dass Stein kein beliebtes Baumaterial sein wird, wenn es nicht unbedingt benötigt wird. Burgen und Mauern können wahrscheinlich bleiben, wenn sie einen ausreichend guten Zweck erfüllen, um sich gegen Eindringlinge zu verteidigen. Vor allem dann, wenn einzelne Blöcke nicht zum Besitz geeignet sind. Steinhäuser, Steinstatuen und andere unwesentliche Gebäude, die wahrscheinlich kaum verpönt sind.

Auch Schädlinge und Tiere, die keinen Zweck erfüllen, werden wahrscheinlich ausgerottet. Niemand will mit Riesenameisen oder giftigen Ratten zu tun haben. Katzen und Hunde können wahrscheinlich bleiben, da sie kleinere Kreaturen jagen können, und Hunde könnten darauf trainiert werden, chaoitische Manifestationen zu erkennen, wenn sie einen charakteristischen Geruch oder Klang haben, um schneller zu reagieren.

Verlieren Sie Steine ​​oder Müll, die in den Straßen der Stadt herumliegen, und sehen nicht gut aus. Nimm es weg. Ihre Leute würden wahrscheinlich Mülldeponien ihrer Zeit voraus erfinden. Das wären ziemlich interessante Orte, würde ich wetten. Mit einer hohen Dichte an mutationsfähigen Objekten im Laufe der Zeit würde es dort drüben eine Menge verrückter Dinge geben. Das wären wahrscheinlich gefährliche Orte. Aber vielleicht auch einige Wertsachen enthalten. Vielleicht wurde aus einer alten Rüstung "UNZERSTÖRBAR" oder aus einem rostigen Schwert "FIRETHROWING" oder aus einem Umhang "LEVITATING". Das ist eine organisch vorkommende Fabrik für magische Gegenstände, falls ich jemals eine gesehen habe. Sie haben da drüben ein natürliches Kerkerkundesystem. Abenteurer kann in Ihrer Welt ein eigenständiges Vorurteil sein, wenn Sie möchten.

Zusammenfassend denke ich also, dass eine Siedlung mit der Zusammenarbeit einer Bevölkerung mit überschaubarem Risiko auf eine moderate Größe anwachsen könnte, und es würde sogar bestimmte Kräfte geben, die sie in diese Richtung drängen. Ich denke, Sie haben ein wirklich interessantes System, das meine Aufmerksamkeit erregt hat, also denke ich definitiv, dass Sie dort viel in der Tiefe erforschen und sich etwas ziemlich Einzigartiges einfallen lassen müssen.