Das Spielen eines Coltrane-Polychords und die Grenzen des Raums

Als ich die Noten für John Coltranes A Love Supreme las, bemerkte ich einen Akkord, den ich noch nie zuvor gesehen hatte. Es sieht aus wie das:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Ich bin mit Schrägstrichakkorden vertraut, musste aber nie praktisch auf einen Polychord wie Gm über Fm7 stoßen.

Die Noten wären G, Bb, D, gespielt auf F, Ab, C, Eb. Ist das auf einer sechssaitigen Gitarre machbar? Mit anderen Worten, gibt es eine Theorie der Konsolidierung in Bezug auf das Spielen von Polychorden mit begrenztem Raum?

Was ist die Quelle dieser Akkordtabelle? Ich habe vor etwa 8 Jahren etwa 15 echte/falsche Bücher verloren (verschiedene Leute transkribieren diese Dinge auf unterschiedliche Weise); und es ist ein Jahrzehnt her, dass ich mir dieses Album angehört habe ... Sie wären wahrscheinlich gut bedient, wenn Sie sich Coltranes Version anhören würden, um ein wirkliches Gefühl dafür zu bekommen, was los ist. Ein großer Fehler, den viele Gitarristen machen, ist, zu viele Noten in einem Akkord zu spielen; Solisten schätzen ein wenig Platz zum Arbeiten ... das könnte so einfach sein, dass der Bass den Grundton spielt, die Gitarre Moll-3 und 7 spielt und der Solist alles andere spielt, was er hinzufügen möchte (gib ihm Raum zum Blasen)!
@DavidAxtellMooreII: Die Noten stammen aus einem Buch von Hal Leonard mit dem Titel "The Music of John Coltrane". Das Besondere an den Akkordtabellen in Klammern ist, dass sie von Alice Coltrane bereitgestellt wurden. Abgesehen davon, dass sie Johns Frau war, spielte/trat sie auch als Pianistin mit seiner Band auf. Daher halte ich ihre Transkriptionen sicherlich für eine der angesehensten.
@Aryeh - Das scheint ziemlich definitiv zu sein, nicht wahr? Obwohl dies auf den Unterschied zwischen der Art und Weise hinweist, wie Pianisten in Bezug auf Polychords (zwei Hände, zehn Finger auf 88 Tasten) denken, und Gitarristen mit sechs Saiten (7 oder 8, aber denken wir der Einfachheit halber traditionell) und nur 4 Fingern in der linken Hand. Das meiste, was ich aus der Sicht eines Pianisten über Polychords gelernt habe, stammt aus Frank Mantooths Büchern über Quartalharmonie-Voicings link . Ein gutes Buch für Pianisten/Arrangeure... TBC...
@Aryeh - seltsamerweise (ironischerweise) sind diese Voicings auf dem Klavier knifflig, aber auf der Gitarre einfach ... Gitarren sind schließlich in 4tel gestimmt, mit Ausnahme der 2./3. Saite natürlich. Seltsamerweise finde ich Cluster-/Close-Akkord-Voicings (2nds usw.) auf der Gitarre viel interessanter und farbenfroher ... die auf dem Klavier einfach sind ... aber auf der Gitarre schwer. Schauen Sie sich John Stowells Art von "nahen" Stimmen als Kontrast zwischen den beiden Konzepten an ... (beide wirklich cool ...)

Antworten (4)

Wenn Sie keine siebensaitige Gitarre haben, ist es unmöglich, diesen Akkord auf der Gitarre zu spielen, wenn Sie möchten, dass alle Akkordgrade dargestellt werden. Da es sich um einen G-Moll-Akkord über einem Fm7 handelt, können Sie sich den zusammengesetzten Gesamtakkord wirklich als Fm13 vorstellen, was ein ziemlich normaler Jazz-Akkord für Gitarristen ist. . . oder irgendein Jazzspieler für diese Angelegenheit.

Welche Noten Sie teilweise weglassen, hängt von dem Ensemble ab, in dem Sie spielen. Wenn Sie beispielsweise in einem Jazz-Trio mit Gitarre, Saxophon und Schlagzeug spielen, müssen Sie zumindest einige davon abdecken rudimentäre Harmonie (Grundton, Terz, Septime usw.) mit einer sparsamen Auswahl an Obertertian-Harmonien (z. B. die Neunte und Dreizehnte). Die Wahl eines Fünf-Noten-Akkords auf diese Weise ist gut für eine aktive Basslinie, was wichtig ist wenn du Fingerstyle spielst.

Wenn Sie mit einem Bassisten oder einem Pianisten (oder beiden) spielen, spielt die Gitarre normalerweise mit oberen Tertian-Akkorden viele der "aktiven" oder "Füll"-Harmonien - insbesondere Akkorderweiterungen und andere aktive Töne.

Wenn Sie andererseits eine klare Abgrenzung zwischen den Akkorden (z. B. in Coltrane-Notation) zeigen möchten, ist es ratsam, das Fm7 unter einem Gm-Dreiklang auszusprechen. Da Sie offensichtlich eine Note weglassen müssen, würde die Quinte des Fm7 weggelassen, da es sich um einen Akkord mit vier Noten handelt, und die Quinte wird fast immer zuerst weggelassen, da sie die am wenigsten harmonisch aktive der Tonhöhen ist.

Ein Beispiel für eine angemessene Stimmführung wäre also (vom niedrigsten zum höchsten):

F, Ab, Es, G, Bb, D

Das Bleiblatt zeigt jedoch nicht die Umkehrung des Akkords an, also experimentieren Sie ruhig mit Formen, die Ihnen die einfachste Flexibilität bieten - solange die beiden Akkorde getrennt bleiben. Wie in der Partitur angegeben, können bei Bedarf ein oder beide Akkorde in Umkehrung sein.

Ich hoffe, das hilft.

...und es wäre ein ziemlicher Fingerdreher auf einer Siebensaiter in Standardstimmung.
mit einem tiefen B wäre das 6-4-3-1-0-.. oder würden Sie bei 3 barré und das Eb fallen lassen?
Harmonisch gesehen ist es besser, das C wegzulassen, da es am wenigsten harmonisch aktiv ist. Wenn das OP jedoch mit einem Pianisten / Bassisten spielen würde, könnten sie das F und das C weglassen, da diese Noten normalerweise von LH-Klavier / Bass abgedeckt werden. Was das Voicing betrifft, gibt es Dutzende verschiedener Voicings und Positionen für einen Akkord auf der Gitarre, weshalb es wichtig ist, zu experimentieren! Jeder hat Akkordformen, die er mit seinem Spielstil bevorzugt.
Nicht jede Note im Akkord muss perfekt gleichzeitig geäußert werden, nur irgendwann innerhalb des Takts ... und selbst dann, nicht wirklich, stimme ich @jjmusicnotes zu, Sie können immer eine natürliche Quinte weglassen, das ist kein Metal, das ist eine langweilige Note (INMHO und die Mehrheit der Lehrer, mit denen ich studiert habe); Wenn Sie einen Bassisten haben, sollte er das bereits abgedeckt haben, in diesem Fall ist die Reduzierung der Redundanz eine gute Sache. Wenn Sie solo spielen, sind die 3<sup>rd</sup> & 7<sup>th</sup> der Fmin<sup>7</sup> die Farbtöne (das sind diejenigen, die das sind bestimmen wirklich die Tonalität von Fmin<sup>7</sup>)
//^^Nicht jede Note im Akkord muss perfekt gleichzeitig geäußert werden, nur irgendwann innerhalb des Taktes ... und wirklich nicht einmal dann. Ich stimme @jjmusicnotes zu, Sie können immer eine natürliche Quinte weglassen, das ist kein Metal, das ist eine langweilige Note, wenn Sie einen Bassisten haben, sollte er das bereits abgedeckt haben, in diesem Fall ist es eine gute Sache, die Redundanz zu reduzieren . Der 3. und 7. von Fmin7 sind die Führungstöne, sie sind diejenigen, die die Tonalität wirklich als Fmin7 definieren, das Gmin fügt nur die natürlichen Erweiterungen von Fmin7 hinzu (dh 9, 11, 13); alle 4 Balken sind nur Fmin7 (erweitert).

Möglicherweise ist der markierte Akkord nicht nur etwas für Gitarristen. Um ein gutes Voicing zu erhalten, müssen die Noten über vielleicht 3 Oktaven verteilt werden - nicht einfach auf einer Gitarre. Bei Zusammenstößen wie G und Ab und D und Eb klingen die Noten auf keinem Instrument gut nebeneinander. Wenn sie fast eine Oktave voneinander entfernt sind, klingen sie oft großartig. Da es sowieso 7 Noten gibt, müsste mindestens eine geopfert werden - wie bei der Gitarre üblich, wenn man erweiterte Akkorde spielt - lassen Sie einfach jemand anderen in der Band die fehlenden spielen Einsen ! Ich schätze, wenn die möglicherweise kollidierenden Noten auf verschiedenen Instrumenten mit unterschiedlichen Tönen/Klängen gespielt würden, könnte es ok klingen. Probieren Sie einen Grundakkord auf der Gitarre aus, während das Keyboard den anderen spielt. Nein, ich habe diese Art von „Schrägstrich-Akkord“ noch nie gesehen. davor auch nicht.

Diese Art der Notation ist für einen Polychord, bei dem zwei einzelne Akkorde übereinander gelegt werden, um einen neuen zusammengesetzten Akkord zu bilden. Dies unterscheidet sich von „Schrägstrich“-Akkorden, die Ihnen nur sagen, welche Note im Bass ist.
Eng stimmige Noten sind cool! das ist Coltrane! Ich gebe mir Mühe, Sekunden in eine Stimme einzufügen, suche einen Gitarristen namens John Stowell auf. >"Stowell hält seine Gitarre in einer diagonalen Position, was es erleichtert, enge, klavierähnliche Voicings bequemer zu spielen."[ en.wikipedia.org/wiki/John_Stowell]
Ich denke, eine andere Möglichkeit, diesen Akkord zu nennen, könnte Gm7b9b6sus4 sein, daher ist es sinnvoller, ihn stattdessen mit 2 separaten bekannten Akkorden zu benennen.

Spielen Sie alle Viertel, beginnend bei G, Sie haben die Noten G, C, F, Bb, Eb und Ab, die alle Noten des Akkords sind, mit Ausnahme des D, das die 5. des Gm ist.

Obwohl es die meisten Noten des Polychords Gm/Fm7 enthält, macht diese Intonation es eher zu einem Quartal als zu einem Polychod und erfüllt daher nicht wirklich das, was gewünscht wird.

Die "faule" Art, gewöhnliche Slash-Akkorde zu spielen, besteht darin, für etwas Akkordisches im mittleren Bereich (wie eine Gitarre oder ein Klavier mit der rechten Hand) den Akkord über dem Slash zu spielen, und für etwas Monophones im Bassbereich (wie ein Bass Gitarre oder Klavier für die linke Hand), um die Note unter dem Schrägstrich zu spielen.

Ich frage mich, ob eine Anpassung davon hier gelten würde. Das mittlere Instrument spielt Gm, der Bass spielt ein Arpeggio oder ähnliches mit Noten von Fm7.

Jazz!

Poly-Akkorde sollen ein sehr harmonisch voll klingender Akkord sein. Das Aufteilen des Polychords auf zwei Instrumente negiert den polychordalen musikalischen Effekt und macht ihn somit unbrauchbar. Unter diesen Umständen ist es für Gitarristen am besten, ein paar Noten aus beiden Akkorden auszuwählen und sie zusammen zu spielen – und es dem Bass / Klavier zu überlassen, alle anderen notwendigen Harmonien zu füllen.